!extend:checked:vvvvv:1000:512
【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします
再就職と関係ない議論は別板に移動すること
※前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド123
http://2chb.net/r/utu/1553401201/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ワッチョイがなくても自動車君はバレるからなあ。
お前らが俺より偉いという根拠はないよ、バーカ。
自動車が運転できるだけでお前らより偉いんだよ。
自動車くん → 親に買ってもらった軽自動車
俺 → 自分の金で買ったカローラ
維持費も自分で工面している。親には負担をかけさせない。
お前らが自分のお母ちゃんに運転してもらっているの知っているよ。
俺は自分で運転しているんだよ。
>>15
最賃のバイトのくせに威張るなよ って皆んな思ってるよ 内定が出てから10日以上たつがその後の連絡がこないわ
不安になってきた
このまま待つしかないか？
カローラなら純正カーナビか？
ガソリンスタンドはセルフ？
ガソリンの支払いはクレカ？
音楽はスマホをカーステにBluetoothでつないで聴いてる？
>>19
うちの会社の場合だと健常者パートさんとも一緒にまとめて入社日を設定するから、採用通知書と共に来て欲しい日時の書いた紙が届く
5月入社の人が全員決定してない状態だとそれくらい待たされる
10日はさすがに不安だけど大丈夫だよ お前らに、誰にも出来ない事が出来るわけがないよ。
今までの人生で何が出来たんだよ。
誰でも出来る事をしていればいいんだよ。
お前らの誰にも出来ない事というのは何なんだよ。
説明しろよ。
今までの人生で何をしたんだよ。
>>24
今日は仕事が休みだから相手してやる
俺は10トン以上の車が運転出来るぞ 障害者で50歳を超えていたら、転職先は清掃、警備、介護くらいでしょうか？
>>28
今は雇用促進法のおかげで50過ぎてもキャリアが有れば事務だろうが何だろうが取るよ
逆に警備員は警備業法のせいで精神には無理なんだな、これが 警備なんて誰でも採るしクローズなら余裕だよ
ただし前歴確認TELとかほんとにやる警備会社あるから注意
親を介護してたとかでごまかせばいいけど
>>30
クローズなら警備員ほど楽に入れる職種は無いでしょｗ
オープンだと精神には無理なのよ >>26
大学に行っても専門の知識を生かす職業には就職できず。
大型も免許は取ったけど、周りの人の方が仕事が上手く、
自分が出る幕がなかったのだろ？
結局は障害者雇用で、他の障害者と同じ道を歩んでいるね。 IQ
精神障害者の平均くらいかな。
多分70くらいだと思う。
俺もバカの仲間入りなんだよ。
精神障害者の平均IQは30くらいかな？
デイケアや入院している人を見るとそう思うよ。
いや普通に110あるけど…
本当に視野が狭いんだね
そんな無能だから無能のいる所にしか行けなくて無能の精神障害者しか知らないんだよ
>>34
精神障害といってもいろいろあるからな
140越えてる俺みたいなのもいるし 俺もIQは110～120だったな
自動車くん馬鹿すぎない？
だからどんな内容のことを言っても咀嚼することができないんだね
何を言っても無意味だね
視野が狭いというか本当の話だよ。
精神障害は頭が悪くなる病気で、
頭が段々と悪くなってある範囲を超えてバカになると、
自分が天才と思うようになるんだって。
高卒障害者雇用で一人暮らしできる人ってどのくらいいるのでしょうか実家にいるのつらいので自立したいんです
また働いて一人暮らししながら障害基礎年金を更新するのはほぼ無理って本当なのでしょうか？
役所ですら障害者はいじめて排除する方向
お前ら諦めろ
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。
A型とかいて今はB型にいるのですが、もう３１歳なのでいい加減親もプレッシャーすごくかけています
年金月６５０００なので一人暮らししようと思ったらあと７万くらいは稼がないとできません
地方なんで家賃安いですが
障害者枠やまたA型考えてるのですが、前いたA型はけっこうワンマンでひどかったです
障害者を馬鹿にしてる感じでした。
病気は対人恐怖症です。幻覚や幻聴はありませんが妄想は少しある感じです。ひとりのときしちゃいます
この年齢だと一般企業の障害者枠は厳しいでしょうか？
職種にはあまりこだわらないのですが、食品工場とか考えてるのですが、アドバイスお願いします。
警備の面接行って、受かったけど、俺には勤まりそうもないから
断ったわ。
障害年金って、貰うのかなりハードル高いんじゃないの？
>>49
そりゃフルタイムか週30時間働けたら年金いらないでしょ 厚生３級なら、障がい者枠雇用フルタイムでも支給停止にならないと思います。
問題は２級ですよね。
障害年金ってほんとクソ制度だよなぁ
自力で稼ぐ方が収入が多くあるべきという大前提が
守られてないのがとにかくおかしい
田舎ってのもあって年金＋生活保護レベルの手取りで働いてるわ
勿論賞与なし
正直辛い
>>54
というかそれは凄く同意するんだが引き下げろって話になるのがうちの国のマジで良くないとこだと思うんだわ
上げろや！ってならないであいつらを下げろってやって来たのが今の貧困と内需の原因にもなってるだろと 段ボール会社、介護系、倉庫かな。これはブラック決定。
障害者向けの職業訓練校に行き始めたけど、ほとんどの人は普通に会話が成り立つね。
20人のクラスの内2人くらいはちょっと問題ありそうで避けてるけど。
デリケートな話だけど
結構重度に見える精神障害者に全く毛のない人ってチラホラいるよね？
あれってストレス性のものかな
ていうかいるよね？勘違いじゃないよね？
最近ハロワの一般の求人と障害者枠の求人を見てて、今更だけど一般枠は自分の地域だけ見ても
１日／２０ページ前後多種多様に求人あるのに、障害者枠のフルタイムはたったの５件だった。
それも、首都圏で
他のリクナビとか、Indeedなど一般求人媒体みたら、検索しきれないくらい求人あるだろう
そして、障害者枠は一般事務ばかりで求人の種類が本当に少なすぎるよね。
最近まで社交不安症が強めな自分だったけど、障害者枠を数社してみて
どおしても、目に見えない差別や壁を感じてしまい、非常に働きづらさや逆にストレスが強くなったので
自分が障害者として見られるのが、やはり受け入れてないのもあるかもしれないけど
一般枠でも、障害者でもできそうな仕事はたくさんあるから、そういうのを探して最近応募してる
並行して障害者枠でも、良いのがあれば応募しようと思うけど、あまりないよね。
今、就活してるけど、いい加減時給じゃ無い所で働きたい・・・
今までバイトばかりだったから・・・
ハロワとかより普通にさがした方がけっこうヒットしない？
あとは民間のリクナビみたいな感じで探せる障がい者向けのナビとか
精神3級申請中なんだけど、手帳がとれるとして
職探しが普通の場合より楽になるのかな？
>>68
私は手帳習得後はすぐ決まったよ。健常者では中々決まらなかったけど。 >>69
自分も一般では全く採用されないので
手帳だけが頼りです。
申請通るのが楽しみです。 >>70
自立出来てません。契約社員で手取り19万ちょっとです。正社員になるか奨学金返済終わりそうになったら自立したいです。 自分も契約社員決まったけど手取り19万は羨ましいなぁ
手取り16万ちょいの一人暮らしじゃ奨学金返済できないや…
今、就活中だけどなかなか通らない。
あと何通お祈り状を貰えばいいんだろう・・・？
>>74
オープン？クローズ？
お祈り状は自分もいっぱい貰ったよ、気にしたら負けだ >>75
オープンですね。
私は、人間関係が上手く行かず短大、大学と２回も中退してるのがまずかったのかなぁ・・・？
もう見つからない気がする・・・ >>76
諦めたらあかんよ、あと思いつめ過ぎないでね >>77
もう10社近く受けています。
どこも書類だけで弾かれます。 教えて下さい。
職務経歴書は、EXCELで書いて済むとは考えていますが、
履歴書は手書きのほうが、まだいいでしょうか。
>>81
どっちでもいい。
字が綺麗なら手書きだと少し印象いいこともあるだろう。
印刷ならそれはそれである程度はパソコン使える証明にもなる。
あとこういう一般的な疑問は
自分でネットで調べる習慣をつけるといい。 >>79
エージェントとかに行ったら？
１０社受けるのは何故か分析した？ >>83
そこにこの間の(金)、(土)と行ってきました。4社ほど回ってきました。 >>81
履歴書はExcel
職歴書はWordがおすすめ
理由がわかれば、仕事しやすい >>85
エージェントに行ったら面接対策とか書類書いてくれるよ？
ハロワも同じことやってくれるけど、エージェントは企業からお金もらえるから丁寧だよ >>87
履歴書の書き方はためになりました。
現在就労移行支援に通っています。 >>89
面接練習はけっこうしています。
業種は絞っています。もう転々としたくないので・・・ >>91
書類で弾かれるってことは、まだ面接あまり受けれてないの？ >>68
ご縁だからケースバイケースとしかいえないな
障害者枠応募で連戦連敗とかもザラにある。障害枠だから楽なんて考えは捨てた方がいい 一般枠だとほぼ落ちたことなかったけど(といっても受かる自信のある会社しか受けない)、
障害者枠だとこれくらいの会社なら受かるだろうってとこでも落ちまくったよ
書類も全然通らなかった
その企業との相性だろうね
面接官がいいと思っても上の人間がいいと思わないと採用されないし
先に精神が入社していい仕事しているかも重要かもな
精神採用して問題あっても困るし、精神初めからお断りの企業もあるし
国家資格と実務経験は要るよ じゃないと相手にすらされない
障害者雇用は難しい 競争が激しい
ハローワークの障害者枠だと、雇用期間が「雇用期間の定め有り、6ヶ月（契約更新の可能性有無→あり）」とか記載されているのが多い。この案件だと本当に雇用継続されるのかな？半年で首切られる可能性もあるのかな？
障害者枠はまだまだ良い案件が少ないよ。。
ハローワークの障害者枠だと、雇用期間が「雇用期間の定め有り、6ヶ月（契約更新の可能性有無→あり）」とか記載されているのが多い。この案件だと本当に雇用継続されるのかな？半年で首切られる可能性もあるのかな？
障害者枠はまだまだ良い案件が少ないよ。。
>>99
ハロワの障害者求人だと雇用期間の定めあり原則更新が
デフォじゃないのかな？
重要視ポイントが雇用期間だとなかなか良い求人に
出会わないのではないかな？ 初めから精神を正規で取る所が珍しい
契約で様子見てから無期やら正規やら考える様な
簡単に正規には出来ないから
実績積んであると可能性は広がるよ
何もないんじゃ受からんでしょう
そうなんですね。原則更新がデフォルトなんですね。更新されなかったらと少し気になりました。
就労移行支援は行っても意味無いだろ
幼稚なプログラム 企業とのコネ入社も無い
何の為に行くのかね
基本的に自習が多いし
それなら自宅で勉強して資格取ればいいじゃん
金にもならないし
あんなのおかしいよ
うちの会社(一部上場メーカー)で、
障害者数が雇用率に満たないとか言って、
急遽採用活動をする流れに。
自分が就職できてることもあり、
精神に対する偏見とかも比較的ないように思う。
ちなみに地域は関東。
営業所子会社は日本どころか世界中にあるけど、
本社とメインの工場は関東にある。
一部上場企業の正社員になれるチャンス…かも知れない。
ご縁があれば。
就労移行支援は全国区のリタリコワークスはどんな感じですか？リタリコくらい大きくてもコネとか無いんでしょうか？
自分の行った就労移行支援は最初にこれだけ会社とのコネがあるって会社名をずらっと載せた物見せて来たけど、すぐに嘘だと分かって辞めたよ
就労移行支援は詐欺って言われてるけど本当に詐欺だったよ
>>92
私は、33歳で障害と診断を受けました。年齢もあるのでしょうか？面接すらたどり着けない状態です。本日も企業説明会に行ってきます。 なぜ碍児が必要なのかと言えば国がまともな仕事を国民に提供できないからなんなあ いまや嵐さえボットがする時代なん
就労の話は永遠に待ちだから気楽にしてればいいん マッチトゥーアーリーフォーユー それは10億年待ってるのん トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん
不安障害で2級もらってる
Ａ型就労の見学に行って働いてる障害者さんにびびってるレベル
就労移行支援と企業のコネがあるからといって
誰でも何人でも採用してくれるわけじゃないでしょ
企業が望む人材であれば直接紹介してもらえるチャンスが
あるって程度に解釈しよう
>>104
え？あなた本当に精神病？
最近軽めのプチ精神病が激増してる気がする
軽い奴でもすぐ手帳取るから。
就労移行支援はデイケアより全然使えると思うよ
独自の求人を持ってる事業所を選べば独自の求人はかなりある
パーソルやイオンなど移行支援事業所の系列の特例子会社にも入りやすい
とにかくリハビリになる
週5日キチンと通う訓練できる
場所選べるので都心に通勤するリハビリとして使える
仲間や友達ができる
良い事業所見つければ相談できる相性の良い支援員がいる
くだらないプログラムが少ないPC講座が強い事業所ならPCレベルがかなり上がる
要は本人の使い方しだい 就労支援企業のLITALICOワークスってどう？
ここは役に立つかな？
行って見ようと思うんだけど。
アラフィフ、アラフォーを就労移行支援施設で見たよ。
就労移行支援は4年前に9か月通ったけど俺の希望してない特例子会社1社紹介されただけで終わった
やった事はぞうきんのたたみ方やトイレ掃除とか本当に初歩的なパソコン入力のみだった
金は出ないし職も紹介してくれないしでストレスばかり溜まりA型作業所へ自力入所
ところがそこからが更に地獄の日々で最悪のA型作業所2年間暮らしをする事になる
そして退所後1年プーやって一般企業の障害枠に採用されたのが去年11月
今では本当に幸せな日々を送ってます
苦戦している人もいると思うけど奇跡は信じる者にのみ起きる事を忘れない様に頑張ってな
>>116
それは、移行経験者の声？
どこの移行？ >>121
過去に結構、書いてるからノーコメントｗ
ちなみに俺、大型くん
今日は仕事がお休みなのよね >>125
個人的おススメの移行は
1.独自求人がある
独自求人とは、その移行に通所することでありつける、または、その移行のグループ内にエージェントがあるなどのケース
2.利用期間の定めがない
クソのような移行は、利益の為に無意味に通所期間を設けるが、良い移行は、就職できれば、すぐに就職できる。
やれ、利用者さんどのような支援をして良いのか見極める為に1年通所してね。
やれ、この9ヶ月プログラムをクリアしないと就活できませんよ。
などと言わないところが良い。
3.余力があれば、出戻り組(就職したが、また、移行に戻ってくる)人の有無も聞いた方が良い。
やめておけ、と言いましたが、LITALICOが独自求人あり、通所期間の定めがないのなら、通っても良いかと思います。
都内、発達なら、カイエン
都内、資格取得特化は、ティオ
パーソルグループ
などが個人的には、良いかと。 障碍者雇用で正社員って難しいのかなぁ？
今日正社員登用ありの契約社員受かったけど、就活止めるべきか悩んでる
>>127
難しいと思う
都内でもなかなかそんな求人はない（条件が明らかにブラックなのを除く）
金の問題もでてくるだろうし契約で働きつつ正社員探したほうがいいんじゃないかな >>129
そうだよねぇありがとう
今選考中の正社員(まだ書類通過のみ)と契約と迷ってたんだけど
貯金もないし契約社員でいくことにする
まずは勤怠を安定させないとなと思ってる オープンでの就労を目指してたけど、結局クローズで10連休明けから仕事に決めた。
やっぱ過去の職歴とか資格とかを無視される障害者雇用は待遇面がひどすぎる。
だんだんと激務になってうつが悪化して休職からの退職の流れになるとは思うけど
状態がいいうちに貯金できるだけするつもり。
オープンだと額面年収300万もらえればいいほうだけど
クローズなら贅沢しなければ年300万貯金できる。
3年はがんばるつもり。
もう50だし障害者枠で雇ってくれるところなんてないよな。
最初から正社員じゃなくて非正規から登用ってパターンが多いだろうね
企業側も地雷引きたくないから、最初は慎重にならざるを得ない
>>133
とある障害者エージェントが言うには、
年齢、性別は関係ないって。
ちなみに自分も来年50 >>135
でもそこそこのスキルがないとダメとか。
あとは勤怠の安定だよね。 音楽好きだから都内の大手のCDショップチェーンの障害者採用見てたが
ホームページに載ってる働いたる人が２,30代ばかりっぽくて
50の俺には無理だと思った。
>>137
警備の仕事なら、即採用だよ。
俺もこの前、行ったら即採用されたしｗ >>138
精神っていいんだっけ？
何か医師の診断書とかいるの。 >>139
あ、精神駄目だったわｗ
でも、隠せば良いのでは？ 警備は当然クローズだよ
前職チェックされるからそこだけ介護してたとか考えとかないとだけど
施設警備は向いてる人には楽みたいだね
立ちっぱなし門番警備とか外での交通警備は辛過ぎて無理だろうけど
俺、交通警備、採用されたんだが、
毎日のように現場が変わるし、雨、嵐の中で立って仕事しないといけないし
トイレにも行けないし、ということで断ったわ。
>>142
施設警備チェックしてると
仕事はほぼ座り仕事なんて書いてあるところもあるが
たいがい24時間勤務だったり夜勤だったりするね。
やってみないとわからないけど
歳いった精神にはキツイ気もするなぁ。 障害者雇用の就職活動で適性検査があるところがありますが、
これって書店で売ってる「SPI3」とか「Webテスト」などの本で対策すれば大丈夫ですか？
それとも障害者専用の適性検査があるのでしょうか？
>>146
本の対策で大丈夫だと思うよ、障害者専用のはないから
種類(SPI3とか)は会社によるね >>141
施設警備は精神病持ちだと基本的に書類選考で落ちます。
クローズで入社して、後に精神病であることが発覚すると、懲戒免職事由（正社員の場合、退職金なし。契約社員やアルバイト社員の場合、解雇予告手当なしで即日解雇）になるので注意してくださいね。 俺も47歳で内定貰うのに苦労したよ
前職(と言ってもA型だが)辞めてから1年8ヵ月かかった
年だしまともな職歴でもないからね
ただ５０歳の就労移行仲間のおばはんも内定貰ってたから諦めるのはどうかな
みんなフルタイム探してるの？
自分はパート短時間探してるが全然ない…あっても介護施設の清掃
始めて手帳を取得して障害枠で働いたが
障害者だけの部署は自分にはダメだ、社内環境がめちゃくちゃすぎる
発達障害と鬱がペアは衝突して喧嘩するし、新しく入ったアスペは空気読めなくて邪魔するし
発達で仕事できない奴は契約更新後部署の社員の文句を吹聴して回るわ
症状が重くて勤怠安定してないのも多くて仕事追加でやれって言われるし
環境が悪いから精神的病んできたから仕事探し始めたあと3か月はしがみつきたいがきつい
元健常者で正社員経験者は障害者だけの部署はやめたほうがいいかもしれん。
>>154
A型作業所経験者の自分には気持ちが痛いほど分かるわ
だから特例子会社にだけは入りたくなかった
そろそろ出勤の準備するんで続きはまたいつか じゃあ逆に聞くけど、一般枠だと対人ストレス0なの？
俺もA型いたことあるけど基本的には他の利用者とは距離置いてたから実害はなかったよ
どちらかというと
一般人から隔離された存在になるのが
精神的にきつそうだ
手帳の等級ってやっぱ影響大きい？
今一級ついてるんだけど印象悪いよね…
>>161
普段は普通なんよ
軽躁ならむしろ社交的
ブランク長くてもクローズでテレアポのバイト面接通るくらい(発達と躁鬱の特性で即クビだが)
医療や福祉の人にはもれなく驚かれる
医師が何て書いたか知らないけど、8年くらい前に激躁で措置られた時の症状が統失じみてて素人判定員だと重度判定だったのかな
医師に掛け合えば下げてもらえるかもしれない へぇー
いろんな人がいるもんだ
精神で1級なんて大うつ病で完全寝たきり糞尿垂れ流しレベルの人かと思ってた
精神障害者雇用再就職スレって言うから
無職とか就活している人だけかと思ったら
働いている人も書き込んでるんだね
Ａ型作業所はゆっくりマイペースでやらせてくれる所とノルマ与えてギッシギシにやらせる所があるね
利用者は後者の仕事をこなせないからＡ型に行ってるんじゃないのかね
元健常者が障害枠にきてるから自分みたいなやつは採用されないのかなぁ…
>>152
自分はフルタイムで探しているよ
パート短時間なら、ハロワの一般枠や
タウンワークとかの求人媒体はどう？ 就労移行支援は、自分が体感した感じでは、自分には全く必要なかった。
受ける会社が、支援機関をつけてほしいと言ってきたから数ヶ月だけ入所したんだけど
精神の人が多めではあるけど、知的や身体の人もいて、訓練のレベルは正直高くないし
自分の通った施設は生活保護もらって来てるような人が多かったな。
あとは、自分みたいに失業給付貰ってたり、障害年金の人も多くないけどいましたね。
全く必要ないかというと、重度の人には日中過ごす場所としていいのかもしれない。
あと、少なからずコミュニケーションはとらないといけないから、そういう訓練にもなるけど
※奇声あげて暴れた、統合失調症の女の人いたな～いま、どうしてるのかな？
軽度の人は、「なんだここは・・・ 」 「なんにも進歩しないな」となってしまうと思います。
自発的に、MOSやTOEICなどしてる人もいるかんじ（自分もMOSしたけど）
基本的に、毎日ちゃんと通所して勤怠安定につながるような訓練が主だと思います。
だから、入所するならよく考えて行ったほうがいいですね。施設にもよると思いますが、ほぼ
移行支援からの職業紹介はありません。
自分は、気持ち悪さはや倦怠感は多少あるけど快方に向かってきてるので、今はクローズ一般枠
でも、無理しないで働けそうな環境のところを探して受けてます。
意外と探せば、障害者でも働けるクローズの仕事はありますよ。
6時間パートとかするぐらいなら
フルタイム契約社員の事務とかの方が楽じゃないかな
短時間だとその時間中はフル稼動になりがちだけど
フルタイム事務だと適度にコーヒー入れたり
画面見ながら少しボーッとして息抜きしたり
ゆったりと仕事できるから楽
4時間ぐらいが限界な人だと
なかなかそれもきついかもしれないが
>>171
自分も働くのが怖くて仕方ないよ
でも動かないと上書きもできないから頑張ろうとしてるよ～ >>163
精神も身体も級は病院次第みたいだと思う。 障害者手帳とって障害枠で入って寛解したから返納ってあり？
>>154
禿げしく同意すぎだわ
発達系の面倒見たり気をつかうのが本当に大変だった
あいつら感情をそのまま出してくるからたまったもんじゃない
ここは幼稚園じゃねーんだよ！って何度叫びたくなったことか
一番厄介だったのは鬱診断入社だったんだけど数ヶ月一緒に仕事してるうちに「こいつ発達だ！」とわかった奴
知識だけは俺よりあったけど、ほうれんそう全くできない、マニュアル化できない、業務分担無視、ミス連発で本当に振り回された
そいつは本当にムカついたんで上司(健常者)に事あるごとにチクりまくってたら徐々に社内ニートにさせられて自分から辞めてった
俺は数年耐えたけど最後は心がやられて辞めた
やっと回復してきたから仕事探し始めてるんだけど、やっぱ特例子会社とか障害者だけ部門の会社はやめといたほうがいいよな >>173
自分もそう。
いつも蟻地獄の蟻とか底無し沼にいる人間関係だと思ってるから必死でもがかないとどんどん沈んで行くから・・・ >>154
でも自分は、クローズで働いていて二次障害を発症したし・・・ 連ちゃんすいませんが、また一社ダメだった・・・
もう死にたい・
動作性IQが壊滅だからできる仕事がない…
心理士も頭抱えてた…
>>178
上書きっていうか仕事に対する感情を変えるというか
うまく説明できなくてごめんね
>>180
死んだらあかんよ君が悪いわけじゃない
自分も何社も断られて凹んだけど、縁がなかったって思うことにした 散々言われたけどクローズで働いても健保組合から服薬状況漏れてしまうときあるんやよな
なんか、この国は根本的に精神障害者ははじき出されてしまうんやな
それもこれも、松沢病院の創立者の言葉につきる
特例子会社の採用試験受けに行ったら性格試験、筆記試験、パソコン操作の試験、作文、面接とあったぞ
面接も一次試験に受かったら二次があるんだって
>>183
オープンで働くに限ります。
私の場合、人事部と配属部署の管理職だけが私が精神障害３級であることを知っているという限定オープンですが、精神的に楽です。
まぁ、最低賃金の労働で、賞与も退職金もありませんけどね（社会保障だけは有り）。 >>185
働けるところがあるなんて最高に幸せじゃん。
しかも社保完備でしょ。
最高じゃん。 >>183
えぇ…
せっかくクローズで就職決まったのに服薬状況漏れることってあるのか…
不安になってきた MOSはちゃんと覚えるとパソコンの大先生扱いされる職場は結構多い。
みんな我流だから
>>184
労力かかりすぎて嫌になりそうだけど
ちゃんと個人の能力を見てくれる良い企業なんだろうな >>176
発達障害は扱いづらいって会社の人も言ってたよ
空気読まないからうざいときあるし、自分の考えが正しいって言いきるし
些細な冗談も通じないから接しづらい
発達は勤怠はしっかりしてるからやっかいなことに毎日顔合わすしなぁ
自分は鬱だからズバッと言われると凄い引きずって精神病んだから
診断書書いてもらって席を離してもらった
うちの発達は自分が悪くないって思ってるから自主的に辞めないでずっといるから
もう解決方法は自分が出ていくしかないんだと思う。 もちろん発達が全員そうじゃないんだろうから発達の人には申し訳ないのもわかるんだが
一発目からきつい発達にぶつかったから、発達に凄い苦手意識がついてしまった
>>184
特例子会社もってるような会社はもれなく大企業だから採用試験もガチなことが多いよ
そのへんの中小の面接受けに行く気分で行くと即死する 自分は鬱系が苦手
鬱はおとなしいと思ったら大間違い
症状が悪化すると攻撃的になるやつも多い
>>195
もしかしてそれは双極性障害の躁状態のうつ病？
自分は喜怒哀楽が乏しい単鬱だなぁ、機嫌が悪いと顔には出るけどそれが嫌なら申し訳ない 前職の上司から戻ってこないかって連絡あった
ありがたいが給料安いすもん
初歩的な質問ですまんが面接や勤務はやっぱりスーツ？
>>198
安いとこで買うやつで十分
シュッとしてるスタイルのやつな精神障害者はデブリやすく痩せやすいからぴったりした奴買うこと
靴は少し高めのやつな ナイロン（混紡もあり）のスーツがおすすめだよ
洗濯機で洗えるしノンアイロン、維持費が超安い
汚いシワシワのスーツ着てるのはかなり寒気がするので気をつけろ
面接にシワスーツで行ったら落ちるぞ
靴はプレーントゥーか、ストレートチップな
>>202
ユニクロでは買うなよ
あんか糞ブラック企業
精神病の根源だ >>202
サイズわかってて中古でもいいならメルカリ。この時期大学生入学式に一度だけ着たやつがいっぱい並ぶ ～1万
zozoとかアマゾンのセールも、結構安いがやはりサイズがわかってないと ～2万
新品だとイオンが一番安いかもな 1万くらい
あとはharuyama、orihica、青山の安いセカンドライン、青木のセカンドラインとかかな
通販のほうがどうしてもやすいので、イオンスーツでサイズをしっかり把握しておくといいかも >>204
ユニクロはセミオーダースーツで安くて、スーパーノンアイロンシャツはアイロンもいらなくて最高だぞ 色々ありがとう
スーツは体温調節しにくくて苦手だけど仕方ないね
ユニクロで障害者枠で働いてたけど
すげーコキ使われるし
話し相手もいなかったわ。
ユニクロはやめとけ
糞みたいなブラック企業
まず社長がクズだから会社の姿勢も変わらんよ
動作性IQが壊滅だからできる仕事がない…
心理士も頭抱えてた…
個別株をやっている人って、ユニクロ大嫌いオジサンが多いよね。
そういう私も、ユニクロの日経平均寄与度には腹がたって腹が立って怒り大爆発です。
はっきり言って、ユニクロは、この世から消滅して欲しいです。
A型に通ってる人は補助金でスーツ買える
パソコンは市役所に相談したらダメだった
嘱託社員で採用されたんだけど、
嘱託社員ってどうなんだろ
会社によると思うけどだいたいこんな感じかな
社員＞準社員≧嘱託社員≧契約社員＞臨時社員
定年後再採用を嘱託社員とする会社が多い
>>219
正社員が一番いいかもしれないけど、嘱託社員でもなんら問題ないってことかな >>220
契約社員より同等もしくは若干上なら十分なのでは >>207
今日、梅田のperfect suit company?閉店で半額って、書いてたよ。閉店セールとかも狙い目かも。 就活してる人に聞きたいんだけど、雇用形態にこだわってる？
自分は、短大も大学も人間関係が上手く行かず中退してるのが響いて就活が上手く行かないのかなぁ・・・？
障害を持っていても東大卒の人もいるんだし・・・
>>226
まあ正直なところ、２回中退はかなり印象悪いだろう
その業種の実務経験が豊富だったりしない限りは相当厳しいと思う
まずパートやアルバイトで実績つけていくしかない WordやPowerPointって大学でレポート書いたりゼミの発表で使ったくらいなんだけど、MOSは取っておいた方がいいのかな？
>>227
ですよね。
短大の時にパニック障害を発生して治って大学に入り直したら今度は人間関係が上手く行かなかったんです・・・
最悪ならもう引きこもりでもいいと思うようになりました。 >>229
２回中退と言っても、一応高卒でしょ？
高卒の学歴があれば、仕事自体はある。
必要なら中退隠して、職を選ばなければ仕事は見つかるだろう。 >>230
ありがとうございます。
高校は通信です。
中退を隠すと経歴査証になるので・・・ >>231
すいません。査証→詐称です。
失礼しました。 高校中退→高卒認定→大学中退だけど就職出来たから学歴なんて関係ないぞ
そりゃ大企業のオープン枠なんて狙ってたら無理だが
いま、任期付賞与あり嘱託社員になるにも大変だからなぁ
寛解してきつつある方は、やはりクローズが望ましいのか
>>233
まだ一回だから大丈夫なのでは？
話が戻りますが、自分は中学の時からいじめられていたのをずっと我慢していて、二次障害を発症しました。
今、37歳ですがなぜ医師は早く診断を出してくれなかったのかと思うと悔しくてなりません。 自分は賞与なしの嘱託だけど一年経てば正社員になれるらしい
この間面談であと半年と言われたよ
実際に他の障害者枠で嘱託から正社員になってる人が居るから希望を捨てないで頑張ってる
最初は非正規でも正社員登用ありなら結構あるよ
>>225
なんでも構わない。
ただ、長期間就労意欲を高めるために
賞与、昇給、正社員登用ありなどは欲しい >>228
書類選考で資格欄にMOSって書くだけで、採用担当者に「この人はMOSレベルのことは
できるんだ」と伝わることが一番のメリットだと思う
PC作成の応募書類でPCスキルがわかると言う人もいるけど、それは入力レベルしか伝わらない
目指す仕事の求人の必要な資格欄にオフィスソフトがあればなおさらアピールできる
金銭的、時間的に余力があれば取得しておいた方が良い資格（検定）だと思う >>238が言うようにMOSなんて持ってなくてもパソコンできるやつはいくらでもおるが
MOS持ってればある程度パソコンできることが簡単に証明できるっていう利点があるね >>217
少しでも足しになればいい、あとは学校にきっちり出席出来たという実績が欲しい。 カイクラフト横浜支店麦倉一博44歳のGoogle+鍵付きのホモキメセク募集の裏アカウントがシステム終了により流出中
クローズで働くと、病気のぶり返し、通院や服薬の心配などあるけど
多種多様な職種、安定した給与、色眼鏡で見られない環境、結婚恋愛も普通にできる
自分も、７～８年障害者枠に固執して探してたけど、無理して障害者枠で少ない枠ややりたくない
仕事して差別もされるくらいなら、クローズで多少疲れて病んでも、先の未来は明るいと思える一般枠で
と自分は楽天的な考えになり、７割型クローズを受けてます（１社オープンは受かった状態）
色々あったけど、周りの影響もあり楽天的に思えるようになってきた。
まぁ、彼女や友人ほか日曜に真言の勉強をしてるのも、大きな転機になってると思います。
まったくオーブンが悪いとはおもってません。会う人合わない人、必要な人必要ない人とひとそれぞれ
事情も違うので、自分を客観視して理解して探せればいいですね。
真言って宗教？
これをやったら友達も彼女もできました！って感じ？
>>243
真言は、真言宗です。
彼女と友達は、関係ないですね。
楽器の演奏を習ってたので、そこで友人と知り合ったり、真言の人たちだったり
あとは、以前の職場で仲良くなった人、ネットゲームで知り合ってオフ会した人たち
などですね。
彼女は、傷病前からなので >>237
長く働いていると昇給や正社員登用がないと納得いかない事多いよ。
ヒエラルキーが酷いと退職するまで、自分より仕事のできない社員にクズ扱いされて、誰よりも低い給料でアゴで使われ続けないといけないよ。 子供を育て終えたから今後は年金もらいながらパートしてゆっくり暮らすわ
>>245
インチキかどうか
何もしてない人に、言われたくはないですね。 H作業所のY君は、虐められると刑事のお父さんが仕返しに色々してくるから、
誰も彼を虐めなくなった。そういう環境で育った人だ。
でも、僕は誰も守ってくれる人がいないからいつも虐められる環境で育ったよ。
今も虐められる時があるよ。
でも、仕事は頑張るよ。
障害者雇用で求人している
TOEC800以上でjavascript、PHP、pythonが使える実務経験者を募集
時給は1000円出す
開発やweb更新、DBの仕事しながら窓口で窓口対応していただきます
（電話対応もあります）
コミュニケーション能力が高く明朗な人を希望します
正社員登用試験って何があるんだろう？
実績はちゃんとあるみたいだけど
>>254
自分のところだと健常者障害者関係なくて
まず入社2年目以降かつ過去3年以内に人事評価SかAを取ってないと受けられない
部長の推薦を貰って適性検査、小論文、役員面接
自分は面倒なので転職します >>254
うちの社員登用は、適性検査と面接みたいだよ。 生保・損保業界の
障害者向け求人を
よく目にするけど
精神も雇ってくれるのだろうか
工場の製品を入れるのに、普通の人は、見ながら説明を受けてやり方が分かるけど、
僕以外の精神障害者は見ながら説明を受けてもやり方が分からないみたいだ。
やっぱり精神障害って、頭が悪くなる病気だと思う。
何で５秒か１０秒の説明で普通の人が分かるのに、
精神障害者は３日経っても分からないのだろうか？
>>260
僕も、精神障害で頭が悪くなっているけど、
他の精神障害者を見て自信がついたよ。 >>261
自動車くんはアイドルオタクなんだね
ちなみに誰推しなの？ 自動車は池沼工場で働いてるのか
俺は事務職だからめちゃくちゃ楽だわ
>>255
小論文まであるんだ、それはちょっとね…
>>256
やっぱりその組み合わせが一番多いんだろうね
面接苦手だなぁ >>248
インチキ野郎が(´・ω・｀)
悪いな元創価何だが >>262
別にお決まりはないよ。
AKB、乃木坂、欅坂とかからとモーニング娘のハロープロとか
youtubeで流れるビデオを観ているだけだよ。
>>263
追い込まれるような仕事は精神障害者にはさせないからね。
他の事務員はたまに雑談はあっても、忙しいのが普通だよ。 >>266
お前めんどいから(´・ω・｀)
トリコテ付けて >>266
えーすごい、まじで自動車運転できるの？ 一つでも健常者と同じ事が出来るものがあれば、
精神障害者として優秀なんだよ。
働きだしたら、精神障害者の友達とは縁を切った方がいいよね。
奴らの中には羨ましがってストーカーとかする奴もいるからね。
だから、俺は奴らが一人で来れないようなところ、（自動車で50分くらいかかる場所）
に就労さ。
近くに就労すると自転車の大群が押し寄せそうなのでね。
全く、迷惑な奴が多いよ。
不細工池沼にストーカー？
被害妄想じゃない？
糖質もあるの？
>>271
そんなのエリートしかできないじゃ～ん☆ 精神障害者は同じ精神障害者がいる所に来たがるんだよ。
自動車君は友達いなくて寂しくないの？
俺は一般枠で働いてる友達もいれば障害者枠で働いてる友達もいるし
ナマポの友達もいるよ
みんなそれぞれ何かしらかの収入があるからストーカー化したりはしないよ
自動車くんには幼稚園児を扱うように接しないとダメだな
褒めて伸ばそう
精神障害者の友達は作らない方がいい。
精神障害者では一人だけいるけど、５０キロくらい離れた、
めったに会えない友達はいる。そいつは距離が離れているせいか問題はないみたいだ。
健常者も、メールをたまにする友達が二人くらいはいるけど、県外だよ。
何年も会ってないので友達の数には入らないかも知れない。
基本的に友達はいないし、あまり人とは会いたくはない。
なんで、精神障害者は、同じ精神障害者がいる所に来たがるんだろうね？
A型事業所ではないのだから何人も入れるのは企業では無理があるよ。
友達めちゃくちゃいるわ
外国人の友達もいるし友達いないとか可哀想
大手企業の特例子会社なら分かるけど、
普通の企業に精神障害者を何人も入れるの無理だよ。
>>280
ウチは一般企業だけど精神、発達は俺含め8人
知的が1人
身体が1人だわ 定年まで雇ってもらえたとしても
昇給なし、賞与なし、退職金なしみたいな環境じゃ
飲み会の席で土下座コールで身体が5回土下座していた。そのうえ、後頭部を
叩かせていた。普段もいじめられている。
同じ会社に幻聴が聴こえる奴もいて、
俺が事故を起こすと毎日言っている。
もう６か月以上も同じことを言っているよ。
そのうち俺が事故ったらどうするんだよ。
精神障害のある人の場合、企業に雇用された場合週4と週5どっちが多いの？
無理したくないし、急に休んで会社に迷惑かけたくもないから
できれば週4がいいのだが。
週4なら通院問題ないと思う。
それと精神障害でもうつと糖質では違う。
精神障害の1級、2級になると、見た目で精神病って分かる人多いのかな？
やっぱり変わった人というか、普通の人と明らかに違うって感じですか？
精神障害の手帳持っている人
精神障害の人もいるし
発達障害の人もいるし
軽度知的障害の人もいる
これらを併発している人もいるし知的ボーダー発達の人もいる。
あと、精神障害だと思っていたら発達障害だったというケースは良くあると聞く。
軽度の人か、特定の仕事に支障が出にくい発達の人はそれなりに就職できるのかも。
正社員とか契約社員なら週5フルタイムがほとんどだと思うけど
パートやアルバイトなら週3～4の短時間の人もいると思う
>>288
死んで欲しいをオブラートに包んで言える優秀な同僚なんだね！ ↓ヒトラーユーゲントと国民突撃隊は事実上被害者 ｡少年兵や障害者を敵視する奴は基地○の人殺し｡ ↓
ダウンロード＆関連動画＞＞
ナチスアレルギーは単なる馬鹿ですむが、右翼アレルギーは病気であり究極の差別｡
障害者じゃなくて右翼アレルギーこそ不幸しか作らない｡
障害者じゃなくてポル・ポトのような「腐ったリンゴは箱ごと捨てろ」と言う真性基地○こそいなくなればいい｡ >>291
俺は統失で精神2級だよ
手帳は統失だとまず2級と診断されることが多い
その後に3級に降格になったりもするが
俺は手帳の更新を年金証書でしてるから2級を維持できてる >>290
俺は週5勤務のうつ病で手帳3級、厚生3級だよ
面接時にうつ病の手帳3級なら勤務は大丈夫だよねって面接官から言われたなあ
勿論ですって答えって無事採用され、はや半年
糖質の手帳2級とかだったら採用されてなかった気がします 糖質精神２級38歳で仕事してます
頑張れば仕事見つかるよ
>>298
自分も精神2級で就活中です。頑張ります。因みに37歳です。 度々聞いてすみませんが、障害者就職・転職運営サイトのサーナーは利用してどうでしたか？
僕のいる職場の工場に精神障害者が何人か来ているみたいだ。
僕は掃除、雑用なんだけどね。
でもそいつらは、僕が10秒ほどの説明を受けて覚えたことを覚えられないんだよ。
社員が作業所のスタッフみたいに、付きっ切りで教えていた。
でも覚えられないｗｗｗ
そんな奴らを多く見かける。
そいつらは掃除、雑用も無理だよ。
何をしても無理な奴。
俺を散々バカにして、お前らの方がバカじゃんｗｗｗ
>>304
精神障害者のバカが入ると、工場の工程が遅れる。
精神障害者のバカは社員が付きっ切りで教えないといけない。
それでも覚えられないやつがほとんど、
工場にバカはいらない。 なんで社員が作業所のスタッフみたいに付きっ切りで教えないといけないの？
精神障害者のバカは役には立たないよ。
そんな奴らは掃除、雑用も無理だよ。
工場にバカはいらないんだよ。
はーん、知的障碍者が仕事ができるのか。
驚いた。車の運転は誰でもできるが、仕事もできるのか。
偉い。
俺は「休日が近づくにつれ疲労感が過剰に増してくる病」なんだけど
今週はGWのせいでまだ月曜日だというのに疲労感が半端ない
>>306
転職したてとかは、経験者でも、会社によって文化ややり方が違うから、スキルがあっても付きっきりで一通りやり方教えたりするけど、うちの会社はないよ。
自分の会社のやり方が当たり前だと思っているので。当たり前だろ。をよく聞くんだけど、当たり前とは思えない。
中途入社者が辞めていく原因の一つはそれだと思うよ。あと、すごく閉鎖的。そして、会社への忠誠心ではなく、上司への忠誠心ばかり求められる。 >>306
自動車くん、通ってる工場では何を作ってるの？ >>267
大学教授の解説ですが、
「攻撃的な新型うつ」、「立場の弱い人を怒鳴りつける中高年に多く見られるうつ病」
というのがありますが、こういうケースでない従来型うつ病は、
３級レベルなら働きやすい（使いやすい）でしょうね。 面接会が埋まったと思ったら急遽辞退者が出て木曜に面接に行くことになった。緊張する・・・
結婚したいって思ったけど、女性ホルモン飲んでたから子供埋めないし、彼女も作れない‥
昔プログラマーだった頃、自分が勤めてた会社の採用見たら、障害者雇用してて死にたくなった
障害者枠初挑戦中
書類選考お祈り3連続で凹むわ
クローズだと受かるのに面接にすら辿りつけない
30代だと厳しいのかな
障害者枠だと20代後半から30代は
ベストな年齢じゃないかな
どんな人でも書類選考落ちは多いと思うぞ
20代前半、家庭持ち、女、並の学歴あり、手帳3級で通院は2ヶ月に1度でOK
っていう障害者枠で好まれそうなこのスペックでも書類落ちまくったので落ち込まないで
>>319
正直、そんなの会社側しかわからないから
何とも言えないのではないかな？ >>321
旦那がいて自分が障害者なら無理して働かなくていいじゃん
ただでさえ狭い障害者枠の門をこれ以上狭めないでくれ >>321
>障害者枠で好まれそうなこのスペック
そんなスペック存在しないよ。 20後半、高卒認定大学中退、糖質で2級でも拾ってくれた企業あるから心配すんな
というか三回落ちたぐらいで、厳しいとか言わないでくれ
精神だと50社100社落ちまくるくらいの心持ちでいたほうが楽
実際そのくらい落ちる可能性は割とある
>>326
自分似たような経歴なんですけど今は自立できてるんでしょうか？ >>328
ワイは220社落ちたで。
そのうち、書類選考通過するのが10社。
1次でも面接通過したのが5社。
最終内定貰えたのが2社。
院卒、事務経験10年以上あり。
これでも正社員にはなれない現実。 >>318
大学生新卒の健常者でもそれくらい受けとるわ。
お前は仕事に向いてない。 >>324
今、専業主婦できる家少なくなってると思うよ。 糖質だけど、障害者雇用で落ちたことないけどな
というか、健常者時代とか、その後のクローズでも
人生で面接自体落ちたことない
それはそれでもっとおかしい
自分に見合うレベルを理解できていない
障害者雇用のパートって書類選考多いよな
何を基準に書類選考してるんだろう
学歴かな？資格かな？職歴かな？
スペック高い人が多いな。私は工業高校卒でCADオペレーターを3年、機械の整備職1年で機械整備の時に過重労働で発症した。
その後は職を転々としてキャリアなんぞ無い。もう43歳で現在無職。体力無いし頭もポンコツ。
仕事が全く見つからないんで、とりあえずＡ型作業所に行く予定。
ただ申請中とは言え、現時点で手帳がないしＡ型に入れてくれるかどうか分らんけど。
駅弁院卒、過労で倒れて10年ひきこもり
今は事務補助のバイト、しがみつくようにやってる
>>342
じゃあ、入れるかな？
一応、市の障害者就労支援センターってところが
相談にのってくれるみたいで。
工賃も激安とは言え少しは出るし、どうしてもＡ型で働きたいんだよねぇ >>337
ルックスと若さじゃないのか？？
外見見て少しでもマシなのを希望するだろ。精神障害者なんてデブやブサイクなんかほとんど道がない気がする。
て言うか、バブル時代のバイトの求人みたいにメガネかけてない若いカワイイ、みたいなルックス優先の募集が再び認められたら意外と楽な気がする。 障害者雇用は顔採用だよ
薬の副作用とかで、口あいてる魚みたいな
顔してるのとか、唇がごわっと出てるのとか（そういうの病院で見たことある人もいるでしょ）
受からんよ
>>349
いや、いらん
受給者証あって手帳ない人もいる アホの子っぽいけど良いっすなｗ
職場にいたら可愛がられそうな感じ
一般だと人手不足で引く手あまたな清掃ですら障害者雇用だと平然と不採用にするからな
>>355
障害者のレベルによるんじゃないの？
ちょっと鬱気味とか社会不安障害で、というなら雇用されやすいんじゃ 今の仕事で病んで病院行って発達障害認定されたクチで
手帳取って障害者雇用で転職しようかなって思ってたけど
このスレ見る限り今の正社員雇用にしがみつくほうが得なんかな
そもそも企業にとって一番使い勝手がいいのが軽度の身体だからな
精神も雇用率にカウントされるようになったとはいえ、やっぱ身体は強いよ
精神はなんというか、信用が低いんだろうね
>>359
5割が精神なんだけど
ちゃんと資料読める？ 障害者雇用する気がないけどスタンスとして求人を出しているとか
顔が悪いとか 精神病むと多少は顔変わるだろ
そんなんだったら身体障害者雇うなよ あんなのカタワじゃねーか
なんで精神だけ差別されるんだ
>なんで精神だけ差別されるんだ
自分がそうなんだが、精神、発達って
些細なことで気に病んだり、
体調を崩してしまうじゃん
付き合うのが大変なんだと思う。
すぐ辞めてしまうとか定着率も悪そう。
障害者雇用って意味無くね？3Kの仕事でも雇って貰えないんだろ
健常者の一般で雇ってもらった方が良くねーかやっぱり
>>368
そだねー
そう思うなら、一般枠も応募した方がいいよ、
一般的に一般枠の方が給料も高くなるし
自分は最近、一般枠で面接時に障害伝えて応募してるよ。 俺もそう思ってた 一般枠で障害伝えて雇って貰った方が良いと思う
3Kの仕事なんてどう考えても人手不足だし
障害者雇用は3Kでも雇ってくれない
もうちょっと障害者雇用で応募して駄目だったら健常者枠で応募するよ
3Kの仕事で雇ってくれないなんて信じられないよ
差別じゃねーか
>>370
自分は清掃職に応募しているんだけど、障害者枠の方が
体力的には楽なのかな？と疑問はあるんだよね
ただ、60才くらいの人ができている仕事だから
体力的な問題はないと思うんだけど。
3Kのどんな仕事探しているの？ 介護 清掃 調理補助とかかな
清掃はキツイよ おじいさんでもやってるけど体力ある人だけ
>>373
へーイイね！
調理補助ってのは楽しそうだね
まー確かに清掃はキツイけど、明日、面接だし
とりあえず話を聞いてきますよ。 >>374
健闘を祈ります 健常者枠の清掃ですか？
病気を伝えたらどうなるかだけまた教えてもらえますか？ >>375
ありがとうですよー
はい、健常者枠です。
障害開示の結果など、明日伝えますねー >>373
関空で清掃していた漁師のおじいさんがいたけど、関空ができて魚が取れなくなるかもしれないから、国から？お金もらえて、逆に魚が取れるようになり、さらに空き時間に関空の清掃でお小遣い稼いでたよ。関空で儲けすぎ。 おお 助かります 大変参考になります
3Kの仕事で病気を開示するとどうなるか興味しかないです
>>377
話の脈絡を読まないでキーワードにだけ
反応してレスするのはやめようぜ
相手が何を考えて書いてるかを想像してみよう 地元のみずほ銀行と野村證券と日本生命がずっと求人を更新し続けているけど誰も採用されない
>>382
違うよ
本当に理想通りの障害者が来なきゃ雇わないだけ オーストラリアでは、頑張って探してもオーストリア人が見つからない時しか外国人を雇えないから、雇う気ないけど、頑張って探してますアピールの求人があると聞いた。
なんか、そんな、頑張ってますアピールかも。
>>366
人事の人間だけど精神ってすぐ辞める、すぐ休むからね
こうなると給付は受けられないし会社には損しかないです
休みません、辞めませんこれが一番求められてます 精神障害者を差別してるんじゃなくて
企業が純粋に適性やメリットを考えて選考すると
倉庫作業で手が悪い人を選ばないし
事務作業で会話が困難な人は選ばない
どんな仕事でも休みがちな人は選ばない
その結果、総合的にみたら精神は選ばれにくいってだけの話だね
ウチの会社は精神多いぞ
休みも寛容だしめちゃくちゃ楽
精神障害者って一括には出来ないけど、対人関係が苦手なだけで黙々と集中して仕事をするって意味なら健常者でも勝てないって精神障害者も中にはいる。
自分の経験では5ちゃんでそういう事を聞いて具体的に教えてくれた人はゼロ
>>364
障害者雇用に対してはメリットよりデメリットの方が大きくね？
面接大変だろ >>385
身体って乙武とかバニラ・エアみたいな奴多いぞ
同じく人事だけど
御社の配慮が足りないのでは？ >>388
千葉の企業だか
まぁパートからなんだけどね 確かに精神障害者ってハゲとか鬱でブサイクで性犯罪とか何らかの前歴やトラブルありそうな用語かも・・。
まゆ毛太い、髭面、デブ、メガネ、変な髪型など気持ち悪い。
外的要素から精神病ってなるもんじゃない？
>>391
>365にも書いたけど、
例えば、株主さんとか、社会に向けてうちはちゃんと障害者求人出して
障害者を雇用しようとしています！ダイバシティを考えています！
うちはちゃんと福祉のことも考えています！立派な会社なんです！
ただし、書類選考の段階で、うちとマッチする方がいないのです！！！
と、スタンスを示しているんだよ。
っても、俺の想像だけどね〜 既に雇用率達成してる大企業が
社会貢献アピール目的だったり
国の指導を受けてやむなく
カラ求人出してるケースもあるとは思う
ただその実情はわからんわな
俺が採用されなかったからカラ求人だ！
俺が採用されなかったから精神は採らない！
とか言ってる頭おかしい人の情報が多くてさ
いや普通に会社にとって都合の良い障害者が来るまで本当に採用しないだけ
自分のいる会社の障害者枠も空求人と言われてるくらい採用出さないけど、入社してわかったことは
・そもそも女性しか一切採用しない
・通勤30分圏内の人しか採用していない
・普通の人にしか見えずコミュニケーションも問題なく取れる人
・経歴を見て勤怠が安定しているというのがわかる人
これらが最低条件で、適性検査で仕事の向いてない人を落としていく
年がら年中募集してることになってる求人は何なんだろう
>>333
都内だ。ネットから申し込めるのも含めて数撃ちまくった。 ほんとここは
目の前の一つと全体を区別できない人が多いな
>>363
46歳の超氷河期。
健常者でも転職困難なレベル。 配慮が手厚いところはほんとに働きやすいな
配慮が手厚い→なにかあっても大丈夫と余裕ができる→余裕が症状を緩和させる→
結果精神でもフルタイムが安定する。
年収は280万だけどな、大卒なのに・・・・
給料より安定が1番だぞお前ら。
A型も障害者雇用も1日も休まずに二社合算して
1年になった
22222404222204晒22222404222204シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 [email protected] ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-779 >>403
実家暮らしならそれでもいいんだけど一人暮らしだと難しいんだわ
地元はそもそも仕事ない・あっても最低賃金だからどうしようもない
結果首都圏に来る
そうなると最低限暮らしが成り立つレベルの賃金の会社で働かないとならん ＢＡＢナビの求人も全然変わらないな。ｉｎｄｅｅｄで見るといつも同じメンツだ。
>>407
そりゃあ無料の求人サイトなんて、誰も見ない
ハロワは雇用すると、国から助成金を貰えるらしいが、その結果ブラック企業ばかり 精神障害は、適応できるのがまれ。これは事実だから仕方ない。
会社のルールや人間関係に合わせるのが大変だ。
身体は、米つきバッタみたいに強い奴には服従して
土下座までするが、精神はやれないな。
>>401
自身の都合ばかりで配慮が足りないなどばかり言ってりゃそりゃあ採用されないだろうなと 私のぐちゃぐちゃな思考回路についてこれて、理解できるのは、頭が良くて、かつ頭の柔らかい人だと思う。昔から。
周りの人は私をバカと思っていると思うけど、私は私で、この人ついてこれない人だわ。と思ってる。
>>396
その面接のために割く時間は割りに合わないなぁ >>415
想像で申し訳ないけど
スタンスだから面接なんかしないし、
あくまでハロワに求人出しているだけ これから面接に向かいます。
履歴書を他会社のを封入してて急いで直した・・・。
幸先悪い・・・
>>378
面接行ってきたよ
実は、以前もハロワの一般枠に障害開示で採用されたことがあったり
一般派遣に障害開示で働いたこともあるのです。
今日だけのことではなく、まとめてお伝えしますね
まず、面接時で面接シート的な物を書かされる会社もあり
そのシートには、現在通院中か服薬しているかなど記入するのです
面接においては、障害者採用面接と違って、あまり面接担当者が
障害について理解していないので、そんなに聞かれはしなかった
「仕事していて困ることは何ですか？」とか、
又、応募書類の健康状態（障害）についての項目を読んでから、
「うちはこうこうこうですけど、そこは大丈夫ですか？」とか
あと、ハロワの職員さんが応募する際に電話で「障害者ですけど」
と伝えてくれた際に、会社側は、仕事に支障がなければ大丈夫です、と言ってくれたり。
自分は、４Wに一度の通院だけをお願いした。
自分が思うに、障害云々よりも、面接での受け答えがしっかりしているか？
見た目がちゃんとしているか？の方が重要みたい。
自分は3Kでもネクタイしたり、最低でもジャケットは着用した
そうそう、思ったんだけど、やはり一般枠の3K的仕事は
人手不足なので、自分は40代後半だけど、それでも
若手に入る訳で、採用側は結構欲しがるのではないかと。
先日、一般枠で事態した清掃の会社さんからは
応募書類は返却不要の旨を伝えたけど、返却してくれて、同封された手紙には
「働いてもらいたかったので、良い案件があれば連絡します」的なことが書いてあった
色々、余計なことまで記載してしまったけど、こんな感じですよ。 >>416
ハロワから電話あって面接断るなんてそうそう出来ないぞ >>420
417でもあるけど、書類選考で
落としちゃうんだよ
と、言って全部オレの想像だよ。
どっかで書いたけど、カラ求人の有無なんて、会社にしかわからないことだよ。 >>421
>>422
書類選考って会社で受けるもんだよ。
その稼働自体面倒じゃん。
断った理由もハロワに出す義務あるのに
（元ハロワ非正規） >>423
会社がハロワ経由で求人だすのに
書類選考があるの？ >書類選考って会社で受けるもんだよ。
この一文がよくわからない
>断った理由もハロワに出す義務ある
これは、紹介状の不採用理由に○してファックスするだけでしょ
>>424
俺が書類選考で落とすって言ったわけじゃないから知らないが
ハロワが勝手に会社の言い分だけ聞いて面接も無しにお断りは出来ないよ
※長く雇いたいから特例で年齢制限あったりするけど >>426
書類だけ送って不採用なんて出来ないから
端から条件に合わないならそりゃ断るけど
必要な条件満たしてて会社にも行かず断ったりしたらその会社は求人出せないよ >>427
それは、わかるよ。
ただ、話しズレるけど、午前は寝坊するから、午後からの
仕事を紹介してと言っている休職者に
対して、まずは、規則正しい生活出来ないとダメです。
と、言って紹介されない人はいた。 >>427
出来るぞ
ハロワ求人で書類で弾くのは当然ある 実務経験ないからってOffice使えない人と判断されるのは非常に悔しい
Officeなんか学生時代から使っていた訳であって
>>430
要件満たしてて書類で弾くのはできません
働いてたんだから間違いないです >>429
それは募集要件に合わないからしゃーない >>433
では、ハロワの求人に紹介状貰って
応募すれば、必ず応募先企業に
呼ばれるってことを言っているの？ >>435
障害枠で要件満たしているのに面接無しで蹴るってのは
企業にとってリスクしかないよ
なら端から募集しないほうがいい >>431
自己PR欄に一般的オフィスソフトは使用できます。と、記入するのは？ 障害枠の清掃の仕事ってあるかな？
俺は一応東京に住んでるんだけど
>>437
基本的なことは使えますって書いてるけど、実務経験がないと即戦力として期待してるコチラのニーズとはマッチングしないとかどうとかでお祈りケースになる。 基本的なことって表現が曖昧なのかもね
名簿とかを作れる程度かなって
思われちゃうこともあるんじゃない？
自信あるなら上手くアピールすればいいと思う
>>439
Wordは履歴書、職務経歴書を作成時に使用して「Wordでテンプレートから自作」と書いてみたり、Excelなら「入力、グラフ作成、IF関数、vlookup、VBA使用可能」と細かく書くのはどうでしょう？
資格あれば分かりやすいですが、どの機能が使えるか書き出すだけでもチャンスはあがるはずです 378です。>>419さん連絡ありがとうございます。障害をオープンにしても一般枠で
働けるのですね。貴重な情報ありがとうございます。自分は障害者枠で働いていますが
一般枠の時よりしんどいです。休み時間もありません。正直うんざりしています。 この前受かった所は結構学歴を見られたなぁ
大学出てから10年近く経ってるのに
病気で転々として職歴が参考にならなかっただけかもしれないけど
WordやPowerPointは初歩レベルより上の
知識が求められることはかなり稀だろうから、
アピールしても効果は薄いと思う。
>>436
障害者枠で書類選考、と言うセットが怪しいとも思うけどな。
障害者のセールスポイントなんて殆どないだろ？
だから少しでもマシなのを欲しいから慎重になっているのでは？
逆にここまでして面接まで行けないなら、ハロワ以外の求人誌で応募して正直に現状伝えたほうが早いかも。
どうも書類選考ってのはエリート企業がイケメンや美人を取りたい狙いに見えて障害者枠でやるのは疑問。 障害者雇用正社員１年目にして昇進昇給した！
結構ラッキーな艦橋ではあるがもう疲れた
建築系の作業員が使う資格しかない
障害者雇用はほぼゼロ
身体が壊れたら終わりだと思ってたら
精神がイカれるとは思いもしなかった
事務系で働ける人はいいな
>>457
それも考えてはいるけどさ
勉強や事務作業ができるほど落ち着いてないんだよ
多動を小さい頃からもってるから作業員じゃないと無理なんだよなぁ
造園あたり障害者求人でるかと思ってまってるが、求人でる気配ないわ
危険作業はでんね 今日は、会社の定期健康診断で胃カメラ選んだつもりが、間違ってようで、バリウムだった。前のめりになった時、落ちる！って声出しちゃったよ。バリウムも大変だった。
連休で何も進まないだろうけど、ハローワーク寄ってから、帰ろう。
昨日、某ハローワークで面接があったけど直前になって違う企業の履歴書を封入してたことに気がつき、急遽手直ししたため、少し遅れたからもうダメだろうなぁ・・・
何社か応募してるけど何も返事のない企業がけっこうあるし・・・
>>458
そもそも庭師や植木屋は一人親方だったり少人数で仕事してるから障害者雇う必要ないんじゃないか？
大きい仕事入って人手足りない時は知り合いの庭師に声かけるから従業員少なくてもいいしな 先日ハロワで障害者枠で働いてても自己都合退職なら失業給付を受けるには加入期間一年必要とサラッと言われたが
我々就職困難者じゃないんけ？
加入半年で自己都合で給付された人おる？ハロワの職員は信用できん
正社員になったからか、新たな仕事が振ってきそうだ。
しんどいなぁ、まぁ正社員だから仕方ないのか。
今日は自分のミスでジムに行けず。
10連休前にこれじゃな・・ついてないわ。
今日はもう少し勉強する。
履歴書に学部専攻は書いてたが学科が書いてない事に
送付した後気付いたけどヤバいわどうしよう
アットジーピーで面談したらコーディネーターの女の差別発言とえらそうな態度で体調が悪化した。デブスで見た目だけならお前の方が障害者だろうと思った、アットジーピー最悪過ぎる
>>472
at gpは他より旧雨量高めで悪くないと思うよ
結構担当も真剣に紹介してくれるし
審査は一番厳しいかも。タイピングテストあったのatgpだけだし
採用されるかは別だけど
結局バブナビとdodaをメインにしたけど すいません、四十すぎの躁鬱メンヘラが就職できると思いますか？
障害者枠だけで生きていける気がしない
たいした資格もなく今からなにか身に付けても付け焼き刃な気がしてしまって…
文章書くのが得意、絵が描ける、多少デジタル作画ができるくらい……
躁鬱なので一般はもっと具合がよくならないと無理だと思っています
在宅でやれることがあればいいのですが手当たり次第探すしかないですかね……
とりあえず身体直すこと優先にします
もう年金もぼろぼろ、将来生保しかないかんじです
>>463
テーマパークの植栽の仕事してた人知ってるよ。障害者じゃないけど。テーマパークも狙い目かと思う。大きめの会社が仕事請け負ってるみたいだった。 >>477
就職はできるよ、ただ、今すぐってのは無理、（今アナタがどんな調子かわからんが）
3年後、５年後に就職することを目標にした方が良いでしょ
まずは、自分の障害とキチンと向き合って体調を安定させること。
躁鬱のことは詳しくないけど、主治医の処方どうり服薬をちゃんとするだけでなく
食生活、睡眠のリズムを整え、規則正しい生活をする
適度な運動もする、匿名掲示板のようにメンタル面が
マイナスになる恐れがあるネットとは縁をきる。
そうやって心身ともに改善していくことが大切
で、いきなりフルタイムってのはキツイのでB型→A型→移行支援→就職。
自分がそうだったが、体調が不安定なのに就職のことばかり
焦っって考えてしまって、結局、１日でやめるとかそんなんばかり。
で、いくら長期計画的に進んでも失敗はつきもの、
その時に、気持ちを切り替えて、今度はうまくいくという柔軟性と
再度挑戦できる行動力、躁鬱だから就職は無理とか
年齢がどうたらとか気にしないメンタルが必要。
で、今から資格取っても付け焼き刃と言いますが、
とりあえず、やってみましょうよ。やりもせず、ダメムリ言ってるからダメなんだと思う。
得意なことがあるのだから職探しはしやすいはずですよ。
ただ、その得意なことにこだわりすぎた結果、いつまで経っても無職ってこともあり得るので
どうーしても嫌なこと以外なら仕事はなんでもいいやっていう柔軟性も大切
長々、上から目線で書きましたが、アナタが、自分が就職できると思えばできるでしょう。 商社本体か特例子会社で働いてる人いる？
他商社に転職する場合人事情報とかやり取りするのかな？
>>477
＞四十すぎの躁鬱メンヘラが就職できると思いますか？
もちろん出来ます。
警備員なら１０社の申し込めば、どこかに一般枠で採用されます。
というか、警備員の障がい者採用って身体だけなんで、精神の場合は自動的に一般枠採用なんですよ。
工場や倉庫の１人勤務の宿直なんかなら、精神障碍者でも楽勝で働けますよ。 55歳過ぎても、一応職はあるからな
４０くらいなら楽勝である。
疑似メンヘラと似非健常者とコンビニオーナーはさっさとこの世から出て行け
10連休スタート。初日から寒すぎるわ・・・。
とりあえず今日はまぁまぁな一日だった。
健常者並みの発達が多くてそいつらばかり採用されるくそな世の中
>>492
国ですら雇いたいねーって数字誤魔化してたのに
障害者雇用なんて真に受けるほうが悪い
詐病みたいな奴しか必要としてないよ
ガチ勢は、健常者の女の子に迷惑かけるからダメ 特例子会社は数が少ないです。
学歴の制限は基本ありません。
年齢の制限は会社によります。
あなたが魅力のある人物なら採用されるでしょう。
凡人なら無理かもしれません。
失業保険に関して詳しい人いる？
2つ前の会社で半年働いて、失業保険もらってない。
1つ前の会社2日で退職
この場合2つ前の会社の分の失業保険もらえるわけ？
2日とはいえ働いたからもうもらえないの？
GW前に内定貰ったけど、色々と面接で条件変えられて微妙
地方だからな、中々ないんだよな
>>491
＞手帳持ってる人は警備員できません
①身体障害者手帳保有者はＯＫです。
②精神障害者手帳保有者でも交通誘導警備員と雑踏誘導警備員（いわゆる２種）の場合、東京なら半数程度の警備会社なら採用されます。
③精神障害者手帳保有者の場合、施設警備員（いわゆる１種）でも、現に手帳申請時の診断書を担当した主治医から「就労可」の診断書を得られれば
大施設限定で施設警備員に採用される可能性が相当に高まります（→不採用の理由は、明らかに警備員適性がないなどの別の理由です）。 >>496
障害者(就職困難者)でも
通算12ヶ月以上の雇用保険加入期間がないと、支給されないよ。
2日では、カウントされない、
ひと月11日？の加入が必要。
加入期間半年で失業保険が支給されるのは、以前の話しだよ。 >>496
なので、後半年以上の雇用保険加入
期間がないと、支給されないよ。
また、ギリギリ12ヶ月だと危険なので
余裕をもって13ヶ月が望ましい。 >>499-500
雇用保険1年以上加入で300日
半年以上1年未満で150日の間違いじゃない？
自分の場合、クローズで働いてた時期に手帳申請・交付されて
そこは9ヶ月で退職したけど、失業保険の申請出来たし
5ヶ月間は支給されたよ。 次のところきまったから失業保険の手続きしなくていいやって思ったのがミスだった
いちを半年働いたところやめたのが4月中だし、まだ何とかなるのかなと思って聞いてみた。
その後の仕事を2日でやめたからね。。。
それでどうなのかなと思って。ハロワの人に聞いたほうがいいかなやっぱ。
ネットで調べたら半年以上働いたら150日分だけだけど、支給されるみたいなこと
書いてたし
>>504
自分もネットで調べたけど、それであってるね。
>496
と、なると、
>この場合2つ前の会社の分の失業保険もらえるわけ？
もらえる
>2日とはいえ働いたからもうもらえないの？
そんなことはない
であってると思う。 みんなやさしいね、ありがとう
急いだらほんとにいいことないと痛感したよ
>>499
１月１１日以上らしい。１２日行ってればカウントは間違いなくされる。 てか、ハロワってゴールデンウィーク空いてないのか・・・
仕事探してる人にはいい迷惑だな
みなさんこの状況なら転職しますか？
現在２３歳のパン屋の製造
・月に残業１０時間ちょいして手取り１４万くらい
３０時間したら、手取り１６万ちょい
・障害２級持ちなので今のところ国？から年に７６万もらえる
・製造は５０代上司とふたりきり。
・昇給はあるが今４年目（短大卒）で去年より３千しか上がらなかった。
ちなみに去年は１万上がっていた。
・年に休みは１００日前後
・仕事場は家から自転車で５分で着く
・会議にでるのが嫌で転職活動をし内定もらったら
もう会議に出なくていいと言われ、今はこの仕事を続けている状況
>>513
去年１２月に内定もらったとこ（もう断ったが）はお菓子の製造で
そう支給が１８～２０万（手取り不明・残業料不明）で年間休日も１１０日以上
はあった。
でも夏熱くて冬寒い環境と、周りの機械がガーガーうるさい環境が微妙だった
・・・・・。 誰でも出来る事だけど、
するかしないかの問題だと思う。
しないのだったら会社に来てはダメだよ。
精神障害者に特別な事が出来るわけがないよ。
何が出来るんだよ？
引きこもっていただけの人なんだからさあ。
よくて作業所通いなんだよね。
>>516
いや、手取りって普通入社するまでわからなくない？ >>515
私なら配慮されてる今の仕事を続けたほうがいいと思う
年金が国民年金ならね
厚生年金なら働きながら次探す >>520
障害年金なので国民か厚生かどっちかわからないです >>508
言うても応募先である企業もほとんど休みだろ パン屋続けた方がいいよ。せっかく慣れてる仕事なんだから
もったいない 贅沢考えない方がいい
誰でも出来るとか言うけど、
しないのなら会社に来るなよ。
作業所でどうぶつの森でもしときなよ。
障害基礎年金は国民年金なんじゃないの？知らないけどｗ
上司に蹴り入れても
障害者雇用だから
やめさせられないよね？
>>527
試してみるといい
何事もまずやってみることだと思う
その結果も教えてくれるとありがたい 警備の仕事は誰でも採用されやすいな。
60歳超えてても、かなり容易に採用される
ただし精神障害と暴力団関係者は駄目っぽい。
ああいうムカつく連中は
脅しを入れないとつけあがるから
蹴りは入れなくても
ガン見を7秒ほど保持して
ひるませれば後ほど楽になるので
やめずに済むだろう。
思ってることははっきり言わないと伝わらない 蹴り入れるのもあり
大人げないだろ。
にらみつけるだけで十分に伝わっている。
それが大人。
殴っても得はない。
にらみつけるのも子どもだよ 言葉で言うだけでいいじゃん
蹴り入れるのもありなんじゃないの？言ってることブレブレ
冗談だよ(;´･ω･) 通じなかったか・・・(-_-;)
金曜日にハローワーク行ったよ。
障害者枠で大阪の自衛隊の事務補助の求人あった。会議の準備とかするらしい。本当の軍隊式組織なのかな、自衛隊？
金曜日の健康診断のバリウムの後、ずっと体調悪い。。。寝て過ごしてる。
大学時代から話す事や人の話を聞くことが苦手になって
思考回路がすごく遅くて考えなきゃいけない時に思考がストップしてしまうこともある
これって精神病なのか悩んでる。主治医からは統失の薬のせいで集中力が切れてるって言われてるけど薬とは付き合っていかなきゃいけないみたいだ
それで一般枠でそれ伝えても採用してくれる所はあるのだろうか
自分は障害枠にいった方が…とも思ってるけどここ見る限りあんまりいい話も聞かないし助言をいただければ嬉しいです
因みに事務系目指しています
障碍者年金もらえてる人が羨ましい
俺もらえてないからうつでもなんでも無理やりなにかしら働かないといけない
貴様に年金なんかやらんよ
俺の分がなくなると困るからさ。
しかし、ＧＷが１０日もあるのはかなわんな。就活にならん。
クローズでビルメンってどうかなぁ…
一度、障害者枠の事務でビルメン会社を受けたことがあるけど、
先方担当者に凄くクセを感じて、怖くなって辞退した
ビルメンは発達っぽい人が多いというのを聞いていたけど、まさにそんな感じだった
仕事に慣れさえすればどうにかなりそうだけど、そこまで行くのに
仕事を教えてくれない、眼をつけられて虐められるとかされそう…
モロ３Ｋは体力的に無理、事務もキツかった、資格は乙４と電工は持ってる
せっかく資格を持ってるんだから活かそうよ
でも、ビルメンは夜勤あるからしんどいよ
>>519
手取り額を出すには、額面金額×0.85で社保、雇用保険の額が出て
額面金額×0.1（このケースだと年収195万円を超え 330万円以下）
で、所得税の金額が出るよ
正確ではないけど給料
18マンなら手取り137,700
20マンなら手取り153,000 >>548
ちょっとでも興味があれば、やってみればイイと思う
で、嫌なら辞めて他の道を進めばイイだけでしょ。 ×手取り額を出すには、額面金額×0.85で社保、雇用保険の額が出て
○手取り額を出すには、額面金額×0.15で社保、雇用保険の額が出て
オレは9連休だよ（５・６は仕事）
一昨日ユニクロ行った
ららぽーとに興味
このスレは企業目線、経営者目線で障害者雇用を語っている人が少ないな
いくらCSRだって、
就労レベルが低すぎて
生産性の無い障害者は
採用しないでしょう？
生産性のない障害者が採用されないのは企業様の努力不足ではなく法律の不備
労働者を保護する労働法制が悪い
最低賃金法の撤廃、労働基準法の見直し、労働契約法の見直しなど
企業主権にもとづく法の統治が実現すれば、生産性のない障害者も雇用することができる
この世には無給で働きたいという障害者も多いが法律が邪魔しているんだ
2500円分の働きをして2300円もっていく正社員よりも、
500円分の働きをして無給で働く障害者のほうが労働生産性は高い
低い賃金で働くことはそれだけ企業様の手元に残る利益を増やし生産性をあげることになるんだ
働きたくても
働ける能力が無い
障害の人も居るよ。
その為の保護就労で
就労継続B型作業所みたいな
授産施設が有るんじゃないのかな？
自動車の免許は健常者でも、若い20歳くらいの人が教習所で1ヵ月以上はかかるよ。
仕事をしてたら数か月はかかる。
そんな自動車免許を持ってたら精神障害者でも自慢できるよね。
あくまでも精神障害者の中での話だけね。
精神障害者の多くは交通事故をよく起こすから、自動車は運転しなくなるけど、
事故を起こさず、通勤にマイカーを運転してたら威張れるよ。
精神障害者はマイカーを運転して通勤しているだけで自慢していいんだよ。
あくまで精神障害者の仲間同士の話だけどね。
パソコンの入力仕事だって誰でも出来るけど、
初めてなら出来るまでには（なれるまでに）時間はかかるよね。
自動車運転ほど時間はかからないかからないけど、初めてならすぐには出来ないよ。
自動車の運転、パソコンの入力、誰でも出来る。
でも、すぐには出来ないんだよ。
精神障害者の中には訓練しても出来ない人もいるんだよ。
運転なんて運ちゃんでもやらない限り糞の役にも立たないぞ
国家公務員の障害者雇用率不正問題が発覚してから、民間の待遇が上がってる気がする。
私自身も契約社員で去年の年収320万円(残業なし)だったのが、次の更新で350万円を提示された。
ちなみに年間休日125日で有給消化率は100%、月に15時間残業すると400万円超える予定。
大学卒業してない奴の方がまれだろ 知的障害の自動車君位じゃん
車の免許なんて資格じゃないやん
>>555
うちは、障害者より生産性低い社員がいっぱいいると思う。一度採用された社員はどんなに生産性が低くても守られていて、えらそうにしている。 生産性のない社員でも解雇できないのが日本の労働法制
労働者保護が企業を苦しめ日本経済を停滞させている
解雇規制の緩和が結果として障害者の雇用も拡大していく
現実的な話、世の中には賃金に見合う労働力を出せない障害者や、
周りに不快や害を与えては忌み嫌われる「雇いたくない障害者」が多いんだよな。
雇用保険を定期的にもらうためだけに就職するようなクソ迷惑な障害者もいる。
そういう人たちを無理矢理働かせても誰も得をしないんだけど、
だからと言ってすぐ生活保護などを認めちゃったら詐病で溢れるに決まってる。
じゃあどうすればいいのかと考えてみるとわかると思うけど、
そうはならないしなんやかんやで人権守られてるから良い国なんだろうと思う。
（変なところで投稿した、すまん）
>>567
解雇されないから、どうやって楽して給料上げるかと考える人が得をする。正直な頑張り屋さんは馬車馬のように働かされる。正当に評価されたら、まだマシ。
うちは、会社自体が昔からの仲良しクラブだと思うから、昔からの仲間はできても解雇しないと思う。むしろ、仕事のできる中途採用者を辞めるように追い込むと思う。
みんな、自分の上の力を持つ上司に都合のいい事ばかりして、会社にとっていい事ができていない。 >>571
私の働いている本部の障害者は仕事できると思うよ。見てる感じ。障害者の方が競争率高いからかも？ >>570
追記
どうやったら、その少しの仕事にそれだけ時間かけれるのか分からない位少しの仕事しかしてない人いるよね。毎日残業してたりするけど、周りは、あの人一体何してるの？って、思ってる人結構いるよね。
そういう人に限って、大変アピールはすごいよね。 うーん
立場をわきまえな
障害者で雇われてるのに勘違いして痛々しいよ
ただでさえ経歴に空白の多い精神は
勤怠がちゃんとしてたとしても
企業側にはリスクしかない
最低賃金ですら高いレベルだよ
最低賃金制度は廃止して賃金を自由化しないといけない
精神障害者手帳持ってて「仕事が出来る人」…何か矛盾
出来ると言っても狭い意味での仕事ではないの？
コードは書ける、ＣＡＤは出来る、入力は間違い無いみたいな
健常者としての職務経歴が長くて色んな人を見て来たけど、
本当に仕事が出来ると周りから評価されている人って凄く少ない
まあ出来て当たり前とか要求が高いというのもあるけど
障害者が、出来ない健常者を見てあれこれ言うのは危険だよ
最後にはお前は障害者だろと一喝されて終わりだから
>>577
クズ扱いされるから、言うんだよ。
仕事できないのか、しないのか分からん社員が威張りくさってるからだよ。 この辺の差別は永遠にあるな。仕事がなまじできると、正社員と
自分をおんなじに考えるが、実は違う。その証拠が給料だ。
絶対上がらないはずだし、相当要領が良くないと何年も続かない。
不平不満は顔に出るから、長くはやれない。かといって、仕事が出来なければ
首にされるし、障害枠のテーマだな。
仕事能力ってスピード、的確さ、臨機応変さ、
技能、コミュニケーション、安定性、信用とか
いろいろ合わさって決まることだからな
上で健常者を無能扱いしてる人は
自分の弱点は棚に上げておきながら
都合のいいところで比べてるんでしょ
まともに人間関係も形成出来ず勤怠も不安定で
相手の話も読み取ることが出来ないのに
自分の方が優秀だと思ってるキチガイです、その人
しかし、それを言ったら精神の障害枠は誰もだめになるな。
身体しか残らない。
まぁ本当に健常者と同じ土俵で勝負ができると思うなら一般枠で働けばいいだけの話や
だけど、仕事が出来ないと首だし、健常者は正規のルートで
入ってきてるし、あれは別もんだし、その辺のギャップを
乗り越えるのは難しいな。飲み会なんか行きたくないもんな。
かといって、距離をとるといじめが待っているしな。
障害者枠は難しい。
障害枠で入社した奴って配慮されるんだろう？
いじめってなんだよ
そんなものあるか。会社っていうところは、弱い奴がさらに
弱い奴をいじめるところなんだよ。障害枠なんて最低じゃん。
>>584
任せる仕事削って給料も削られるだけだぞ >>578
>社員が威張りくさって
ああ、そういうことか
そこは同じ当事者として同情する
健常者でも仕事の出来なさ、基地外度が安定(笑)してる奴って
適度に仕事が抑制されてるから、本人は出来てると思って勘違いしてたり
>>584
何言ってるの？いじめは普通にあるって
そもそも障害者雇用枠なんておこぼれでやらせて頂いているようなものだし
バリバラとか見てると、障害者だって立派に人間として生きられる！とか
一瞬勘違いするけど、あの出演者は顔出し出来る強者、猛者だから
特に精神障害者なんてほとんどが隠してひっそり生きてるわけで いじめはあるだろうね 仕方無い 嫌ならA型作業所で頑張るかどっちか
もうA型作業所の6時間の所探して暮らして行こうかなぁ
>>567
精神障害は大方、思春期に発病するよ。
だから精神障害者のほとんどは高校を卒業するくらいがやっとだよ。
中卒も珍しくないよ。
頭がバカになる病気だから勉強は出来ないよ。
大学を卒業してても発病すればバカになるよ。
頭がバカになって、生活に支障が出るようになって精神障害と認められるんだよ。
パソコンが出来るといっても５ちゃんで書き込みが出来るくらいだよ。 精神科医で精神障害者に殴られた経験がある人もいるよ。
ボディガードをつけて診察するわけにはいかないから、
直接、本当の事を言わないだけだよ。
精神障害は頭がバカになるんだよ。
バカと言っても知的障害程酷くはないけどな
知的障害なんて車の免許取るのがやっとで何の国家資格も取れない
大学すら卒業出来ない
馬鹿というレベルより池沼
>>571
それな
軽度なだけでいばってるやつもいるし 自動車君は特別支援学校卒か？それって学歴じゃないだろ
自動車君のスペック
特別支援学校卒
国家資格無し
これで人を馬鹿呼ばわり
そういや特別支援学校卒の発達障害の奴もそんな奴だったな
自分が一番馬鹿なのに人を馬鹿呼ばわり
それで皆から嫌われてた
>>584
配慮よりずっと、いじめが壮絶だよ。
クローズでは、ありえないレベルの嫌がらせのオンパレードだよ。
人と思ってない扱いの社員がいるから。 >>596
追記
逆にいい人もいる。
配慮してくれて優しく思いやりを持って接してくれる人もいる。でも、嫌がらせする人には、それも腹立たしいから、さらに嫌がらせになるんだよ。 >>597
ヒエラルキーばりばりで、パワハラ天国のうちの会社で、常に一番下っ端で派遣社員以下で、もはや人間以下の扱いを受け続けて働くのは、全く割に合わない。 障害者雇用枠で二社目の契約社員だけど、今までいじめとは無縁っすわ。
おそらく障害者という先入観で最初は少し損してるけど、
ちゃんと礼儀正しく周りの人の気持ちを汲みながら働いていれば、
たいていの人は普通に明るく接してくれるってば。
体はしんどいけど職場の人間関係は楽しいよ。
>>600
私も今度の職場は超ホワイト過ぎてめっちゃ楽
人間関係もドライだし配慮あるしいじめはない
採用してくれた人事に感謝 >>600
クローズと同じ感じ？
私はクローズでも一部女子とうまくいかないことあったのと、交替でいじめられる職場でのいじめはあったけど、今まで、クローズでこんな嫌がらせにあったことないよ。
今の会社は今まで見たことないレベルの超ヒエラルキーがバリバリで上の言う事絶対の会社だからだと思ってる。
もっと大きな街の会社の方がダイバーシティ進んでいるような気がする。悪い意味での村社会そのもの。 最近就労支援施設からの勧めで農業で働いてる。
前アパレルだったけど電話対応クレームないし
急なトラブルないから精神的にはよいけど体力的には心配
>>607
マイマイリンクが
屋内ハーブ栽培の事業やってるよ
ただ、給料は安い。 精神障害者の特徴として、
会社は朝の8時からなんだけど、9時に出勤したがるとかない？
田舎だから8時出勤の会社がほとんど。
僕は通勤時の交通渋滞を避けて早く会社に行く。スマホで暇つぶししている。
8時までには間に合うようにする、朝は健常者に合わせている。
精神障害者の場合は朝の交通渋滞を避けて遅く来るという特徴があるみたいなんだけど、
どうなんだろうか？
会社も許しているけどそれでいいのかな？と思っている。
他に理由があるならいいけど、
精神障害者だからという理由なのはどうかな？
と思っている。
ゴメン、
パートの人が9時出勤は普通にあるから、別にいいかもね。
伊藤忠とか丸紅に高卒でも障害者雇用だったら入れるかな？
商社でも障害者雇用なら英語が話せなくても良いし、
取引先の営業もないよ。
障害者雇用ならどこでも一緒だよ。
大手にこだわらない方がいいよ。
仕事内容なんて障害者雇用なら中小企業と変わらないよ。
>>563
俺もだ
ただ住んでる町は障害雇用少ない求人、無職期間も2年あるから辛い >>619
まともな店長ならコンビニの店員も精神障害者にはさせないよ。
精神障害者に大手商社の電話対応、接客なんてありえないよ。 >>601
うらやましいです。
私のところは入社直後はホワイトだと思っていましたが、引き継ぎが全くされず、気づいたら車内のお荷物扱い。
契約社員ですか？よろしければおよその年収も教えて下さい。 >>601
そんな会社はあるんだね
いいな、無職だけどそんな仕事にめぐりあいたい >>625
それは自演なのかそれとも自虐的な皮肉なのかどっち？ 自動車君は掃除、雑用の仕事をしている。
障害者でパソコンの仕事をしている人がいたけど、
ほとんどが社内ニート、教えても分からないのに、教えてくれないと言っているだけの
人ばかりなんだよ。
>>627
そっか残念だったね
自動車くんは本当はパソコンの仕事がしたいんだね >>606
大手商社の特例だったね。
ゴメン、特例子会社を持ってて当然だったね。
だったら、雑用ばかりではないかも知れないね。 特例子会社を持ってない会社で障害者雇用で働く場合は、
どうしても掃除、雑用になるのでは？
大手企業が特例子会社を作っている意味を考えれば、そう納得するが？
どうであろうか？
やっぱり、
自動車君の方が現実的に物事を考えるね。
一般企業だけど池沼は掃除雑用
使えない精神も掃除雑用だな
俺はパソコン使って一般事務だが
>>631
そっかぁ～
早くパソコンが使えるようになってみんなに自慢できるといいね >>635
そっかぁ～
自動車くんはパソコンが使えないから
パソコンの仕事をやっても社内ニートになっちゃうんだね
それじゃ自慢できないから悲しいね >>635
社内ニートならどれだけ楽か...
めちゃくちゃ忙しくて大変だわ >>637
入力仕事は出来るけど疲れるからしたくはないよ。
遊びでパソコンする方が楽しいよ。
最近は帰ったらガンオンしないといけないし、
PUBGもしばらくしてないのでしないといけないと思っている。
プライムビデオも会員になっているので
観てないと損だよ。
ブック放題も会員になってるから雑誌、マンガをも観てないと損だよ。
おまけに5ちゃんもしている。
クレジットカードや電子マネーの支払いもパソコンでチェックしないといけない。
一日中、パソコンとスマホでは目に疲れが出て持たないんだよ。 男で、人の家で泊まりと言ったら、麻雀しか思い浮かばない。
>>639
なるほど～
ぼくはパソコンの仕事をしてるから損してるのかなぁ～
仕事は充実してるけど目が疲れたらダメだよね
自動車くんは最低賃金なのにたくさん会員になっててすごいね
最低賃金の中では一番すごい方なんだね 今の時代はゲームならオンラインで自宅で友達とも遊べるし、
友達と泊まりで遊ぶのは、やっぱり旅行くらい？
まあ、どうでもいいですね。
友達と家に集まってお酒を飲む人もいるし、
ビデオを観る人もいるね。
僕は一人の方がいいけど。
>>631
私は面接で、研修とか企画とかに興味がありますか？って初めに聞かれて、研修企画している所に配属になったよ。
企画の補助や翻訳が仕事と聞いていたのに、一年目は仕事ほとんどなく、二年目は完全に肉体労働と単純作業係で信じられないパワハラ環境で働いた。地獄だったわ。
契約書には毎年、仕事内容に庶務もあるけど、翻訳とかも書かれているよ。 >>648
追記
一年目は研修企画と運営は違う課でされていた。二年目から企画と運営が一緒になった。
一年目は初めてでよく分からないながらも、みんなと研修のブレインストーミングとかも入れてもらってた。
二年目は、重い荷物一人で運んだり、一人で広い部屋のレイアウト変更したり、何に使うかも教えてもらえず研修で使う何かを一人で作り続けたりしてた。
何年間も研修の内容も共有してもらえず、クズ扱いされながら、ただ裏方仕事し続けてた。 >>649
あなた誰かと話してて
よく「あーいやいやいや」とかって言われて
途中で止められること多いんでない？ >>616
ハローワークで調べてもらうといいと思う。 >>619
電話対応は相談に可というところもある。 >>622
精神なのに接客をやって二次障害を発症した。 >>616
本人的には「俺は商社勤めですごいんだ」って言いたいんだろうけど(笑)
だから精神障害者は…って言われるんだろうな
水増し問題で国家公務員採用試験が実施されることが決まった時、
精神のスレは狂喜乱舞、身体のスレでは落ち着いた情報交換がされていて、
精神スレの子供の様な騒ぎ方に閉口したことがある
同じ手帳持ちとして、これだから精神はと思ったわ
６割？が無職からの合格だってね
受け入れの役所はさぞ大変だろう >>650
うちの会社の中には、まともに話を聞いてくれない人はいるけど、他では障害があるように見えないようで、相手にされないことの方が少ないよ。 以前勤めていた会社で、お金が盗まれるという事が頻繁にあった。
会社は警察にコネがあるので、隠しカメラを付けていたが、
社員で刑事の息子だった人がカメラに写ってたよ。
結局、隠しカメラ（監視カメラ）は付けてなかった事にしたらしい。
>>654
俺は合格者のうち有職者は15%強って見た気がする。
民間に配慮したのかなと。 精神だけど接客やってる
一年半務めたけど早く辞めて事務とかしたい
医師と就労移行支援の人が言うには、障害枠なら十分仕事こなせる。
前に働いていた会社が、障害枠ではありえない仕事を要求されていた可能性が高い。
との見解だった。
下手な一般枠の人より仕事多かった。
精神発達の場合、会社が障害を理解していないで一般と同じと考えているところもあるみたいだ。
それで仕事がうまく行かないと甘えだとか怠けだとか言われる。
就労移行支援とかが情報もっているなら、精神発達の人の雇用実績があるのか、定着しているのか聞いてみたらいいかも。
でもこういう会社に限って障害雇用率満たせていなんだよな。
で、採用できる障害者がいないとか嘆いているのに助成金はちゃっかり受け取る。
なんで障害者雇用すると助成金が出るか、都合よく考え過ぎなんじゃ？
>>663
それって、前職の経歴があれば全員にそう言ってるよ >>663
どうやってその会社の雇用率を確認したん？
あと嘆いてる様子はどこで見たの？ そこそこ精神が使えるとわかったら、俺らは「外国人実習生」みたいな扱いになるのかね
>>666
精神障害者は「嫌な事はしない。」という態度をとるから、
外国人実習生と同じには扱いたくても扱えないよ。 >>654
あなた、公務員スレで頭でっかちとか言われた人じゃない？ 医者が無理をするなと指示をだす
↓
指示通り、無理をしないと伝える
↓
企業は怒る
↓
離職
>>669
それ今の俺の状況。
GW開けたら配置転換してくれるのだろうか、それともさっさとやめてくれと言うのだろうか不安。 自動車君は大学すら卒業出来ない
スペックは特別支援学校卒ｗ
人のこと馬鹿呼ばわりする前に鏡見ろよな
国家資格の一つも取れない池沼がっ
趣味 オナニー
特技 オナニー
得意な教科 オナニー
>>663
企業は最低賃金を支払っているのだから労働者としての義務を果たそう
自分はサービス残業も率先してこなすし、人がやらないような仕事も積極的にやる
仇名は撃墜王
君も一生懸命に働いて称号を得よう
自分が就労移行支援のスタッフだったら、今度の会社は今までの倍働けますよと励ますね 金がありゃ引きこもりもありなんだよな。
実際は。金使って遊べるからな。
金がありゃ、ってどの程度？
1億円あっても、かなり質素な生活しないと老後やってけないぞ。
厚生年金も出ないだろうし。
まぁ２～3億円ありゃ大丈夫だろうけど
金はいくらあってもいいな。ロトなんか当たったら、仕事なんかどうでもいいよ。
人生って保険をどれだけ作れるか、なんだよな。
人生の保険というのは、当然金をいかに貯めるかというのもあるし、
あといざとなったら自分を助けてくれる人脈、ネットワークを構築する。
もちろん資格をとったりしたら、それも保険になる。
障害枠で入社して障害者だけの部署入ったけど職場環境が悪くてやめたい
気に入らない社員同士が陰で悪口言ってて聞いてるのが辛いし
異なる障害者同士が仕事してどっちかが文句言って強く当たって片方が辞めたり
今年に入ってから在籍してるメンバーの半分しか出勤しなくなってる。
最近はもう自分から距離を取り始めた。幸い自分は1人でやる仕事だからまだいいけど。
正社員登用もないし長いするつもりは元々なかったけどあと3か月持つ気がしない。
>>679
ああ、そりゃ駄目だな。
仕事は面白いのに、人間関係が悪くて職を放棄する奴、一杯いるしね。
仕事をする上で職場にどんな人間がいるのかが、極めて大事。 >>671
精神障害者は大卒でもバカになっているよ。
病気になる前と後では別人になるんだよ。
本人が気づいてないだけだよ。
それどころかバカになったのに天才になったと叫んでいたりするんだよ。
最悪だよ。 馬鹿になってるのは自覚済みだろ お前みたいな国家資格も無い
特別支援学校しか卒業出来ない奴よりはマシって言いたいだけ
文句があるなら大学卒業してみろよ？
自分は精神疾患になってから大学卒業してるぞ 言い訳もせずにな
自分が心身健康でかつ普通でありさえすれば、大変だけどそれなりの会社に入って、
それなりに安定して仕事が出来て、それなりの家族が持てて一生を終えられるのだろう
障害があるから、普通に会社に勤務できない、会社に入れても変な仕事変な部署に入れられる
そもそも会社探しで変な会社を選んでしまう
奇跡的に配偶者に巡り合えてもやっぱり相手も似た気質
奇跡的に子供ができてもやっぱり精神の遺伝子を引き継いでいて
困って周りに助けを求めようとするも、友人知人もろくに働けない人、両親は毒親で頼りにならなかったり
精神は類友で地獄から抜け出せない
オレも大卒だよ
偏差値普通くらいの大学だが
発達（元統失）
大学時代バイト落ちておかしく始めたが、単位だけは取って卒業しようと思ってた
精神障害者ばかりの中にいれば、天狗になるよね。
乾麺のうどんや蕎麦を茹でて自分で作っても天狗になる。
精神障害者なんて噴きこぼしてガスの火が消えて、ガスが充満してドッカンだよ。
精神障害者なんて料理も危ないよ。
俺が天狗になっても仕方がないよ。
精神障害者ばかりの中にいれば、天狗になるよね。
乾麺のうどんや蕎麦を茹でて自分で作っても天狗になる。
精神障害者なんて噴きこぼしてガスの火が消えて、ガスが充満してドッカンだよ。
精神障害者なんて料理も危ないよ。
俺が天狗になっても仕方がないよ。
精神障害で働くなら、どんな職種が適職なのか？私は今は大手企業の技術職で休職してるので、今後どんな仕事が良いのか、毎日考えますが答えは出ません。
>>688
与えられた仕事をこなせないのなら、向いてる向いてないの次元ではない >>688
職種はわかんないけどとにかくホワイト企業に勤めないとまた精神やられるよ 生保とか障害年金の福祉に頼ると、人間として大事なものを失う事になる件
そこは俺も悩んでる。障害年金欲しいけど貰ってないのはそこなんだよな
>>693
その方が飯も美味いし
趣味にお金を使うことも楽しいしな いかにも障碍者というか基地外の自覚がない奴の
ロジックだな。
キチガイの自覚？
自分はキチガイだから福祉に頼って生きていこうっていう自覚？
そんなのいらねえ…
高校中退、一流大学入ったのに３日で自主退学、一流企業入ったのに半年でつまらなくなり退職
無職、パチプロ、海外放浪、突然起業、突然就農
突然結婚、突然離婚、突然再婚
妻夫にＤＶ、子にＤＶ
ギャンブル好き、アル中、借金
日常で、仕事で、ネットで対人トラブル
やっとわかった
こういう人達って精神／発達障害だったんだ
育ちや性格の問題じゃなかった！
>>698
最初パッと見て全部自己紹介かと思ってびっくりした
一人で「妻夫にＤＶ」は違う意味で壮絶すぎるわなｗ ￥17，000のスーツを購入
まあまあの着心地
仕事は制服だから
通勤時に着ている。
>>693
うちの先生は障害年金貰うと、働く気がなくなるから反対派で診断書書いてもらえないよ。
シンドくても、近所のケーキ屋でパート位してみれば？とか言われるよう。 >>701
少し前に書きこんでた人？
結局どこで買ったの？
イオン？ 西友(^o^)
AOKIとかの紳士服店なら
まあ低価格のでも3万くらいはかかるでしょ。
>>704
そうなんだ。
私はいつもほぼ古着なんで、スーツの値段分からない。悪くなかったら、よかったね！ まあな
秋になったら、また買うかな
少ししか持ってないからな。
なんか考えれば考えるほど今の会社にいるのアホらしくなってきたから
6月のボーナス貰ったら会社辞めるから
よろしくな
>>678
＞あといざとなったら自分を助けてくれる人脈、ネットワークを構築する
こういう指摘はよく聞くが、そのための具体的なノウハウは
ほとんど聞いたことがない。 >>708
人脈作りのノウハウなんて人それぞれでしょ
なんでもかんでも教えてもらわなければ出来ないのって
スマホ世代の特徴なんかな
自分で考えて試行錯誤するよりググッた方が正しい答えがぱっとでるから >>695
んだねえ。友達とご飯行く時のお金のことなんかを
考えると貰いづらいんだよなあ >>702
短時間でも働くと気持ちが違うからなあ。先生の
気持ちもわかるなあ >>695
>>711
過去スレで、働いた後に飲む酒と生保・障害年金暮らしでの酒だと
旨さが全く違うって書いてた人がいたな。
例えは違うけど、趣旨は同じだね。
あと、人間働かないでいると、体力もすぐに落ちてボケる確率は格段に高くなる。
身体が動けるうちは、絶対に何かをやってた方がいい。 自分は、障害年金受給している
ただ、全く手をつけていないで老後資金に回している
おかげで、老後の不安がなく健康的な日々を送っている
友達もこんな感じで貯蓄に回している
今は何か働いてる？おれは老後のことあんまり考えてないなあ。
今のことばかりだ
>>715
遡求無し、受給期間6年位、受給額の
ほぼ半分を個人年金に回しているので
まだ、370万。
ウシジマくんのフーゾクくんで
女が、通帳の金額を見ると元気になる
だけど、これだけじゃ暮らしていけない
みたいな言葉があったんだけど。
通帳額面で救われることが多々あるし
将来の夢もあるので受給できて貯金できてよかった。 >>717
今月から始まった仕事を今日辞めた、仕事は転々としまくり、
連休開けたらハロワでA型の求人にでも応募する予定
>717みたいな生き方が良いよ、未来のことなんかどうなるかわからないし
ベーシックインカムが導入されるかもしれない。
今を行きられるならそれがベストだと思う。 GW明けから出勤の人いそうだな
俺も初出勤、とりあえず頑張ろう
>>720
仕事辞めてもすぐに働くようにするか、
失業保険か別の口座の預金で生活する 俺は国民年金しか受けられないんだが、年金貰いながら
短時間勤務で生活出来ればいいのになと思うことがある
診断書に統合失調症での休職と書かれて
結局そのまま退職したが
今日離職票届いたら退職理由4Dにされてたぞ。
ふざけるな。
>>725
自分はしたことないけど、ハロワで異議申し立てするのは？ >>715 >>718
オレは今6年目
障害年金貰ってなくても250万近くたまった
しかも家に入れた金額が累計300万突破したし
会社の人から偉いって思われてる 金が入らなかったら人生おしまいだから
金のためなら便器だって舐めますわ。
>>727
私も頑張っているつもりだけど、なかなか大変だわ。毎月5万円とボーナスで10万円天引貯金して、一人暮らししてるよ。 ネットの時代、
友達や兄弟がいない僕でも平等に情報が入るので良いよね。
ネットがない時代だったら友達も兄弟もいない僕は何の情報も入らない知らない単なる
カスだった。
家で自分で料理が出来て、ゲームも出来る。すべてネットの情報で身に着けた知識だ。
ただ、5チャンネルの情報はどこまで信じていいのか分からない所もあるよ。
今まで会ってきた精神障害者が癖のある奴ばかりだったから。
>>735
全くその通りなんだけどね
でも、ＩＴ社会になって、より時間厳守、タイプミスが大事故、契約違反は違約金、全て効率
社会の余裕が全くなくなったね >>738
昔の方が仕事でも、困った時はお互い様っていう事があったと思う。悪い言い方すると、ここで貸しを作っておけば、また融通利かせてもらえるかも？的な。 >>732
俺もGW明けは1社だけだが、面接の予定が入ってるわ。 自分も特例子会社の最終面接だ
親会社の人事部が来るのかな
自閉症スペクトラムだから純粋な面接のみの評価は厳しい
健常者だと正社員入社でも
障害者だと契約社員採用って差別じゃね？
そういう企業には今年の株主総会でその点、質問して企業イメージ下げてやるから覚悟しなｗ
>>744
その代わり、採用時から業務までゆるゆるなわけでしょ
嫌なら初めから、クローズで行くしかないよ。 >>744
当たり外れが激しいし長続きしないんだから当然だよな このスレ見てたら俺も障害者枠でそろそろ働きたくなってきたよ
早くGW明けないかな
現在A型4時間を休まず3年と5ヶ月目です
月に一度(本当は週に一度と言いたいが)ハロワに通ってひたすらに自分に合った求人応募をするだけ
ハロワの求人は水物なので求人開始して翌日には求人終了の募集要項がたくさんある
それと「履歴書は手書き」を求める会社は避けた方が良い。(手間だけ掛かって時間の無駄)
ネット上に転がっているWORDフォーマットの履歴書で十分です。
(写真も腕試しも兼ねてWORDに張り付ければ応募の母数が広がりますからね)
派遣会社に登録したいんだけど、自分が登録しようとしているところだと障害者の場合手当がでるらしい。
やっぱり障害者だと紹介先も当然減るよね？
精神障害だし紹介先見つからないってこともあり得る？
クローズでも良いんだけど、手当出るなら申請したい。
>>750
＞障害者の場合手当がでるらしい
その障害者って「身体」のことを意味しているかも。
念のために確認しないと無駄足を踏む懸念あり。 クローズで後３か月の短期やって雇用保険申請して、この
期間内に障害枠を探そう。
障害者枠で入って半年になるけど毎日社内ニートでほぼすること無いし
一部の社員からは露骨に嫌われてるし5月いっぱいで辞めるつもりだ
転職活動して次の仕事見つけてからと思ってたけど無理そうだし連休明けに退職届出すわ
>>754
社内ニートなら何しててもいいじゃん
資格の勉強しとけばいいのに
もったいない >>754
半年経ったなら、有給休暇が与えられるから
それ使いながら就職活動すればいいのに。 障害枠求人は多いのは週5？それとも週4や週3？
正社員じゃなくてもいいから週3か週4でいいんだが。
バイトだと障害オープンで働くのが難しい。
軽作業だと、週５はきついね。４だな。あるいは、６時間とかでやらないと
続かない。ジムはパソコンが相当できないといかんし、人間関係が
やばそう。派遣の場合ね。何とか３か月どこか潜り込む。
障害者枠の派遣とかあるけど、
派遣先に障害者であること伝えてるのかね
明日から仕事だよ
1人・家族でちょこちょこお出かけした
D社カレンダーで明日は稼働だから
9連休でも充分
3か月後にまたそれ位あるし
>>763
今年の年末年始も曜日の並べが良くて、9連休くらいある。
今年は本当に特殊だな。9連休以上が年に3回もあるなんて。
もう生きているうちは二度と来ないな。 15130505131505いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
>>754 だけど少人数の事務所だから手持ち無沙汰でも自由にしていい雰囲気ではない
それに有給が自由に取れる会社じゃないからあまり当てにしてないよ
GW終盤で憂鬱すぎる >>764
別にウチは9連休クラス年3回あるしｗ
気が早いが12/27（金）はD社カレンダーは休みだったの見た
だから10連休だな 夏季休暇年末年始GW、特別休暇うちの会社は4回あるけど
55220505225505いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
>>762
今現在通ってます、クラスの半分くらいが精神で後は身体とか腸の病気の人ですね。
おおむね問題が無い人が通ってるってイメージです。 >>762
短期だけど良かったよ。
コミュニケーションのプロの外部講師から受講出来るし、受講者は年齢層バラバラだけど仲間意識芽生えるよ。卒業したら履歴書にも書けるし企業受けいいよ。 一人暮らししながら障害者雇用で働きつつ基礎年金更新するのってやっぱりむりなんでしょうか
フルタイムで働けるなら精神障害者手帳持ちは年金需給は厳しいとか言うね
医者の診断書次第でなんとでもなる
てゆうか障害枠の給料だと年金受給してないと生活苦しくね？
>>774
基礎年金のスレだとそう書いてあったのでそうなのかと… 7日から初出勤だー緊張するーうまくやっていけるといいなぁ
>>778
がんば！
大切なのは休まずに、毎日しっかり出勤する事。
でも、あまり意気込んで無理はしないようにね。
3ヶ月無欠勤で通したら、会社側もひとまずは認めてくれるはず。 >>773
就労中（障害者就労）→年金審査→ダメ
年金審査→就労（障害者就労）→更新審査→ＯＫ
じゃないの？
凄く不公平に感じるけどね >>779
ありがとう！頑張る！
いつも無理しすぎ真面目過ぎて最後欠勤してしまうから
目標は無理をしないように頑張る 料理を覚えてないのは親の責任かも知れないけど、
インターネットで覚える事は出来るよ。
身の回りの事は自分で出来るようにした方がいいよ。
>>780
障害者雇用5年目で年金申請してこないだ通ったよ
ただ自分は家族と住んでる
一人暮らしっていうのが結構大きく響くのかも >>784
仕事（障害枠）が出来てるなら年金は通るハズないって信念の医者もいて…
医者に行くときは会社帰りで身なりも全く普通だし
>3級 労働が著しい制限を受けるもの
自分は電話免除とか、コミニュケーションが必要な仕事は免除されてるけど
食事は自分で用意できるし、そこでダメとかなるんだろうな… 一人暮らしで働いている場合
ヘルパー頼めないの？
ヘルパーが援助しているなら、
年金通るのでは？
年金もらってる一人暮らしだけどヘルパーさんに来てもらうほど重度じゃない
寝たきり状態の人が利用するものでしょ>ヘルパーさん
今日から仕事と思って用意して歩いていったけど、いつもは通勤の人でいっぱいの道がガラガラでおかしいと思って調べたら、今日も祝日だった。
>>787
遊べる元気な生保の人がいたんだけど、その人は水がダメってことで
家事をヘルパーに頼んでいたよ、洗顔、お風呂は一人でできるようだったけど。
なので、寝たきりでなくてもヘルパー可だと思う。
自分はヘルパー利用してないけど
どうしても辛い時は、買い物や家事をヘルパーに頼みたいとか、
できそうじゃね？ 働いたら仕事以外のことがろくに出来なくなって一瞬でゴミ屋敷になるんだけどそれでもヘルパーに頼めるんだろうか
年金は貰えてない
>>790
私もです。
ゴミ屋敷です。
最近、歯磨きがきちんとできません。
仕事には行っていますが。 転職成功させたいなー
GWまたぎが複数あるからぼちぼち頑張ろう
アマゾンの倉庫でのピッキングとかいうのの障害者枠で募集してたんだが気になる
内容はフルタイムパートで8時間労働の週5日
ただ一般のハロワ求人でも新聞に挟まれる求人でもネット求人でもそのアマゾンでは山ほど大量に募集かけてる模様
しかも一般のほうだとフルタイムじゃなくても短時間（4時間とか）で週に3日とかでも募集してるみたい
なんで障害者枠のほうより一般の求人のが楽そうなシフト組めるのだろうか
求人の仕事内容だけ見る限りは障害者枠でも一般枠でもほぼ同じような仕事内容なんだが…
これは障害者に配慮した求人なの？
それとも人集めに手当たり次第に障害者枠でも募集かけてるだけでなんの配慮も無いような障害者求人なの？
>なんで障害者枠のほうより一般の求人のが楽そうなシフト組めるのだろうか
障害者が週何時間以上働かないと、カウントされないからではないかな？
アマゾン倉庫ピッキングは、ウォーターサーバーが置いてあって
仕事中にお水飲み放だと聞いた。ピッキング業界では優遇されてると思う。
ただ、仕事ができる人は表彰されるそうなんだって、
そこで自分も頑張らねば！なんって思わず長続きすることが大事だと思う。
自分も今、ピッキングの仕事に応募しようとしているところだよ。
>これは障害者に配慮した求人なの？
障害者雇用だと、夜勤がなかったりするのでは？
その求人媒体見てないのでなんともわからないが、
働く時間でカウントされたりするのね
ならそれなのかなぁ
地元のアマゾン求人は一般枠では日勤の朝8時～12時とか10時～15時とか8時～17時とか曜日や時間選択だったり夜勤の時間も募集かけてるから気になる
基本は時間固定みたいやね
障害者枠では8時～17時だったかな
アマゾンなんてアレな企業なのになぜわざわざ
ウォーターサーバーなんて座りっぱなしの仕事のうちの会社でも置いてあるし
まず大量募集しなくちゃならない理由を考えないと
>>796
ダメだ、こっちの地域にアマゾンピッキング求人あるけど
障害者求人は出てこなかった。
なので、夜勤シフトもあるんだって。 精神障害者雇用は助成金が切れる3年で雇い止めになるのですか？
障害者雇用スレのGW最終日というのに絶望レスが見当たらないけどみんな意外と健気なんだな
ないね、障害者を置いてやってるという考えの企業ばかりだし
基本昇進、昇給は望めないと思った方がいい
マジかあ
障害枠の人どれだけ質素な生活送ってんだ
障害年金＋なら問題ないかもしれないけど、もらえてない奴もいるんだろ？
一般枠目指すしかないかなあ
>>502
本当に6ヶ月でいけるのかイマイチ謎だから後日、結果を教えてくれ
>>501は在職中に手帳取得だから特定理由離職者扱いでもらえたのかもしれん >>805
前に計算したら一人暮らしで月13万円以内で生活してたよ。医療費が自己負担なのも考慮すると生活保護以下の生活費だわ。
キツかったので、今はもうちょっと使ってます。
生活費少ないですが、私は古着を大量に買っています。服に埋もれて生きています。 >>803
控除前で23～24万だと、職種によると思う。
技術職・専門職とかなら、それくらいで募集してるよ。
いわゆる「一般事務」では、まずないね。 >>801
給料が安くて将来が不安で転職を考えてる
ということ以外は、特に職場そのものは苦ではないからね。
「明日からメンドクセーー」って思うだけで、その感覚は3連休以上の
時は大抵そうだしｗ 障害年金なしで障害者雇用枠だけど
まあ確かに質素な生活だ
でも良い職場と仕事にありつけたから
このまま質素に定年まで続けたい
>>809
一般事務目指してたからショックだ
>>811
それは素直にうらやましい
収入よりも大事だし、中々有り付けるものじゃないな 若い時は収入の良さばかりに目が行くんだけど、
ある程度社会経験積むと、仕事で本当に大事なのは
好きな仕事が出来るかどうかと、働きやすい環境（特に人間関係）かどうか
と気づくんだよね。
ホント、収入は二の次、三の次だわ。
まぁあんまり少ないのもアレだけども
今、障がい者枠の会社にいるけど「社会アピール」が目的なのか定時になっても仕事をしていると怒られます w
>>812
＞一般事務目指してたからショックだ
1日6～7時間限定×週5日で、17万～19万くらい
（1日8時間×週5日働いたとしたら、23～24万になる）
ならたまに見かけるから、一般事務ならそういうの目指すのはどう？
空求人か本気で募集のどっちかは分からないけど。 >>815
おお希望が…ありがとう
あきらめずに頑張ってみるわ >>813
障害者枠はニートになる事も多いよ。
ニートは追い出し部屋と一緒でシンドイよ。 よく社内ニートって言葉を目にするけど
特定の仕事を与えられない人なんかも、社内ニートに含まれるのかな？
自分の働いてる会社でも、何人か別の部署の人がウチの部署の仕事をよく貰いに来てる。
でもその人達の入力したデータをチェックすると、
誤字脱字とかのミスがものすごい多くていつもウンザリしてる。
>>754
何もしてないのに有給くれないってのは酷いね >>800
数が足りなきゃマイナスなのでそれはない 障害者枠で内務事務やってるけど今日は調子よかったから
積極的にお客さんの電話に
出れた。電話番号聞くの忘れたけど履歴からシステムで調べて合ってたから良かった。
課長代理も外務に◯◯くんが出てくれたって言ってくれたから良かった。( ・∇・)
外務にも伝わってるはず
>>801
書き込みする気力もなかった
今日に備えて寝ていた
絶望していないなんてとんでもない
それより関東では人身事故が１件だけだったというのが意外 >>824
でも今朝は、首都圏のJR・私鉄で急病人救護が頻発して、ダイヤ大幅に乱れてたな。
GW明けの初日は毎年こんなもんか? 今年は10連休明けだから特別多かったか。
各駅の至る所でバッタバッタ倒れる人が大勢いたんだと思うと怖くなるわ。 言われた事、言われている事をするだけの事だ。
やることをやって、時間が来たらとっとと帰って趣味の時間を楽しむだけだ。
仕事とは言われたことをしてお金を貰うためだけのものだよ。
59000805005905いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
警察、公務員の仕事も法律に定められている事をするだけだし、
仕事とはそんなものだよ。
そのうち多くの人が好きなことをしてお金を稼げる社会や
えっ！こんなことが収入になるのってことが常識になる
40300805304005いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
面倒でつまらない仕事はITがやってくれる
例えば、僕たちは５ちゃんに書き込みをして
お金を得ることができるようになっていく
>>830
みたいなコピペはいくらやってもお金にならない
情報板であれば、情報価値のあるレスがお金になる すいません。
発達障害で障害者雇用を考えているのですが、職務経歴書が書けません。皆さんはどのように書きましたか？
実家暮らしで障害年金貰ってると働く気なくす
ずっとぬくぬくしてたい
>>834
ネットにサンプル沢山あるから、
サンプルをお手本にしたよ。 >>834
職歴経歴書は一般的なものでいい。ググれ。
それとは別紙で障害の説明を書くといい。 >>834
面接で職務経歴書は書けませんでしたって素直に伝えるのがいいと思うよ 1年近く前に仮登録して無視されてたエージェントサーナから
いきなり電話来たんだけど同じような人いる？
あそこは精神相手にしないのかと思った
障害者枠で入ると、他の社員には障害者雇用で入ってきたって分かるよね？
男には腫れ物扱いされて、女には陰口を言われるような気しかしないんだけど
自分の所はこんな感じだった、とかあったら教えてほしい
ありがとうございます。
>>835
ネットのサンプルをいろいろ調べてみます。
>>836
職務経歴書と障害については別に書くというのは書きやすそうで良いですね。
>>837
それだと受かりにくそう...。
たびたび質問で申し訳ないのですが、皆さんはネットの就労支援サービスを使いましたか？私は現在ハロワだけを使用しているのですが、他にもいろいろやった方が良いのかもしれないと思いまして...。 >>839
あそこは逆に精神専門だよ。４月２０日にサーナ開催の合同面接会に行ったが、全滅だった。
しかし、今まで無視して、今頃連絡してくるなんて、怪しいね。 >>842
家にいるのが退屈だったし、基礎的なPC操作技術を維持したかったし、社会的な接点が欲しかったりで就労支援に通って
いましたよ。
ただ、就労支援に通い始めて一か月弱で障がい者枠の仕事が見つかったけどね >>840
全然差別されなかったよ。
20人ぐらいの前で何々君は統合失調症を患ってます。
って紹介されたけど、みんな興味なさそう感じだった。
仕事量が一般社員と同じぐらいだから、すぐ逃げちゃったけどね >>840
自分の場合、課員と部内の管理職にだけ伝えられてる。
障害者って感じの扱いをされることはまったくなく、
たぶん「ちょっと体が悪いらしいから定時で帰る契約社員の人」って感じの存在。
普通に溶け込んで仲良くさせてもらってる。 自分が出来る事が、自転車に乗る事だけ、ではつまらなくないですか？
>>845
精神障害者というの、みんなにバレているに決まっているよ。
本人が周りの人に溶け込んでいると思っても、
どうしても雰囲気が周りの人と違うから、
他人が見て尋ねられた時に、どうしてもバレてしまうよ。 もういい歳なのに今更簿記なんて無理だよー(´；ω；｀)
入ってから急に使うなんて言われても…
後でバレるより、先に周囲の人に教えておいた方が、
本人のプライドも傷つかずに済むので、
たいていの場合は、最初からまわりの人に教えているよ。
>>847
まず文章を読んで理解できるようになってから
レスしてもらえませんか。 >>842
公務員に人を取られて人手不足になったとか？ 発達障害で医師から障害者雇用を進められたんだけど、一般では努力しても通用しないって実感してるし、それが嫌‥
今障害者雇用で働いてる人はどんな気持ちでしたか？
>>840
今のところいじめとかは一切ないけど
理由は周りからはあわれみの目で見られているからなんだけどね
だから一人の人間としてちゃんと見てもらった上での話ではないよ
だから他の社員と（人間として）同等の発言権はない
ちょっとでも荒い声を出そうものなら、そこで終わる
大人しく物言わず、周りに感謝する障害者を演じないと
だって身体障害者はそうやって50年以上やって来て地位を得たのだから
もちろん配慮が通院休暇ぐらいなら人並みに扱ってくれるかもだけど >>853
それは日本人だけだな
革命が起きない国なんだよ日本は
歴史的に見ても (今、番組がやっているからぽつりと…)
倒幕も一種の革命だと思うよ
>>855
障害者としての文化を作ってなきゃ国は変わらない
黒人だって、音楽で変えようとした
テレビでよく見るような障害者の番組を作ってみたいな主張じゃ何も変わらない よくtwitterで自分の取り扱い説明書を紙で書いて晒してるのを見ると、？と思うことが多い
それで何か変わったのか
>>848
「今まで全く知らないのに、入って急に言われた」
というくらいなら、商業簿記の3級レベルを求められてるだけでしょ。
それだったら、簡単な参考書を1冊買って読むなり
ユーチューブで「簿記3級」とか検索して、適当に見て勉強すればいいじゃん。 >>853
＞大人しく物言わず、周りに感謝する障害者を演じないと
＞だって身体障害者はそうやって50年以上やって来て地位を得たのだから
障害者福祉の歴史を少し調べればわかるけど、
身体障害者も 「感謝すればわかってくる」という状態から
「声を大きくしないと、結局わかってくれないんだ」
って流れになって、色んな障害者団体を作り、今の状態にまでなってきてる。 会社でパワハラとかヤバイ奴が上司についたら課長とかに相談した方がいい場合もあると思う
我慢して精神悪化させて退職するより、何かしら移動とか考えてくれる場合もある
自分の場合も対応してくれた
なかなか受けた企業から返事が来ない・・・
もうあきらめた方がいいのかなぁ・・・？
>>841
ネットの就労支援サービス＝エージェント のことだと思うんだけど
自分はたくさん使ったよ。
atGP、doda、サーナとか色々あるので、たくさん登録した方がイイよ
その人のスペックによってどこが自分にとって良いエージェントかわからないからね 38530905533805いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
転職しようとエージェントに在職中で会員登録したんだけど
勤務中にに1度電話かかってきて取れずで
それ以降電話ないんだけどまたかかってくるの待つしかない？
というかスペック的に紹介できる求人はないって言われるためだけの電話だったら辛いな
>>865
いやいや、その場合は早めに折り返しの電話した方が良いよ
もしかすると、単にあなたの情報確認かもしれないし。
>スペック的に紹介できる求人はないって言われる
そんなのいちいち気にしていたら、就活なんか厳しいよ
そんなことを言われた所とは二度と話すことはないのだから電話してみては？
また、自分の場合は、紹介できる求人がなかった場合はメールで連絡きたよ。 >>853
>大人しく物言わず、周りに感謝する障害者を演じないと
ひろゆきの本に書いてあったけど
これから、見えないスキルが必要なんだって
>大人しく物言わず、周りに感謝する障害者を演じないと
これだって、うまくやっていく上での見えないスキルだと思う。
自分も、時に言いたいことを言って失敗するから
そこは注意しているよ。 >>853
>>868
>大人しく物言わず、周りに感謝する障害者を演じないと
３行を超える長文はスルーするので、見落とすとこるだったです
５ＣＨにも、こういう名文がたまにあるんだよね >>859
障害者は感謝して当然の下の立場で、健常者がのけぞりかえって当然と思う感覚がおかしい。 >>870
追記
障害者は健常者様達に感謝すべきって、障害者は劣ったクズ扱いだよね。のけそりかえって、偉そうにしている健常者様は特に尊敬に値する所のない人である可能性が高い。 大人しく＝障害関係なく当たり前
物言わず＝それはおかしい
周りに感謝＝障害関係なく当たり前
>>872
自分は健常者様だって偉そうに威張りくさって、ふんぞりかえって、パワハラしてくる健常者様に感謝はしないよ。 友達に連絡つかなくなった。
何が起こってるの？
腹立つとこも少なくないけど、でもどこか一番信頼している友達。
クローズでいこうと決めた面接で訳あってオープンにする必要があったんだけど、いまさっき終わった。
障害者に対しての風当たりを再認識させられた。
まぁワイの能力的な問題かもしれんがボッコボッコにされたお(´；ω；｀)
途中でゲロったならそりゃ相手の心象最悪だよ。厳しい対応取られて当たり前
詐欺みたいなもんなんだから、クローズと決めたら徹底的に隠さないと
障害者だからクズ扱いだとか、障害者だから風当たりがどうだとか、
障害のせいにしてないでなぜそういう目に遭うのか考えなよ。
原因のほとんどは君らの行動や姿勢によるものだから。
>>878
クローズをオープンにするって意味わからない？ 明日障害者就職支援センターの担当さんと顔合わせするんだけどどんなこと話すんだろう
登録したはいいがまだ働く気ねーわ
遊んでたい
障害者雇用で採用してもらって働いてるんだけど、
必要のない仕事を無理矢理作ってそれを割り当てられてるようで毎日気が引ける
働けることが嬉しいからどんな仕事でも一生懸命するけどね
>>858
簿記3級がどのくらいかわからないけど
参考書買ってきた！
毎日コツコツやるしかないけど、記憶力落ちてるから不安過ぎる
>>862
頑張ろう～貸方とか借方とかややこしい… 3級は受けないで2級いきなり受けたほうがいいよ。
それで結構受かるし、1級に挑戦し受かればどこの会社の
経理も雇ってくれるよ。
>>883
文脈的にどう考えてもオープンの話をしてるだが。
頭悪いのか？ >>878
>ボッコボッコ
kwsk
よく耐えたな、今日は旨いものでも食べな 5chで文体おかしい人はよくキチガイ扱いされるけど
このスレの場合はその的中率は100%だな
>>882
独立行政法人高齢・障害・求職者雇用支援機構が運営してる施設だったら期待しない方がいい
カウンセラーといい支援スタッフといい者の話し方から判ってないし
職員の仕事を確保するための施設であって支援するとこではない >>890
自分はそこに通ってたけど、滅茶苦茶いいカウンセラーに当たったな
ただ、こうしてこのスレに書いてるってことは望んだ就職ではなかったってことで
結論としては、精神に合う仕事なんてないってこと >>890
私はそこを通して国立大学法人の無期雇用になったから感謝してる >>891
>>892
まあ担当者との相性やたまたまかみ合わなかったかもしれないけど支援スタッフのレベルは低いなんて次元ではなかった
知らないと思って嘘で固めるし自分以外の利用者への言動も端で聞いていてレッドカードレベルでなく数試合出場停止級だった
模擬作業で使う道具の使い方を知らなかったりするしどっちが受講者なのかわからないレベル また派遣会社にやられた。６時間労働でいいとしながら、
行ってみたら１０時間労働だと。もう１人登録会に出たやつも
聞いてないと言って帰ってしまった。派遣は気を付けたほうがいい。
事務は社内選考で落とすし、倉庫軽作業は下手すると夜勤もありで
１０時間労働とか常軌を逸したことを当日言ってくる。
>>893
高齢・障害者雇用支援機構の職業センターのジョブコーチって定着支援の役には立たなかったよ。
最初のウチ頻繁に来るのは邪魔だったし、職場に慣れてイロイロ有るのって半年～1年後の人事異動で周囲の環境が変わる頃なのに、具合が悪くなっても便りにならなかった。 >>896
結局既得利権にどっぷり漬かってる税金喰虫の団体だからな >>888
未経験おｋのエンジニア系の募集にいったんだわ
体調を崩した原因は体力つけるために行っていたジョギング。
面接３日前に横紋筋融解症っていうオーバーワークの病気になってしまったのね。
自身の体力はやはりパンピーとはだいぶ劣ってくるわけだから公にするのが筋だと思ったわけ
そしたら障害者手帳を交付されたのだから障害を受け入れていきる必要があるとか言われたのよ
この他にもクリティカルヒットが３発くらい入ってワイのHPはゼロ状態だったからいままで眠ってたんよ
つーか、面接というものは応募者のやる気だとか適性を見極めるためのものではなかったんだな
どれだけそいつが会社のいいようにできるかを品定めする場だった >>898
あのさ‥
障害、障害じゃないとかそれ関係ないじゃん
ジョギングして、体調崩しました！今面接の調子悪いです
そして圧迫面接を受けました！
こう言ってるようにしか思えない >>897
障害者雇用受けるの辞めろ
国が企業に補助金を出してるんだぞ 面接失敗した。前職の退職理由ネガティブに話しちゃったのは失敗だわ
自己分析まったく出来てないから自分の得意なことと苦手なこと聞かれて言葉につまってしまった
書類選考、適性検査とPCのタイピングテストはクリアしても面接がボロボロじゃだめだこりゃ
>>898
なんというか、就活ナメてる感が滲み出てるなｗ
たぶん舐め腐った態度が出ちゃってるから相手の心象悪くてボコボコにされるんだよ >>902
ちゃんと問題点わかってるから
次はもっと上手くいくさ
聞かれそうなことを洗い出して
答え方の台本作って声出して練習しよう >>900
受講者や雇用する企業ではない
独立行政法人の職員がシロアリなだけだ 身内のコネでやってるバイト、今のところクローズなんだけど、オープンにするメリットある？（手帳はこれから取る）
会社全体では「障害者雇用に力を入れてます（キリッ）」なんだけど、ほぼ全員が地方支社（自分は本社）。
ポツポツ体調不良で休むことが出てきたので、3ヶ月ごとの契約更新が心臓に悪い。
診断は双極、新しい主治医には伝わってないけど、併発型の発達もある。
>>906
ありがとう。聞かれそうなこと洗い出すのもだけど、答え方の台本ってのはありだね
参考にさせていただく 特例子会社の最終面接受けてきたけど、
最短でも一年経たないとフルタイムに移行しないみたいなこと言われた
かなり遠方にあるんで自宅から通うなら6時台に家を出なきゃ行けない
一人暮らしできると思って最初からフルタイムと思って応募したら、
最終面接でそう言われて意気消沈してしまった
1年なんてあっという間だ
それよりも、通い続けられるかどうかだ
人事もそれで1年目は時短勤務にしている
通院も服薬もなく2年以上仕事続けてるんだ
せめてトライアル雇用終了時の6ヶ月で判断して欲しい
>>902
退職理由ってホント説明するの難しいよなあ・・・
確実にネガティブな受け答えになるんだけど
文言のもち様で、如何にポジティブな説明に持って行けるか、国語力も必要だな。
面接時は、ほぼ確実に聞かれる質問だし
自分も面接時に備えて面接マニュアルみたいな奴作ったけど
結論で言ったら、「自身の障碍の自己理解が出来ていませんでした」ってこと。
あとは、前の職場で起こったトラブルとかを素直にありのままに伝えた。
そしたら何故か縁あって就職出来て、今でも働いてる。 何か資格取りたいし大学も行きたいが
資格取っても仕事なかったり仕事の適性がなかったら無駄になってしまう…
http://relax-heart.hatenablog.com
発達障害、人間のクズ
無能のくせに社内ニートは嫌とか
病気を理解してほしいとか、自分のゴミ具合をわかってなさすぎる
迷惑なんだよ！
それとすぐ人のブログパクる常習(笑)
アフィリエイト貼りまくり障害者騙しまくって金稼いでる
アットジーピー利用してないくせによくもまあ >>916
手帳の更新のための書類を書いて貰うために2年おきに通院するくらいだね
二次障害なしの自閉症スペクトラムなもんで 馬鹿正直に答えすぎて失敗するってのは精神系あるあるだよ
そのへんは場数踏んで答えを用意していくしかない
企業からしてみたら応募者から不安要素を提供してくるようなもんだから必然的に相手の問いも厳しくなる
>>917
>トラブルとかを素直にありのままに伝えた。
よくそれで通ったね…
うちの会社でトラブル起こされないか？とか普通は思われそう
あなたは何も問題がなかったとしても
>>920
二次障害なしの発達の人って実際にいるんだ
でも、二次障害を起こしてないのによく診断をうける気になったね 某障害者採用サイトの会員になったんだけど職務経歴を入力したら泣けてきた
健康だった時は年収がどんどん上がってもう少しで1000万プレイヤーに届きそうだったのに、鬱になってからはまさに坂道を転げ落ちるように年収が下がった自分が悔しくて惨めで涙が出てきた
今は障害年金だけ
それも今年夏には打ち切られると思っている
気付いたらもう50歳を超えた
体力がものすごく落ちた
でも月10万でいいから稼ぎたい
贅沢な生活なんてもう望んでない
最低限人並みの生活をおくりたい
>>922
トラブルって言うか事故って言った方がいいかな。
理学療法士の資格取って施設で働いてた時に
足を骨折してる利用者に誤って荷重をかけてしまった。
ADHDで注意欠陥の特性があって、カルテや引き継ぎ表を良く見てなかった自分に全て責任がある。
面接の時に話したのはその事だけ。 >>923
辞めずにしがみつければ、それなりの給料を今も貰っていただろうね。でも、環境が原因だと難しい事もあるのかな。
歳をとるたび、仕事を探すのは大変になるよ。 >>920
なるほど、それが認められるケースがあるんだね
自分の県では１～２ヶ月に１回ぐらいの通院が原則っぽいわ
先天性で治らない障害でも同じだからおかしな話だ >>927
asdの自閉傾向に効く薬はない
ASDでADHDの症状がある人にはADHD用に開発された薬が処方されたりする ネットのIQテストしてみた。
114だったよ。
知的障害と間違えられることあるけど、知的障害じゃないよね？
>>929
あなたは言語数字に弱い知的障害ではないんだろうけど
認知に問題あって常識的な判断ができず
相手の意図などを読めず会話が成り立たない系の人だから
周りからしてみれば知的障害者に見えることがあるんじゃないかな ちゃんとしたＩＱテストは画面ポチポチ選択してできるものじゃないし時間制限もあるのでネットのは信憑性なし
気になるなら通院時にでも希望してみたらいいと思う
専門の病院でテスト受けて
言語性が120後半、動作性が80中盤とかだったな
仕事はハマると1.5人分、ハマらないと0.5人分
株の先読みができるようになってきたからもうそっちで生きようかなと思いつつある
>>933
ネットオークションの技術はかなり上げたと自分で思うけど、株ってどうしたら勉強できるのかな？ >>931
今働いている会社の常識は理解できないよ。
一般の常識とはかなり違うから。 事務への就職ってやっぱり女性が有利なんですか？
アラホォーのおっさんじゃ無理ですかね？
障害者雇用だとその傾向は比較的薄いと思う
障害の対策しやすさとか職歴の方が重要
正直、職種を選ばなかったら地獄でしょ
ADHDなんて事務職向いてなさそうだし
>>934
実戦に勝る勉強無し
あとは初めに負けて痛い目見ておくと長期的には良い 事務向いてないけど他にやれる仕事なくて仕方なく事務やってる
ミス多くてつらい
でも電話対応がないだけマシだと思って頑張ってる
株で一番良いのは、最低でも数千万の原資用意して
優良株を複数買って、それで年数％振り込まれる配当金で
生活する事かな。
もちろん企業が破綻した、倒産したとなると株は紙くずになるけども。
今度官公庁系の事務職に応募するんだけど履歴書の職歴のところに現在A型に通ってることも書いたほうがいいですかね？
訓練と職歴は違うと思う。
アピールするとしたら、職務経歴書の自己啓発の所じゃないかな。
特例子会社からですら断られた。
知的が多いから○○さんは、健常者が多い中の障がい者枠で働いた方がいいと言われた・・・
もう何だかよく分からなくなってきた・・・
もうどこも受かる気しない・・・
事務系目指すためにウェルビーにいこうかと思ってるんだけど
やっぱり就労移行支援って意味無かったりするのかな？
>>947
どこに通うにしても、自分で何が必要かを見つけ出す姿勢がなければ意味はない
自発的に考えられる人なら意味はある >>923
積上げるには時間がかかるけど、崩れ去るのは一瞬だよね
業務経験、人脈、信頼関係
そしてそれらって全部「社内」のものだから、転職にも生かせないし
転職を繰り返す人って、スーパーマン、変人、病人のどれかだとようやくわかった
もちろん自分は病人 自動車もスマホもパソコンも持ってない精神障害者も多くいる。
一人で遊ぶ道具がなくて人にちょっかいを出すやつもいるが最低な奴だと思う。
>>943
原資を用意できないよ。
今から、会社が倒産したりする可能性が高くなるとか見たから、株もかなりのリスクにならないかな？ やりたい仕事とやれる仕事がイコールではないんだなぁ
>>948
ほんとそれ
用意されてるもの（実はたいしたことない）から
自分なりに学ぶべきことを考えながら取り組んで
足りないものは自分から行動を起こすって感じだね >>952
うちの会社は社員とか総合職とかで、与えられる仕事が全く違うけど、総合職は仕事の能力が高いから選ばれた訳ではないので、簡単な仕事もできず派遣社員に助けてもらったりして、それなのに偉そうにしているよ。
社内のヒエラルキーもどれだけ長く働いたかと、上の人に媚び売れるかで決まってると思うから、能力伴ってない人多いよ。 今年度からまた経費支払の処理することになった。印刷され、押印付きの請求書を入力して、、、等々、ただめんどくさい。そしてうちの会社はデータ印をもらいに回らないといけない。
世界共通？、請求書システム作って、金額、支払日、振込先を送られてきた担当者と、承認者と経理担当者がパソコンで確認したら、自動的に振込予約できるようなシステム作って欲しい。
>>955
そんな世界になったらあなたクビになるよ >>956
仕事してない社員がクビになってないよ。
無期雇用になったから、契約満了にはならないよ。 地方公務員の嘱託社員よりも一般企業の嘱託社員受けたほうがいいでしょうか？ まだ一般のほうが正社員になれる可能性ありますよね
>>946
知的の多い所ではよくあるっぽい
お断りでなくても、知的障害の人達と働くのは大丈夫かと確認を何回もされるとかさ こないだハロワで障害者求人について聞いてきたが障害者を雇用するってたけで一般枠でも全く同じ仕事内容の求人出されてたりするって聞いた
仕事内容が楽な求人ってよりは一般でも求人出してるけど障害者も同じ仕事内容で雇用しますよって感じの求人がうちの地元は多そうだった
もちろん正社員なんか無いし単純作業のパートとかの求人だけども
>>962
今A型3年半通ってるけど、そこ入る前のイ〇ンネッ〇スーパーとかがそんな感じだったな～。健常者でも辛くてすぐ辞めていく感じ 手帳で通勤バス定期が安くなったｗ
会社に領収書提出して6月分から適用
>>958
会社によるよ。
可能性のない会社もあると思う。
実績聞いた方がいいと思う。 >>951
＞原資を用意できないよ。
大卒→公務員又は超一流企業に長年勤務→オジサンになってから精神障害（多くはうつ病）を患う
こういうオジサン（まれにオバサン）が多いから、自力で稼いだ何千万円もの資産を持っている人って結構多いんだよ
あと、親から億円単位で相続して株で遊んでいる精神障害者は、普通に生息しています。 そういえば、前このスレで精神障害の人と一緒に仕事をするのを疲れるという人を見た
ASの人はASの他者のエピソードに対して共感が強く、定型の人のエピソードの共感は少ないらしい
だから別にASは共感性に欠けるという常識は間違ってる
普通なのか？
親が金持ち障害者は多数見たけど普通には居ないような
千代田区の人口より明らかに少ないと思うぞ
大企業→うつ退職組みも住宅ローン抱えてたり、退職後ひきこもったりでキャッシュ持ってなくね？
統計ではなく俺の知ってる範囲ですが
大手コンサル・投資銀行・他にはキーエンスのような所などで年収数千万を10年以上勤めてたならありえるが、少数過ぎる
家計の金融行動に関する世論調査（2016年）
金融資産保有世帯
2人以上世帯の平均値は1,615万円、中央値は950万円
シングル世帯では平均値1,590万円、中央値600万円
>>968
うちの地元の地域支援センターに行ったらお金ない人ばかりだったけど、今の住処の近くの高級住宅地の地域支援センターが今の最寄りの地域支援センターなので、いったら、四六時中、植物辞典見て意味不明な事を話している人の身なりがよくてびっくりした。
中にはお家が裕福な人もいるかも。 >>809
>>815
>>816
一般事務？
というか中小なので色々やらなくちゃな事務で
障害枠で手取り22万円はいくでうち
まぁ、障害枠というのを忘れるくらい頑張って働かなやけど >>970
知らんけどその日本語の使い方じゃ無理だと思う >>971
22万は結構いいな
でも健常者とほぼ同じ作業なら障害枠ってなんなんだろうな
障害者として大目に見てもらえるのがいいのか
障害枠で働いたこと無いから知らないけど 障害者の安月給の身分としては、自主残業をしたいところなんだけど
６～７ｈ/月やれば、手取りは＋約1万円になるのに
精神ゆえに上も残業やられることを警戒してるし
もっとひどい言われようだな、溜まってるんだろうな。
公務員の求人は非常勤と言えどもそれなりに人が集まるんじゃない
業務内容は郵便物の仕分けとかデータ入力とかじゃないの
>>974
まずサービス残業を積極的にこなして実績を作りましょう
自分はサービス残業月に30時間やってますね
社内の信頼度のアップしました
残業代つけにくい雰囲気も作って社内の残業代削減に貢献しています 健常者は月に60～80時間はこなして安定したパフォーマンスを出せますが、
精神障害者は月に40時間までに制限している会社が多いですね
実際、障害への配慮として月40時間に残業を制限している会社も多いです。
残業が禁止であっても月に20時間はサービス残業するくらいに
レベルを上げていきたいところです
>>981
裁判事務は恐らくそこらの一般事務よりも美しく正しい言葉を使える人が求められると思うんだわ
求職があるという言い方が正しくないと自分で気づけないのはまずいよ このスレをよく見てると
普通では有り得ない言葉選びや間違いとか
全部空行入りや不自然な句読点などの変な文体とか
レスのズレっぷりや回答不可能な質問など
異常っぽさに敏感になってくるよな
K氏の邪魔をしたり、嫌がらせをしたりすると刑事の父親が仕返しをするよ。
父親の仕返しが恐ろしくてK氏には嫌がらせをする人は全くいないよ。
仕返しが恐ろしいのに当然だよ。
なのにK氏は自分が嫌がらせを受けたり邪魔をされて何も出来ないと言っているよ。
恐ろしいよ。
K氏の実力ではドカタ、掃除、雑用くらいしか出来ないよ。
mmp
lud20190719081522ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/utu/1555322815/ヒント：5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「精神障害者雇用再就職スレッド124 YouTube動画>1本 ->画像>23枚 」を見た人も見ています：
・精神障害者雇用再就職スレッド126
・精神障害者雇用再就職スレッド123
・精神障害者雇用再就職スレッド120
・精神障害者雇用再就職スレッド132
・精神障害者雇用再就職スレッド119
・精神障害者雇用再就職スレッド122
・精神障害者雇用再就職スレッド127
・精神障害者雇用再就職スレッド119
・精神障害者雇用再就職スレッド125
・精神障害者雇用再就職スレッド128
・精神障害者雇用再就職スレッド110
・精神障害者雇用再就職スレッド116
・精神障害者雇用再就職スレッド128
・精神障害者雇用再就職スレッド117
・精神障害者雇用再就職スレッド129
・精神障害者雇用再就職スレッド130
・精神障害者雇用再就職スレッド120
・精神障害者雇用再就職スレッド121
・精神障害者雇用再就職スレッド131
・精神障害者雇用再就職スレッド133
・精神障害者雇用再就職スレッド120
・精神障害者雇用再就職スレッド118
・精神障害者雇用再就職スレッド117
・精神障害者雇用再就職スレッド107(4)
・スレ精神障害者雇用再就職スレッド115
・精神障害者雇用再就職スレッド132【IDなし】
・精神障害者雇用再就職スレッド132（IPなし）
・精神障害者雇用再就職スレッド154
・精神障害者雇用再就職スレッド134
・精神障害者雇用再就職スレッド174
・精神障害者雇用再就職スレッド144
・精神障害者雇用再就職スレッド144
・精神障害者雇用再就職スレッド164
・精神障害者雇用再就職スレッド144
・精神障害者雇用再就職スレッド154
・精神障害者雇用再就職スレッド143
・精神障害者雇用再就職スレッド161
・精神障害者雇用再就職スレッド168
・精神障害者雇用再就職スレッド145
・精神障害者雇用再就職スレッド179
・精神障害者雇用再就職スレッド169
・精神障害者雇用再就職スレッド152
・精神障害者雇用再就職スレッド142
・精神障害者雇用再就職スレッド178
・精神障害者雇用再就職スレッド143
・精神障害者雇用再就職スレッド143
・精神障害者雇用再就職スレッド156
・精神障害者雇用再就職スレッド166
・精神障害者雇用再就職スレッド163
・精神障害者雇用再就職スレッド141
・精神障害者雇用再就職スレッド160
・精神障害者雇用再就職スレッド159
・精神障害者雇用再就職スレッド162
・精神障害者雇用再就職スレッド148
・精神障害者雇用再就職スレッド135
・精神障害者雇用再就職スレッド151
・精神障害者雇用再就職スレッド177
・精神障害者雇用再就職スレッド173
・精神障害者雇用再就職スレッド171
・精神障害者雇用再就職スレッド138
・精神障害者雇用再就職スレッド176
・精神障害者雇用再就職スレッド175
・精神障害者雇用再就職スレッド139
・精神障害者雇用再就職スレッド146
・精神障害者雇用再就職スレッド157
01:49:17 up 3 days, 2:52, 0 users, load average: 10.16, 10.40, 10.73
in 0.097543001174927 sec
@0.097543001174927@0b7 on 011615
|
