争い厳禁。荒らしは黙ってNGスルー。マターリ進行で。
解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 110（ﾜｯﾁｮｲあり）
https://mevius.5ch.n....cgi/utu/1559462695/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured スレ立て乙
両親が共に毒親だと実質的に人生詰むよね
心が壊れる前に狂う
壊れる前に狂うのクソわかる。
正気のまま壊れたかった
自己主張を押し付けたりDV振ったり自札強要レベルの誹謗中傷を行ったり少しでも反抗的な態度を取ったらキレたり癇癪起こして器物破損したりする親って毒親に含まれますか？
中学時代に散々やられて、少なからず自分にも責任はありますけどやりすぎ感が否めなかった
>>1乙です
頑張っていい子になっても、もっと都合のいい子になれ思い通りになれ親の人形になれって要求ばかり重くなるの絶望しかない
「いい子になる」ことの中には自分のためになる事も入ってるのにそれごと潰される
環境サポートが何もないからどこかしら壊れていく はー…父と母、どちらでもいいからまともでほしかった
毒親育ちだと心がおかしくなるよホントに 思考回路もイカれる
25歳のひとり暮らしは世間一般では普通のことだと言ってるのに｢外聞が悪い！若い女がひとり暮らしするなんて男を連れ込んでますと言ってるようなもんだ！｣って非難されたんだけど、頭大丈夫？？？
25歳の社会人が職場まで1時間半掛かるので職場の近くにひとり暮らしします、って言ったら男連れ込んでることになるの？？？？
>>10
なんないよ
部屋を借りるコスト<実家にいるストレス
部屋を借りるコスト<実家からの通勤時間
なら十分ありかと… >>11
職場が遠くて通うのがしんどいなら職場を変えればいいって言われたんだけど、普通にそういう状況ならよっぽどひとり暮らしが無理な事情じゃない限りは引っ越すよね？ >>10
数年後、「早く孫の顔見せろ！」までがセット クッソくだらない事でキレて「お前の面倒はもう見ない」だの「生きてる価値が無い」だの言う親は毒親と見ていいよね
思い出すだけでも嫌になってきた
>>12
職を変えろとかよく言えたもんだよね
せっかく就けた仕事なのにさ…
仕事の内容は辛いこともあるんだろうけどそんなに嫌じゃないんでしょ？
仕事なんてお金を稼ぐための手段で嫌なこと、辛いことを
するからお金をもらえるもんだしさ
現状つらいのは仕事ではなくて通勤なんだから
解決するには
長時間の通勤を我慢する か 職場の近くに引っ越す
の二択しかないよね
そんであなたは引っ越しを検討してる訳で、それは
まったくおかしくないし普通のことだと思うよ
一人暮らしは自分の成長のためにもすごくいいと思うけどね
ただ物騒な世の中だから一人暮らしをする際には防犯には
細心の注意を払ってね
世の中確実に悪い奴はいるからさ >>15
就職の時点で遠いかなとは思ったけど、ずっとやりたかった仕事だからそこにした。確かに仕事は辛いけど、やりたかったことが出来て楽しいよ。もっとキャリアアップしたいとも考えてる。
ただ、うちの毒母親、毒祖母は社会経験がないからしれっとそういうことを言うんだよね。
良かった。自分は異常じゃないって思えたから思い切って出て行くね。ありがとう。 >>13
ありえる。うちの毒母親は22で姉を産んだことを常に言ってくるんだよね。
そのせいで20代遊べなかったとか押し付けがましく言ってくるんだけど、産むと決めたのはお前だろって言う… >>17
ありがとう。
祖父母と母親の全員が毒だから寄ってたかって責められて、自分が異常なのかもと思い始めてたんだ。
やっぱりこのまま一緒にいたら毒に染められるね。 >>18
自分以外の他人が（家族であってもね）自分のできなかった
ことをするのが許せないんだよ >>19
いろんな世界を見てみるといいよ
比較することによっていろんなことに気付けたり自覚で切る おむつ替えで手がおかしくなったことを根に持つ親だった
毒親に心を歪められると後の人生に一生支障を齎すよね
罪悪感とか感じられないと余計タチが悪い
私も一応話し合いをしようかと思ったんだよ、いい大人だし。でも話し合いにはならなかった。
出て行くならもう家族じゃない、縁を切る、お前は親を捨てるんだ、今まで育ててやったのに、恩知らず、やっぱりお前は出来損ないだの繰り返し。
毒親と縁を切った人のサイトを見て｢テロリストとは交渉するな｣って書いてあってすごく納得した。
仕事休んだり早退したら
「親を裏切りやがって」
「もう知らない、面倒見ない」
「顔見るとムカムカするから消えろよ」
って言われるのは普通なのかな
まぁ休んだり早退しなきゃいいんだけど
ていうか休むような奴なんか知らないならそれでいいけどご飯炊いてないなら一言くらい言ってくれたっていいのに、無視
働かない奴は飯食うなってことか
機能不全家族で「片方の親はまとも」なんて有り得るんだろうか？
まともな夫婦の間で育たなきゃ心も人格もおかしくなってくよ 最悪PTSDも有り得る
ソースは本当に何もかも恵まれてない俺
親がアレだった時点で詰んでるんだよなあ
途中下車したかったわ
>>26
あり得ないと思う
「片方の親は相手次第ではまともな親になれた」はあり得るだろうけど
まともじゃない配偶者から離れられないのはすでに精神や価値観がやられている
そして「まともじゃない配偶者から逃げられない姿」は子供に悪影響を与える立派な毒 毒親の特集とか虐待のニュース見ると動悸がして涙出てくるのはPTSDなのかな
生きてるだけで罪悪感があるのは複雑性PTSD
虐待された人は、成人後に症状が出る
>>33
それだったのか
知らなかった
うつとかで病院行って親のことも話したのに薬出されただけだった
親運も病院運もないわー 普通の精神科医はほとんど知識ないから
杉山登志郎サンとか友田明美サンの本を読むと詳しく書いてあるゾ
そもそも、複雑性PTSDとか発達性トラウマ障害はまだDSMとかで正式な病名になってないから、病名がつくことはないゾ
複雑性PTSDに当てはまるんだけど医者に話しても取り合ってくれない
>>30
父親が毒親の場合、母親は父親にDV洗脳されるか経済的な理由で子供を連れて逃げられない
母親が毒親の場合、「母親」という社会的な特権階級的な立場を自分の都合のいい様に利用して父親を実質的に排除する
日本の父親の育児参加率の低さは、母親に原因がある事も決して少なくない >>35
詳しくありがとう
病名はともかく治療法が薬だけなのがネ
なんかもう手遅れっていうか そういえば反抗期がなかったな
反抗なんてすると家の中で村八分みたいなことされるから反抗心が芽生えなかった
あと自我もダメだった
どっちがいい？とか聞かれるんだけど自分の意見を言うと「図々しい」とボロクソに言われる
だからいつもどっちでもいいよって言ってた
まあ、それでも「意見がない」ってボロクソに言われるんだけど
>>39
オードリー若林がそんな家庭だったらしい
父親は気性の荒い性格で若林に対して高圧的で、母親は若林を全く誉めずに未だに何かにつけてdisるらしい
若林はこの生育環境を含めて「親が怖すぎて反抗できなかった、故に内心で人をバカにする性格になった」としくじり先生で告白していた
若林の姉は未だに独身らしいけど、この家系は毒親家系なんだろうな >>39
俺も10歳のとき、そんな感じだったゾ
反抗すると兄が親をかばうから、空気を読んであんまりしなかったゾ
兄がかばわなかったら、背負投で投げた後、関節技で色々折られてたゾ
介護のフリして、やれるチャンスがあったらヤルつもりだゾ 大人になって親のせいにするなって言われるけど、そもそも、成人してから症状が出るんだから、お前らが馬鹿なだけって思う
貧しい環境で育った人間って毒親になりやすい傾向でもあんの？
些細な事でキレる上にいつまでも根に持ったりするから精神が磨り減るわ…
クレーマーモンペと称される人はもう過干渉型の毒親なんだと疑うべきだ
子供を支配するのが毒親だから、貧乏かどうかは関係ない
支配するかどうかがポイント
>>45
うちはどっちかって言うと田舎の地主的な小金持ちって感じだったからこその毒親だったよ。
家を出て行くのは許さない、結婚しても用意してやった近所の土地に家を建てて住むんだ、これは一族のルールだ的な ちょっとした善意を悪意に捉えられて逆ギレされて癇癪起こされた時は本当に理解出来んかったわ
機嫌悪くすると脅迫染みた事を言ってくるから普段から態度にも発言にも気を配ってたのに…どうしろと…
毒親とモンスターペアレントは、方向性が違うだけで根本は同じ
要は「子供の為」という行動原理が根本にあり、その為にどうすればいいかと考える脳を持っているか否かの違い
行動原理は「自分のため」で、いかに「子供のため」と言い訳するかを頑張る。
それができないと、お前が悪い！あいつが悪い！環境が悪い！と全部誰かのせいにする。
養ってるとはいえ自札教唆レベルの誹謗中傷が許されるわけないよね？
過去にそこまで追い詰められるレベルでメンタルをボロボロにされたんだけど
金を払えば何ヤッてもいいのか？って話だよね
駄目なんだけど
友達に言われて目が覚めたんだけど、うちの親が｢親が子に暴力を振るうのは躾の一環だから正しい｣主義なら、私が子どもを産んだらその子もその被害に合うかもしれないってこと。
やっぱり絶縁する。
もうすぐ三十で職歴無くて発達で鬱も患ってて未来が見えないから吐き出し
無気力で代々毒家系でアスペも入ってるからもう恋愛と人付き合いは諦めて
趣味と勉強に専念して一人で細々と生きようかな
ていうか二十歳の頃にもう恋愛もまともな就職も諦めててなるようになったって感じだけど
子供の頃から慢性疲労と無気力がひどいのは治したい
どうやったら治るのか全然解らないけど
首絞めやDVをやられたのが十数年前とはいえ許しちゃいけないよね？
いくら育ての親といえどやって悪い事があると思わなかったのか
少し反抗的な態度見せるだけで癇癪起こして人の部屋荒らすわ私物にも手を出すわ…一番の不幸は親に恵まれなかった事かもしれん
うちの驚異、、、教育方針は
子供を間違って褒めて、調子に乗らせて有頂天にさせたら一環のおしまい
徹底的に叩きのめして痛い目に遭わせないといけない
子供が辛ければつらいほど良い教育
親の言うことを聞く子がいい子だから、意見を言わせるのも不漁になる原因
毒親の機嫌を損ねるだけで感情が不安定になるんですけど重症ですかね…
部屋荒らすのって毒親のテンプレなんだね。
独立するまでにパソコン2台とテレビ1台、据え置きのゲーム機1台は壊されたわ。あと友達からもらったマグカップとか写真立てとか色々。
独立する時に｢ひとり暮らしは金が掛かる！｣とか言ってたけど家にいた時に毒親に壊されたものだけで初期費用払えるわ
>>14
その割に毒親は子供が社会に出たら金銭搾取していくんだよな 父親はよそに女作って出ていって、母親はキレるポイントが分からなくて、布団叩きや木刀、鉄の棒でなぐる、電気コードで首締めるとか
あと、髪の毛工作用ハサミで乱切りにされたこともあった
それでも外面いいから、｢(私)ちゃんが悪い子だから怒られるのよ｣という近所の人の目
今なら児相案件だろうけど、母子家庭で生活のためとはいえ、食い扶持置いて仕事に出掛けたら半年帰らないとかざらの義務教育時代
高校辺りから夏休みバイトしようものなら、10万稼いでも手元に残るの2万くらい
社会人になったら、サラ金業者に母親に連れて行かれて私名義で借金させられる
安月給の6割食い扶持入れさせられて、残りで借金返済、僅かな小遣い
自立したくても金銭搾取されてるから部屋借りれないし、安月給で借金返済してたら生活できない
精神病んでドクターストップかかって自己破産
それでも今は両親とも他界してるから、なんとか乗り越えようとしてきたけど、
なんも知らないヘルパーとか自宅に出入りする人からは｢ご両親は？兄弟いないの？｣とか、｢(私)さんはいつも明るいから、しあわせな家庭で育ったのでしょうね｣と言われたりするから、
毒親死んでも毒親からのつらい仕打ちを未だに背負わされてる
そっとしといて欲しいのに
両親健在であたりまえという年齢とはさすがに言い難い歳にもなってきたのに、なぜ両親健在しかも兄弟ありな前提で話振ってくるんだろ
他人からも二次被害的な発言浴びせられてる
人を恨むのはよくないとはわかってるけど苦しすぎる
それでも、虐待死なんてニュースを見たりすると、この程度でつらいとかなに甘えてるんだと未だに思ってしまうし、
反抗出来なかった自分に責任があるんだと思ってしまう
些細なことで着の身着のまま、財布取り上げられて3日くらい寒空の下で家に入れて貰えなかったこともあった
逃げるとか助けを求めるとか、そんなことも思い浮かばなかった
トラウマがどっと出てきてだだ漏れの書き込みでごめん
真っ当な正論言おうが謝罪しようがスルー決め込んだり逆ギレする親はホントに悪質すぎる。グチグチ愚痴言ってくるなら尚更
自立出来るぐらいの金と実力があるならとうの昔に縁切ってるのに
>>62
昔の自分にアドバイス送れるなら「プライドなんか捨てて警察に頼れ」って送りたいよな
父が浮気してると母も毒親になりやすい気がする >>64
本当にね
ひとつだけ、母を擁護するなら、父の事情で内縁関係を余儀なくされて、
勝手に他に女作っておきながら、父の方から内縁関係解消したいけど、慰謝料も養育費も払いたくない
子供(私)の認知も渋々...なんて有様だったし、
母も当時はひどくやつれていた記憶がある
まだ毒親スイッチ入ってなかったはずだけど
彼女も被害者だったと思う >>64
品川レズ殺人事件の犯人もそうだったな
金持ちの家に産まれたけど、浮気父と教育ママに苦しめられて育ったそうだ 振り返ると浮気してる父の面影を俺に被せて誹謗中傷してくる時点でヤバいと思ったわ
俺にも色々と非があったけどアレは絶対におかしい
親の変人ぶりを書いているけれど、それは家の中だけなのか、外でもそうなのか？
>>68
基本的に親しい人には外面はいいけど、
他人に対しても(親的に)理不尽と思ったら
近年でいうモンペになる
とにかく気性が激しすぎる 何言っても逆ギレしかしてこない毒親ほど疲れる相手はいないと思うよ
本当、どう接すればいいんだよ…心がおかしくなる
実質的に毒親に就活潰されたんだけど「就活何もしてこなかったじゃん」って言われるだけで怒りが込み上げてくる
正論言ったらキレて脅迫かけてくるし
毎日両親にレイプされた後、何回もしねって言われてました
毎日両親にレイプされた後、何回もしねって言われてました
中学の先生は、ご両親は立派なのに、なんでお前は駄目なんだ、って言ってました
まともな大人がいませんでした
昔から好きなものを買うと怒られてた
「お母さんがあげたお小遣いなのになんでそんなくだらないことに使うんだ」って
毎回毎回言われてたからその習慣が染み付いて大人になった今でも好きなことにお金を使うことに罪悪感を感じる
好きなものがあるっていいことなのに
自分が産まれた時から浮気してて面倒も見ない父、アスペで少しでも不満や反抗的な態度を見せると逆ギレする母
どっちがマシか……ってないよね
最初に借金返済を切り出された時は3年程で終わると聞いたから我慢してそれが終わってから金貯めようと思って払い続けたら
今度は一つの借金は終わったけどまだ別の借金が3年残ってると言われて払わされ続けそれが終われば家のローンがあるから払え
しまいにはこの家はお前の財産だからと欲しくもないボロ家を勝手に自分のものにさせられて30まで借金づくめの人生送らされた
毒親に頼らざるを得ない人生だと人格も心もおかしくなるよね…
根拠も無いエゴを押し付けられたり愛を知らずに育ったり
お小遣いで好きなもの買うと親父に怒られた
「小遣いは俺がやってるんだから俺の金なんだ、無駄遣いされると腹が立つ」
大人になった今でも
「働きに行けるのは俺のおかげだから俺が買ってやったのと同じだ。無駄遣いされると腹が立つ」と
親父の買い物してやったり立て替えても「俺の金なんだから返さなくていいよな」
愛も温もりも無い家庭で育ったからか『親に嫌われちゃいけない、従わなきゃいけない』という歪んだ掟が自分の中で出来てしまった
親に人生壊されたからどんな毒親でも従わざるを得ないという哀しい人生よ
患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた
名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。
検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。
「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。
起訴状などによると、平成２７～２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm 毒親は大事な物高額商品壊してくるの分かる
携帯電話も貴金属も
経済的虐待で1番辛いのは、引越の資金と初期費用がかかりまくる事、入院時大変な事
わざと実家から何も持ち出せない様にされたりするからな
友人が、親と一人暮らし前に電化製品見に行った話された時、何の話か理解するまで時間かかった
アニメや漫画やゲームは駄目、犯罪者になるから。
アイドルを好きになるのも駄目、キモいから。
遊園地に通うのも駄目、無駄だから。
音楽を聞くのも駄目、人の話を聞かなくなるから。
こうして趣味のない大人が出来上がるのだ。
両親揃ってなくてもいいし、多少貧乏でもいいから普通の親の元に生まれたかった。
気まぐれに殴られたり、物を捨てられたり、常に罵倒されたり、金を使い込まれたり、人権を認められないような、そんな親じゃなければよかったのに。
このスレで話したり見たりすると、
スレ住人の数だけ苦しみがあって、それに重いだの軽いだのっていうのも一切なくて、
みんな必死で生き抜いてきたんだなって涙出てきた
このスレ住人のみんなに安住できる日が来ることを祈るばかり
>>14
毒親の口の悪さ、そんなレベルじゃないが・・・ 学校で嫌なことや虐めを受けた時に
家に帰って愚痴や相談ができるような家庭だったらどんなにか幸せだったろうかなって思う
実際は家で虐待を受けて精神的に壊れた状態で学校に送り出されて虐めを受けて
どこにも安全地帯がない状態で生きなきゃいけなかったんだけど
幼少の頃から
乞食になるぞとかホームレスになるぞとか
尻叩き脅し教育ばかりだったから、夢もクソもないし、
未だに普通に生きれば普通に生存できるという安心がない
>>75
うちの両親もそんな感じ
子供目線ではどっちも等しくクソなんだけど
「相手が常識的なら大丈夫だったかもしれない」という点だけは母親の方がマシ
父親は詰んでた
父親のトンデモ要求に応えられる健全な女は存在しないし
応えられる女がいたとして、父はそんな女は見下して馬鹿にする >>83
堕ろしてほしかった
お袋に直接言ってやった こんな幸せな人生もある、どころか、普通の人生すら見させてもらってない
常に「～しないとホームレスになる、乞食になる、廃人になる、絶縁する、名字を捨ててもらう」、
みたいのが口癖だった
何巻が手生きていたのか、生きているのか全然わからん
おろしてほしかったって母親に言ったら、「産んだから育ててやったんだろ！」って意味不明な答えが返ってきたことある
そんな母親は、ワガママ言うんじゃない！って怒鳴りつけていいよ
毒親は犬かなんかだと思って躾けないと、こっちが持たないよ
アイツラにあるのは動物として相手が上か下かだから・・
>>94
同じだ
散在出て行ってホームレスになってのたれ死ぬか！と脅されてきた
大人になっても離れられなかった安心できず闘病生活が苦しいだけ ここ見ると仲間がいて涙出る
話相手や仲間はどこで見つけてる？
>>101
流石に何年も一緒にいれば
親から嗜虐心感じるから
根が悪なんだと思う
あと親自身が何かしらの恐怖に侵されている 現実でもネットでも人間関係が続かなくて話し相手いなくて孤独だよ
人が怖い
ホームレスもよく言われたけど、昔から精神病院って言葉をよく使って脅してきた
親に怒られて泣いたら「精神病院ぶち込むぞ！」とか
今はむしろ入れてくれって思うけどこっちから頼んだら怒るんだろうな
>>105
恐怖で人を無理やり動かすだけで、親をサボってるとしか思えん
言われた方は恐怖が増大して、何事もキャパ減るし、想像力が欠如して
恐怖と快楽だけで動いて生きるようになる >>106
まさに恐怖で動かされてる
親に怒られるから○○しなきゃ、とか 家族がナチュラルにそれを言い始めた時に、
この家は終わったなと思った。
専門学生の時、親に殴られて顔に痣を作って登校したら教員に呼び出されてどうしたんだって聞かれたから誰でもいいから助けて欲しくて素直に親にやられたと言ったら、
｢彼氏だったらDVは犯罪だから警察に行けって言おうと思ったけど親なら仕方ないね。早く仲直りしないとね｣って笑いながら言われた。
なんで彼氏から振るわれる暴力は犯罪で親から振るわれる暴力は躾という名目で許されるの？
DV親でもあった
まずすぐ怒鳴る、すぐキレる
これは今も変わってない
親が出かけるときに、出かけたくないと言うと殴られた
血が出るまで棒で叩かれたこともある
機嫌悪いとよく食器を投げて割ってたし、
ファミコンも床に投げつけて破壊されたし、
いい思い出まったくないな
具合悪くて学校休みたいって言うとボコボコにされた
90キロ近い巨体で頭グリグリ踏みつけて目の前に稲妻走ったり
見えるところに傷作ったりご飯与えなかったりはしなかったけど、それがなんかムカつく
小さい頃出かけたくなかったのは
親の運転が下手くそで、酔ったり吐いたりするからなんだよね
すげー荒っぽいし今も変わらない
母親の運転は吐かなかった
小さいときにご飯食わせてもらえなかったときあった
そうするとお腹が減るんじゃなくて頭が痛くなってましたね
たぶん成長期に栄養が行かなくて頭スカスカになったんだと思う
祖母の遺骨をアクセサリーにしたいからその為の情報を葬儀屋に聞こうとしたら父から物凄い剣幕でダメだと話を聞く事すら遮られて後から
「葬儀屋に話せば余分に金掛かるだけでお前の為を想ってるからやめろと言ってる」と愛情を盾に反論を奪われるのはまともな父親がやることか?
車に乗ってて、信号青だよ、とか言うと
「うるせーな！テメーに言われたくねーんだよ！」って怒鳴るから言わないようにした
嫌な言い方したわけでも、怒鳴り飛ばしたわけでもないのに何故そんなに怒れるのか謎だ
父親は母親と同じ部屋で寝てなかった
まぁ、今思えば女遊びした匂いに気づかれたくなかったのだろうがバレバレ
あの頃から母親の自殺へのカウントダウンは始まっていたな
>>99 返答の支離滅裂さがうちそっくりでびっくりした >>103
それだ
あいつらは強迫観念と抑えられない衝動があるね
悪人がいると具合悪くなったり、分かる体質になってしまったから警戒心が異常になった
人格障害が分からない人が不思議で羨ましい 母親が母親の願望＝私の願望でないとなんでも許せないみたい
毒親の祖父母も毒親だったら泣いてもいいと思うのよ
泣いていい？もう毒親に心をボロボロにされるの嫌だよ…PTSDだからか些細な事で昔の嫌な記憶がフラッシュバックする
>>122
うちもそうだよ。毒親の親も毒親。
｢私は両親にもっと酷いことをされた！私は優しい方だ！｣って言って同じことを娘にする。毒親から離れないとこうなるっていういい例だね。 毒親の親が毒親だと「アイツらに目をつけられるから近所でアルバイトするの禁止！」「負けないよう勉強しろ！」とか言ってくるよね
その親が近所に住んでると尚更
「お父さんは一人で働いて家族養ってるから偉いんだ！褒め称えて尽くせ！」って言う祖母だった
「お父さんが喜ぶから～しろ」とか
何かあると「お父さんに言いつけたらどんな顔するかなぁー？」とか
親父若い頃に夢叶えるために上京して一人暮らししてたけど、両親に挫折させられて地元に連れ戻されたらしい
そういう経験してるから子供が自立してうまくやるのが気にくわないっぽい
一人暮らしして何とかやってた私を実家に連れ戻した
妹も独身時代に連れ戻そうとしたけどダメで、今は離婚させて連れ戻そうと必死
さすがの毒母もこの執着ぶりには呆れてる
>>126
包丁持って脅されたとかで無ければ別に抵抗できるのではないか
自分なら刺しても逃げるなー
前科者になってもいい
自由を奪おうとするなんて許せない 看護師さんが来たときフラッシュバックしてたので、毒父のマネしてたら、看護師さんが怖くて泣いちゃったんだけど・・
>>127
毒親は変なところで頭が回るから大家に余計なことを吹き込んだり、近所迷惑になるように騒いだりするよ。
大家も親がそんな迷惑な奴に部屋を貸さないし、下手をしたら管理会社のブラックに入れられる。引っ越して別の場所に住むにしてもコストがかかる。 毒親の機嫌悪いと頭おかしくならない？
無駄に気を使わなくちゃいけなくて心身共に疲憊していく感じ
>>127
説教してきてメンタルをズタボロにされた
逃げる気力もなくなった >>130
加害者と一緒に暮らしてたら誰だって不機嫌に怯えるし対応しようとして頭おかしくなるさ
毒親に怯える子供、DVに怯える配偶者、誘拐犯に怯える誘拐された人 母は父に怯えていた
自分は父には怯えておらず、よく母に対する態度のことで喧嘩をしていたが
平和を乱すな、私の努力を無駄にするな、と父でなく母に怒られた
>>116
>嫌な言い方したわけでも、怒鳴り飛ばしたわけでもないのに何故そんなに怒れるのか謎だ
こういうこと、たくさんあった
まあ、被害妄想があるのと、ストレスのはけ口にしただけだろう
だって、近所の人とか親戚とか、親にとって怖い人にはそんな言い方しないもの >>132
職場で同僚が発達、自己愛系でもストレス貯まる
小さい会社なら辞めればいい、大きい会社ならコンプラに行けばいい
自分が上の立場ならクビにすればいいんだけど、実際はそうもいかなくて
日本の会社ってそういう割り切りが甘くて、上司に相談すると
「能力にはでこぼこあるから助け合うのが当たり前」とか
「あの人も大変なんだよ、がまんしてあげて、ひどければ注意するから」と言って放置とか 世間ではああだこうだ、〇〇するのは世間体が悪い、普通の人は〇〇なんてしない！と文句言いまくってた母だけど、世間の普通の親は子どもを殴り飛ばしたり蹴り飛ばしたり金を巻き上げたりしないんだよ？知ってた？
毒親育ちだと我慢強いのが仇で（「我慢強い」と上司に言われた）
変なのに我慢しちゃう傾向がある
健全な？同僚見てると、さっと仲間集めて会社に抗議したり
その場で抗議したりうまく辞めたりしてる
変なアルバイト雇ったら、さっさとクビにしてる
（あの人仕事しないとか命令聞かないとか理由を言ってちゃんと根回しもして）
普通の親育ちは、周りと情報交換して身を守る術を持ってるよね
あと自己管理も自然に上手いと思う
マトモな親育ちは羨ましいですとは言えず、ただ目で追ってる
母は毒気はあるけど嫌いではないから誘われるままに一緒に買い物に行って外食したら
帰宅直後から疲れて倒れ込んで二日寝たまま起き上がれなかった
しんどかったんだろうなぁ
どうしても産まれなきゃいけないなら親を選びたかった
多分、私も毒親育ちになるのかな。
神奈川寄りの隅っこでオンボロアパートに両親と姉と私で4人暮らし。
姉は病気で他界したけど母は父と性格が合わず失踪。
最後に見たのは25年くらい前。
父と私も性格が合わなくて、このまま関係を続けていたらおかしくなると思って15年前に私が失踪して、それ以来会ってないし今世で会おうとは思わない。
親に小さい頃から些細なことで良く怒鳴られていたのがトラウマになって5年前まで人と目を合わすことも出来なかった。
なんで病院行ったくらいで根掘り葉掘り聞かれかれないといけないのか
そしえ病院行ったくらいで怒られるのか文句言われるのか、人格否定されるのか
私の人生邪魔しないでと昔言われたけど、邪魔してるのはどっちだよ
>>139
そういう人いるね
一緒にいるとぐったり疲れる人
同僚にそういう人がいて、組んで仕事してるから？と思ったけど
ほかの人と組んでるとそうはならない
疲れさせる人は、干渉的で自分勝手、マウンティングあり人との距離のとり方もおかしい
さっさと逃げればよかった、いや自分のテリトリーから追い出せばよかった
毒親のせいか、変な人になれてしまって逃げ遅れる
親は変なとこあって反抗したり逃げられなかったから
家出するほどの毒家でもなく不良じゃなかったし
耐えてれば衣食住はあるし子ども部屋はあるし、でも地味に病んだ >>114
まったく同じことを毎日思ってるし
医者の前で同じことを言ったらカルテになんか書かれた 俺さぁそこそこ頑張ったんだよ
田舎で勉強なんてダッセーｗと言われたり、学校荒れてるような場所に生まれて
塾もいかず、学校もすごく遠くてさ
なのに金ない借金は絶対ダメ言われて国立一本で千葉大見事合格
大学入ってからは学費もバイトしながら稼いだ
卒業時は氷河期
親が病気で入院していて帰ってきてくれって頼むものだから地元就職することにしてさ
俺のコミュ力が低いのと結構遊んでたのは認めるがクソみたいな会社入った
クソ田舎、しかも氷河期でまともな会社なんてなかった
結婚考えてた彼女は二股かけてやがった
非モテでそのまま年食ってもう一生独身
子供部屋おじさんで金はあるからと思ってたら金使い込みされてた
問い詰めたらお前にかかった金考えればタダみたいなもんだって逆ギレされて暴力振るわれた
俺が馬鹿だった
もう悲しいあんなやつのせいでもう人生取り返しがつかない
俺より不幸なやついるの？なんで俺がこんなめに会うんだよ
>>124
うちの親がそうだったなあ
毒親なのでバイト禁止だったわ
今も無職だしまあ死ぬまでの金はあるからもう働くのやめたわ
早く親死なねえかなあ 他人が言ってくる
「親子だから」
「親だから」
って言葉で押し殺されてきたが
今では単なる洗脳のフレーズにしか思えなくなってきた
笑えてくる
できることなら指一本ずつ切り落として苦しめてから殺したいくらいだ
合法的に苦しめて殺す方法ないかね
まだピンピンしてるんだよなぁ・・・
あと長時間接したくない
>>152
ピンピンコロリが1番子供孝行ですよね。
最期くらいはその方向で亡くなってほしい うちの毒母は全てにおいて子供を追い詰める以外のコミュニケーションをを知らないという感じだった
クラスメイトに意地悪されたら「馬鹿にされやがってェェェ！」と一頻りキレて殴る蹴るされた後三日は無視されてご飯抜き(台所漁ってた)
高校受験の時は「一番いい公立に入れなければ他の高校には行かせないからね。家からも出ていってね」と受験前日に言われる
大学受験の時は「国立理系しか行かせないから。落ちたら首を吊って死ぬんだよ。」と言われる(親は高卒なのに)
就活の時は「どこにも入れなかったら恥をかかないように誰も知らないところでひっそり死んでね。お前みたいなブスじゃキャバ嬢にもなれないしお前を必要としている人間はいないから死んでも大丈夫だよ」と言われる
今では毒母自身が誰よりも孤独だし何一つ持っていない
因果応報って感じ
毒親に反抗して事件起こったっていうのまだ聞かないよな
北海道で女子高生が親を殺した事件あったじゃん
あの事件は親がかなりの毒親で周りがみんな子供の方に同情的だった
減刑嘆願書も出てたはず
殺人事件の半分以上が親族間だし
子供が毒親を殺す事件も普通にあると思うけどなあ
わざわざニュースで親の酷さに触れるかは知らん
普通の親見てたら調子に乗ってる子供を「しょうがないなあ」的に微笑ましく見守って乗りすぎないように適度にサポート入れてるなって思った
毒親って子供を調子に乗らせないよね潰してくる
うちは幼児にも謙遜とかへり下りを強要してきた
>>159
類似事件を誘発したり模倣犯が出ると怖いから検閲してるんじゃない
報道するのは親側が多いし
非日常的でセンセーショナルな事件以外は黙殺されてる気がする >>160
うちも
愛想笑いと相手を立てるのだけは得意になったよ
どんなに嫌なことされても言われても愛想笑いでやり過ごすのだけはめちゃくちゃ上手い
どう見ても失態レベルな相手の無礼失礼をちょっと怒ったフリしてギャグにして緩和してあげるのなんてお手のもの 両親共々毒親だと碌な人生が確定してるの悲しすぎない？
身体はまだしもボロボロになった心は二度と治らない
うつが悪化して入院寸前の状態らしくて来週の診察に親連れてきてと言われた
仕事できる状態じゃないから働け働けと刺激しないであげてっていう内容の手紙も書いてくれたけど、どうやって渡せばいいのか
飯食えてデブだからうつじゃないとかキレそう
>>164
もうあきらめてます
最後は川崎事件みたいの起こしながら
死んでいきたいと思います
親の面倒見たくないので >>166
起こしちゃダメだよ
あなたも大変なことになるよ？ 正直刑務所のほうがまともな生活送れると思ってる
もう半年以上台所の床で飯食う羽目になってる
食べるところで大音量垂れ流しされて居座れるとそこでしか食事できない
この時期Gとか匂いにビクビクしながらするのもう疲れた
>>156
殺人事件の過半数は身内
6割だっけ
全くの他人の殺人って案外少ない 戦国時代から家族同士で殺し合いしてるからね
いやー、乱世乱世
領民を巻き込んで兄弟喧嘩とかちょっと考えられないですね・・（庶民感覚
>>164
自分も諦めてる
体も危ういし
ニュースみたいな家庭内殺人事件にならない方向にもっていき、静かに生活してる 宗教団体や刑務所のほうが待遇いいのわかる
ゴミ屋敷だし
世間から隔離されてるし
かといって家の中で役割も与えられないから死にたい
自主性みせると親の精神不安定が起きて気力がごっそり持っていかれる
置物みたいになってると親が安定する
はあ……
だいたい刑務所内8割人格障害で治療してすぐ出させるとか、昔より毒だらけじゃん
今日とか庭の草刈りしようとしたら
危ないとか虫に刺されるとか騒ぎ出して大変つかれた
服装が気に入らないとか難癖多かった
庭のなかゴミだらけで草だらけ
草刈りしたけど抗うつ剤飲んでも精神疲労がすごい
身体は元気だから何もしないのがつらい
>>174
ああー
私も同じ状態でした。
母親に少しでも注意とかするとすごい不機嫌になってめんどくさいことになるから、基本言いなりだった
車内で母親助手席にいて子供抱っこしてて、父親が運転席にいて、わたしが後ろに座ってたんだけど、ちょっとイライラすることあって母にその事注意したら急に子供を私に渡そうとしてわざとダッシュボードの上に落としたの！
もちろん、子供はギャン泣き。
私は慌てて子供抱っこしたけど、怒りと悲しみで頭がクラクラしちゃったよ… 怒りと悲しみというか、ショックのほうが大きかった…
夕食がなくなってる！と思ったら、食べたような気がする
食べた記憶がほとんど飛んでるんですが・・（恐怖
記憶障害とかも診察で報告したほうがいいんですかね・・
周りは成人しても親と遊んだり親を精神的な支えにしてる人が多いけど
自分は親と何年も会ってないし親は精神的な支えにならない
孤独感がひどい何を支えにすればいいんだ
孤独になれるようにすればいいんじゃないかな
人に気に入られようとしたり合わせようとして自分の本来の姿を
演技するようになるから疲れるのだと思う
私も無理に合わせるのはやめて感情を出していこうと思う
人に来てもらうか、お外に出るしかないんだよね・・（孤独感
中には下半身を露出して100人に出会うツワモノもいるらしい（伝聞
鬱で入院したいのだけどどんな状態になれば鬱で入院できるんだろう
障害年金もらってとりあえずとにかく家を出たい
風呂も入れず歯磨きもできず何にも興味がなく寝たきりで何もできず
病院でこのままだと加藤や岩崎みたいになりそうだと相談しても何もしてくれない何も変わらない
普通に主治医に入院したいって言えば、探してくれると思うけど
長文失礼します。
母親のsns依存にうんざりしています。
元々母はアクティブでリア充人間なんですが、なんでもかんでも写真に撮ってフェイスブックやインスタに上げてリア充アピールをしています。
美味しいものを食べた、旅行に行った、家族と仲が良い、友達が多いなどリア充アピールに必死です。
一度、「妬まれるからあまり海外ばっか行ってることは投稿しない方がいいよ」と忠告したのですが、「妬むような人は友達にいないから大丈夫よ～」と言って聞きませんでした。（公開範囲は友達のみ）
これは私が性格悪いからそう思うだけであって、余計な心配でしょうか？
そして私が一番嫌なのは、私の写真を勝手にアップされることです。
嫌だと言っても聞きません。
でも私も、母の友達だけだからまあいいかと強く言わなかった（諦めていた）のですが、先日、私が失業したことをフェイスブックに投稿され、さすがに腹が立っています。
失業したこと言わないでとは母に言いませんでしたが、普通勝手に投稿しないですよね？
正直、娘を心配する優しい母親アピールのネタに使われただけにしか思えませんでした。
これも私の心が狭いだけで、そんなに怒るようなことではないでしょうか？
ご回答お願いします。
いやがるものを写真に撮ってSNSに勝手にアップしてはいけないと思うな
>>183 >>184
その状態じゃ一人暮らし無理じゃない？
私は前スレでも書いたけど難病で寝たきりで一人暮らし計画たてる気力はあるのにずーーっと毒のもとにいるよ
入院してもしなくても引っ越しできる体調になってから精神障害手帳もらって世帯分離して生活保護の一人暮らしになるのが現実的 いやしかしさ、妄想だけで生きてる
こう言う生き方したかったとか、かなり詳しく想像する
一日中ネットで調べて、こんな大学行って、こういうサービス作って起業して、この島に住んでとか
妄想ばかり
夢はたくさんあるのに毒と毒のせいでなった病気で実現できないのが悲しい
>>183
開放病院探してそこへ紹介状と入院予約の電話 昨日精神科でもらった紙を見せたんだけど
今日になって母親に
「あたしは知らないからね。仕事行きたくないからわざわざ金もねーのに行ってあんなもの書かせたんだろ。仕事行けないのはうつじゃなくてお前の怠けなんだよ。」
って言われた
一緒に来てほしいことについては
「あたしは絶対行かないから」って
もうだめだ…
孤独感がやばい
無気力感もあって何もする気が起きない
悪い結果ばっかり頭をよぎって踏み出せない
安楽死合法にならないかなぁ
>>191
なんで病んでる原因は付き添いにこないんだろうね >>195
病原菌ってバレたら困るじゃないか！
って思ってるからだよ。絶対そう言わないけど。 めっちゃ文章下手で申し訳ないんだけど吐き出させてほしい。
誰かに話してみたいけど、ちょっと重いからなかなかリアルの人間関係では話す気になれなくて
子供のいる家庭を「不幸せなかわいそうな人たち」と見てしまうんだよね。
結婚して子供を持つことを検討するまで気づかないほど、無意識にそう感じてた。
子供単体のことはすごく可愛くて、苦労して教員の資格をとったほどなのに。
理由が知りたくて妹に相談したら、
「お姉ちゃんは一時期、何回も親に土下座したりしてた」って言われてびっくりした。
私には中学の時の記憶があんまりないんだ。
でも妹にそう言われてから、寝てるところを髪をひっぱって起こされたり、ビンタされたりしたのをぼんやり思い出した。
父親に変なことをされる夢もみたんだけど、それは本当かどうかわからない。
記憶がぼんやりしてるし、当時幼かった妹に聞いただけじゃなって思って
親に直接「中学の頃私ととうまくいかないことあった？」って感じで聞いてみたら、
めちゃくちゃキョドって「完璧な親なんていない」「私たちも一生懸命だった」とか言ってて、
ああアレは本当にあったことなんだなって納得した感じ。
それが２年前。
未だに新しい記憶が蘇ることがあって辛い。
たまに夫の一言がトリガーになったりして、
そうなると涙がとまらないので夫にも迷惑をかけてしまっている。
夫には詳しい理由は話してないけど、なんとなく実家がらみだなって察してくれてる。
本当ごめん なんか書くだけ書いてすっきりしてしまった
ただ誰かに話したかったんだ
親がまな板でトマトとか切って洗いもせずに放置するから、すぐにカビとか生えてきて
まな板がだめになってしまう
やめてくれと言ってもまるで聞く耳持たない
水でさっと流すこともしない
>>198
解離性健忘と言う言葉を調べてみたらあなたの症状に当てはまるんじゃないかな >>198
わたしもそう思う時期あった。
めんどくさそー、自分の時間持てないジャン！って。
でも解毒？成長してこれからが自分の人生だ、って思えるようになった今はそんなこと思えなくなった。
結婚出来て子供がいるなんて
まともな人たちなんだなーとしか。 >>186
妬まれるから海外云々はまあ周りが口出す事ではないかなと思う
実際に妬んだり嫌ったりする人もいるから別に言う側の性格が悪いとかでもない
ただの見解の違いって感じする
写真を勝手にアップされる、やめてと言ってもやめないのはキレて当然
ろくに配慮せず生きてるかなりのアホか、相手を見下してるかのどっちか
失業というデリケートな話題を本人の承諾なく書くのも非常識だと思う
写真の話にも通じるけど、「こういうことされたら嫌がるかな？」って当たり前のクッションがない 英語のtoxicは、ギリシャ語toxikon（矢につける毒）に由来し、「毒物に起因する」「中毒性の」「有毒な」「致命的な」といった意味が派生している。
毒親とか可愛い呼ばれ方してるけど、英語だと放射能とかサリンみたいな語感なんだよね
もっと適切な日本語訳ないの？
自分が歳を取ってから母親の事を軽蔑してると自覚できてスッキリした
兄弟にはこの気持ちはわからんだろうなと思ってたら
最近になって姉が「うちの両親は酷かったよね…」と昔話をするようになった
まさかこの歳で姉と親の悪口で盛り上がれるとは思わなんだ
いいなー
うち姉と死別してるから…
語れる兄弟もいないorz
父の毒っぷりは兄と語れるけど
DV父に従順で依存的で、肯定感の低い母の毒っぷりについては兄はよくわからないようで
「忍耐強くて優しい良妻賢母」の認識のままで壁を感じたな
父を批判するわりに、兄が父に似るのが止まらないのは
母を肯定している影響もあるんだろうなと思った
家族旅行ってアニメとか漫画だけの話でしょ？（当然の反応
計画性皆無だから現地でホテルとれなくて子連れでラブホテル泊まろうとされた旅行なら経験あるよ
トラウマ
父親側の不倫旅行になら連れて行かれたわ
妻以外の女性が来てるのは家族旅行ではないよね？（再確認
ボダの母親は、頭の中の考えと現実の区別がつきにくいのだが
家族旅行なかったくせに、記憶が改ざんされていて、俺を色々な所に連れて行ったことになっている
良い待遇を受けられなかったと恨んでるわけじゃない
無かったことが有ったことになってるのが怖い
俺を旅行に連れ出すのは、祖父母主導か、親戚が出かけるときに俺だけ預けて、相手の家族旅行に同行させる形が多かった
もしくは母親が良い顔したい相手が居る時に、一緒にでかけるというものだった
冒頭の、頭の中の考えと現実の区別がつきにくいと
「子供を旅行に連れてってあげたい」「良い母親としてみられたい」とかそういう気持ちを持ってるだけで、
それが事実だと認識してしまう
物理的には何も動いてないのにも関わらず、夢想を現実と感じてしまうので
母親は「俺ちゃんにはいっぱいいろいろしてあげたのに」と言っている
なので、逆パターンも多い
有ったことを無かったことにしてしまう
俺に対しひどく暴言をはいたり、悪口のゴミ箱にしていたうえ、酷く制約をかけていたのに
「私は子供に対して悪口をいったことがない」「子供のやりたいことを応援してる」と外では豪語している
うちも父親は不倫自体なかった ことにしており、
頭トチ狂いすぎてて弁護士入れても会話にならない、というのが事実であります。
このことにつきましては、最大級の表現で非難するものでございます。
>>206
なんか色々他人に嫌われてそう
それで「自分は何にも悪くないのに！被害者なのに！」って自覚なく依存してわめいて陰で遠巻きにされてそう 良い親は暴力は振るわないし、好奇心を刺激してくれるし、自制心が強く、人を楽しませたり褒めたりし、夢を見せる
悪い親は暴力をふるい、不安や恐怖を煽り、ひとの好奇心にケチをつけ、恥や弱点を突き、人を不愉快にさせ、人が苦しむと喜ぶ
後者な父親だったので母親は自殺したし、私は精神科通い
古市憲寿に「そもそもお母さんがお腹を痛めて産んだ子供だからってぇ～、愛情があってり育てられるとは限らないじゃないですかぁ～」って言って貰いたい
間違いなく炎上するけど、その分多くの人々に考える機会を与えると思う
親戚のおばさんが無痛分娩反対で
お腹を痛めないと親の自覚が芽生えないとか愛情が持てないとか色々言ってたわ
んなこと言ったら全父親がアウトなのにな
痛い思いをすることに変なプライド持ってる人って他人にも押し付けて来るのなんでだろうな
一人で痛がってろよと思うわ
部活動のシゴキの伝統継承
無限の連鎖
いやがらせの螺旋階段
根性論との絡みはあるだろうなあ
出産の痛みは女を立派にするし、ぶん殴られるのは男を立派にするのだ、みたいな
人にまで押し付けてくるのは
傷付いたのに無理に我慢した昔の自分を肯定するために、違う選択をした他人をしばいてるんだよ
「俺がした苦労をしないなんて許せん」の精神
老害
何でもかんでも俺だけのせいにしやがって
俺はキリストなのか？
全人類の罪を背負ってるのか？
>>200
ありがとう
調べてみたら、確かに当てはまる部分がたくさんあった。
これをいつか治るはず(治すべき)症状だって思うと、なんだか少しスッキリした気がする。
夫が鬱経験者で認知行動療法とか少し知ってるみたいだから、教えてもらってやってみようと思う。 >>201
私もそう思えるように、自分で成長してくしかないね。
きっと悲しいことから逃げて忘れてた部分は、当時の子供のままなんだと思う。
解毒を目指すよ 毒親育ちだけのせいにはできないが、幼少期に育てられるはずだった自己肯定感がほぼゼロに等しくて就活でも自己アピールが全くできない結果いわゆるNNT。
勉強だけはできたから国立大学に首席で入学するところまではうまくいったものの、その後わかりやすく心のバランスを崩し今に至る。
幸い高校卒業と同時に親元を離れることはできたが毒親のトラウマは一生引きずることをこれまでかというほど思い知らされた。いくら面会は拒絶しても電話メールを通したハラスメントには相変わらず苦しめられているしこの先どうやって生きていけばいいのか見通せない。
愚痴なんですけど
幼少期から親の機嫌ばかりうかがってて
私の意見と親の意見が合わないと不機嫌になるから忖度したりしてた。
最近就活してるんですけど流石に就職は自分のことだからもう何も意見してほしくないのに凄いうるさいんすよね
うるさいというか自分(親)の思い通りにならないとヒステリック気味というか
こっちもストレス凄すぎてどうしたら良いですか？ストレス過ぎて他のことに手がつかなくて困ってます
書きこんで落ち着くかなって思ったけど無理だった
イライラする
量が足りないと思う
PCでもいいけど、手持ちのノート一冊使う勢いで覚えている限り小さい頃からの毒親へのストレスを書きまくるといい
私は何度か同じ事を書き出しつつ何冊か潰したらちょっと落ち着いた
東京から毒母の育った田舎に来たら地域全体が陰湿で猛毒だった
祖母の知り合いの孫の精神疾患と自殺率の高さが異常
若いやつは精神が弱いと年寄りたちがが下の世代ウィいじめる風潮なんだろう
一時的と思ってここに避難したら祖母も毒でさらに悪化して身動き取れなくなった
毒母がどうやって毒になったのか少し納得した
子供に死ねって毎日言ったりつかみかかって来たのは理解不能だけど
通帳、年金手帳と保険証だけもって、無理やり遠距離別居にまで行けたんだけど
ちゃんと就職しようと思ったら保険証、通帳、マイナンバー、
住民票を提出しろって言われてこまってて
住民票は取り寄せできそうだけどマイナンバーカード親が隠してて調べても無理そうだった
措置まで受けられない人はどうやって働いてる？
個人番号はわかるけどカードじゃないとダメってどこもそうなのかな
>>234
マイナンバーカードはなくしたって言って再発行してもらったら？ アラサーになって漸く母が毒親で父が共依存の両親だと分かった
何でもかんでも人を否定し続けて自分の思い通りにしようとしてくる(こちらが正論を言っても泣きながらキレたり怒鳴ったりする)毒も大嫌いだが、その事を打ち明けてもお前の事を心配してくれてるんだからとか言って毒を庇い始める共依存も嫌いだ
今までは親の言うことを聞いてれば幸せになれると教え込まれて出来る限り答えて来たけど、自分の大切なものを傷つけられて捨てられて目が覚めた
今までの人生なんだったんだろうな
結婚してなくて良かった
長々とすみません
>>235
それが措置受けていないと基本、住民票のある場所以外で受け取れなくて
万一適当に理由つけて通っても、保険証一つじゃダメでほかに名前と住所or名前と生年月日の入ったものが必要なんですよね うちは近隣住民も毒だった
何かあっても助けるどころか「お姉ちゃんなんだから親を支えないでどうするの」とか、学校で問題起こす弟のことを「あなたがしっかりしないから」と責めてきた
立ち話してるそばを通るとあからさまにヒソヒソ話始めたりもしてたな
大人は誰も助けてくれないんだって絶望的な気持ちだった
>>227
時間かけて少しずつでも、旦那さんには話したほうがいいよ
すぐに理解は得られないかもしれないけど、一番近くにいる人の理解と協力なしにはなかなか難しいと思う
少なくとも私の場合はそうだったよ 重要書類はいない時に探して取ってきたよ
自分も重要書類については困る事がある
旦那に話すのはどうなんだろうな
女側は理解してもらえたって安心感がでるかもしれないけど
寄っかかられるのは結構きついものだ
それが1回目なら、熱心に俺もお前のこと支えたいとかそういう気持ちでいられるんだけど
2回目、3回目、あたりまで誠実でいられると思う
4回目すぎたあたりから、あぁ俺の女って、自分のトラウマに執着するけど俺の支えにはなってくれないんだと直感する
特にトラウマや虐待の記憶は、旦那の力じゃ解決の糸口がみつからないから
その辛い気持ちを一緒に背負わせても2人してしんみりするだけだ
辛い記憶のある妻を好きになるかというと、腫れ物、あるいは産んでない娘というポジションになって
旦那側も妻を中途半端に甘やかすだけで本音がいえなくなり
信頼関係は生まれてこないんじゃないかな
>>239
確かにそうかも。
少しずつ話していこうかな。 >>241
241は言葉にするのが超うまい！
(なんか上から目線みたいになってしまうけど、そんなつもりはないんだ…)
旦那に話すのを躊躇するの、そういうのを恐れてるからなんだ。慰めて守ってもらう関係になったら、夫婦として終わりな気がしてて。
一方的な関係を築くと、親と結局同じになっちゃう感じがするし…
なんかしてもらうってより、自己開示のために「こんなことがあって、解決のためにこんな本読んだりしてるんだ」みたいなことを少しずつ雑談の中で言ってみるのは有りかなとは思ってるんだけど これも微妙かな >>241
もちろん話すことで相手側にかかる負担というものは忘れちゃいけないよね
聞いたところで自身に経験がなければ理解し難いこともたくさんある
でも全く情報がなければ、フラバで混乱したり感情的になってる人を目の前にして対処のしようもないだろうし、かける言葉もわからないし、
何だこれ？ってイラつくだろうし、最悪そのままどんどん埋めようのない溝ができてしまうこともあるでしょ？
だから説明をしておくって意味ではすごく有効だと思うんだよね
持病持ちの人が悪化したときの症状と対処法を、家族に話しておくみたいなね
話す側もとってもエネルギーがいることだから、混乱したり泣いたりしてる時にその場でじゃなくて、落ち着いてリラックスしてる時に冷静に順序立てて話すこと、相手の理解を焦らないこと、ただ聞いてもらえるだけのことにも感謝することが大事だと思うよ
よりかかって背負わせるっていうのもどうなんだろうね
傷ついてる自分にばっかり意識が行くとそうなるのかな
話したことで楽になってよりかかるというより、むしろ申し訳なさとありがたさのほうが強いかな
逆にこちらも今まで以上に夫の支えになりたい気持ちは強くなったけどね
こういうのは夫婦それぞれの性格にもよるし、ケースバイケースだから一概には言えないから>>242さんも参考程度に聞いておいてくださいね
でも自分の場合はよかった、解毒の大きな力になったって思ってます >>241
事情聞いてゆっくり泣いて癒えてくれたらいいなと思うけど
どうしたら俺の支えになってくれないんだって発想になる？
何か配慮求めてそれは無視されたという前提でもあるならまだしも カウンセラーが変わって気がついたんだけど、
毒親って、自分で自分を責めるように、子供を教育するなーって思った。
だから、連絡拒否しても、子供が自分で勝手に辛くなってくれるから、どうせ戻ってくるだろって思ってるように感じる。
東北は救いないな
行政の支援はなくてこっちが指導するレベル
医者不足、病院不足、カウンセラーはゼロ
大阪が困窮者支援手厚いから親から逃げきれている人おおいイメージ
でも虐待被害者のケアしてくれるところが出てこない
どこの自治体に転居してケア受けるかずっと調べてるんだけど
だれか情報あったら教えてください
>>249
病名がつかないと、どこの自治体でも支援してくれないので、まずは病名をもらってください。 >>250
ありがとうございます
なんとかなるかもしれません >>186です。
>>187
>>202
返信ありがとうございます。
母に軽く文句を言ったのですが反省してる感じがないので今はこちらから連絡は取らないようにしています。
そしたら今日母から軽いプレンゼントが送られてきました。
謝罪はなかったですが、私が怒ってるのでご機嫌をとるために送ってきたと思われます。
母のことはsns依存なところ以外は好きなので、許すためにも、失業したこと及び今までの私の写真の投稿を削除してほしいと言いたいのですが、その投稿にコメントしてくれた人達に悪いかなと思い、迷っています。
あーほんとめんどくさい… 軽いプレゼントとかいらないんで、消してほしいんだけど？
はっきしゆうべき
>>253
他人に気を遣うよりも今ないがしろにされている自分を大事にしてくれ
プレゼントも返却した方がいい
毒からすればそれは「示談金の受け取り」で「被害届の取り下げ」と同じだから
受け取る＝喜んだ＝許した＝この件は終わり！ってなる 皆さん、一人暮らし、就職、結婚はどうされましたか？
または、どう考えていますか？
自分は保証人不要で、４万５千円以内の物件(できるだけ実家から遠い)を探しています
>>244,>>245
あくまでも、経験上の話なんだけども
辛い過去のある女性って泣いても癒えないんだよね
泣いて話して、長くて数週間して、またＰＴＳＤ、不安障害的な症状に捉われる期間がやってくる
>>244が持病持ちって表現をしたけど、その通りで、回復というゴールがとても遠いんだよね
そういう女性は自分の心に負けないよう一生懸命生きてるんだけど、だからこそ
旦那側の現在に興味がいかない、いきにくい状態になってしまう
旦那側としても、現在進行形で辛い事があったとして（子供時代のトラウマ、仕事や人間関係など妻の見えないところのトラブル）
トラウマでいっぱいいっぱいの人から癒されるのを期待しなくなる
この瞬間が、先に書いた男側の「直感」ならびに妻への「配慮」、それから少しの幻滅
しかし結婚した女との破綻は最優先で防止したいので、絶対に口にしない
性別は関係ないんだけど、便宜上男側/女側でわけた
>>243
>この瞬間が、先に書いた男側の「直感」ならびに妻への「配慮」、それから少しの幻滅
ここに至る過程が、
１．何度はなしを聞いてもふさぎこむ妻…男側の無力感（俺居る意味ある？）→重さ、鬱陶しさ、それを感じる自分への罪悪感
２．不公平感の積み重ね…妻の支えはしたいが、本心ではじゅうぶんな対価を貰ってないと感じている
の２つが揃った時に色々諦めるので、数回トラウマについて聞いたくらいならピンピンしてると思う
治すっていう決意と行動がセットなら、いくらでも旦那はついていくんじゃないかな
治す気がなくて過去にされるがままだと、おたがい辛い >>256
ID変わってるんだけど、本人なの？
もう一回、おちんちんで認証してもらっていいですか？
おちんちんがなければ、オマンコでもいいです（妥協した結果 >>258
UR賃貸
保証人いらず
私も探してます >>246
ごめん、前半部分がよく分からない…具体例等で分かりやすく噛み砕いて貰えますか？
後半部分はとてもよく分かる。 毒親育ち関係あるのか解らないけど
恋愛も結婚も嫌悪感があってしたくないって子供の頃から思ってた
でもここで話しても同意を得られないから毒親関係なくて
別な部分が歪んでるのかな
保証会社使うなら初期費用と緊急連絡先がネックになるぐらいじゃない？
毒親がアスペで話が通じない
爺さんもアスペだったから完全に遺伝なんだよな
俺もアスペなら良かったんだが兄と姉は無事アスペなので甥や姪もアスペ
拾われたとしか思えないわ
パニックで今日また救急車で運ばれた。
今月入って二回呼んでる。
両親共毒だとこれ以上の同居は無理。
もう自分が既に壊れているのが分かる。確かに両親共アレだと狂うね。
やっぱり自分の命が大事だし生きたい。
初めて先日アパート借りる？って毒が提案してくれた。
逃げるしかない。
早く過去を忘れて楽しく生きたい
無力だった自分と毒親について毎日過去のことで怒りが湧く
PTSDに効果あるEMDRやってみたい
推測を事実かのように話してくるところがほんといや。
しかもそれに対するこっちの反応を伺ってる
毒家族だとわかっていても、自分を殺して合わせて動いてしまう。
我慢してしまう。
もう家は捨てていいと思ってるのに、唯一罪の無い猫がいる。
いつもそうだった。
家を捨てたい時、家にはいつも罪の無い誰かがいて、自分は留まった。
そういう繰り返しだった。
その誰か達は時を経て、自分を凄まじく苦しめる存在に変わった。
死んでくれと思う程に。
猫がそういう存在になってしまうんじゃないかと、とても怖い。
猫だけは違うとわかっていても、いつか自分の為に動かなかった事をまた後悔するんだろうな。
こんな頭だから毒に付け入られるし、なすりつけられる。
うちの家も猫がいるからなかなか縁が切れない
毒親も猫を盾にしてくるし、毒親って本当に腹が立つ存在だわ
今までの人生返せって言いたい
小さい頃から褒めてくれなくて褒められたくて頑張ってたけど全無意味だった
結局は親の言うとおりに動いてただけ
人生無駄した
＿/＼∧/＼／|＿
／ヽ ＼ ／
,__ /: : ミl ＜ ニャーン!!! ＞
{≡::ヽ､ ____,,,,,ノ: : : 彡l ／ ＼
ヽ三: : :｀' ' ､￣|／＼/V＼/￣
ヽ ﾐ:'´ '':、､ ヽ ヽ ..,.;;''⌒ヽ
ノ , lヽ N／ﾍ、ヽﾄ､_,,', , ,__,,;'" "'; ,ﾉ
r'´ r'"ｲ､ﾉ＼| ﾚ' r＝ｧVｌ （ ）''" ....ﾞ'';;..,,;; ,,Y"
{ !、 l rr=- / `'''l.>‐ ､ 'i;;- ､,,
ﾚヽ.,トｌ ｰ=‐' ミ lｉ､,_,,ﾉ ﾞ"ヽ、
（ ,}' 彡 ﾚﾍ, /ﾚ' ,／ .>‐､ ﾞ）
.7'´ ﾚ1 ヽ 人ル'ﾚ' .ｉ､ _ﾉ , ; ''i,-‐'"
, ‐'､ ,,-‐''"`ヽ 、＿ __ ,..;;; ﾞ"
!､_ノ（ ,,, '' ,,.-‐''" ,, '"´｀`´
ヽ,..-‐'' ,.-‐''" ノ-‐''"´
（ .,.-'"
ヽ、,,.. -‐'''"
>>270
本当に。
今までの20年間の人生返してほしいよ… 主治医から入院するように言われてるけど親がキレて入院できない
そもそも精神病んだのお前ら毒親に小学生の頃から虐待されてたせいなんだからな
自分にも問題あるかも？という価値観を持つと
きっと幸せになれる。
人間なんて一番バカな生き物。
この世に絶対なんてヤツいねーかんな。
>>268
あるある。事実かと思って先方に確認するとお互いに「？」となり、信用を失う・猜疑心の強い人もしくは人の話を聞かない・歪んでとらえる人のレッテルを貼られる >>277
間に誰かを挟め
まず役所の障害課に行って相談 役所のそばにある健康保険福祉センターとかにも専門家いたりするよ
お世話になってる
毒親から脱出するにはお金が必要だと思う
そうおもわん？
実際にUR賃貸内覧してきて話し決まりそう
保証人も必要ないし前払い一年分だったら審査も殆ど無いし
福祉センター経由で不動産紹介してもらって一緒に見てきたが
ものすごい親切に対応してくれた
ワケありのお客さんも多いって言ってた
お前ら本当に抜け出したいなら金どうにかして作ろうぜ
お前の人生楽しみたいだろ？
私はもう40過ぎてるけどこれからの人生新居とともにリセットして楽しむって自分で決めたよ
相談する所必ずあるから一人で悩まないで
>>259
>>198 、>>242 に書き込んだ者です。
そうなってしまうと、悩みを相談して解決したいというより、自家中毒に他人を巻き込んだだけかなって気がしますね。そうならないように気を付けてみます。
過去の仕事上、人の家庭環境の相談に乗ることが多かったのですが、解決にむけて動く気のない人の相談は受けていて辛いものですよね。
孤独感がつよい人ほど、誰かと一緒に苦しみたい一心で引きずり込むだけ引きずり込むのだと思います。
いざ自分が相談する側になると、何をどうしたら相手が負担でないのか、分からなくなっていました。
あなたのおかげで、何に気を付けて旦那に伝えたらいいか少し見えた気がします。
忠告やご助言、ありがとうございます。 >>280
なんで、その間毒から離れなかったんですか？ 親が人格障害っぽいが
その支離滅裂さは毒家庭育ちにも理解されない
例えるなら
｢金は与えるがなぜか「絶対に使うな」と脅してくる」
｢進学は許すがなぜか勉強の邪魔はしてくる｣
みたいな支離滅裂さ
周りから見ると
｢金を与えてくれて進学させてくれるいい親｣にしか見えない
しかし親からは「子供が不幸になって欲しい」というオーラをすごく感じる
でも周りに証明できる証拠が無い
そもそも人格障害の親は子供の不幸を願ってることすら無自覚かもしれない
>>281
ありがとう
月曜日に役所に相談しに行ってみるよ 親に少しでも罪悪感湧くと、突然親に対する憎悪が綺麗サッパリ消えて、むしろ好意的に話したりするのどうにかならないかな、洗脳が根強すぎるよ
SNSで子供いる家庭の様子とかたまに目に入る
そしたら明らかに自分の子供の頃の方が大人しいし育てやすいんだよね
親からあれほど育てにくいお前が悪いって言われ続けたのは何だったのかと
イタズラしまくっててもちゃんと育ててる親もいるのに…て辛くなった
親の面倒を大人並みに見られなかった子供の罪って何だよ
虐待事件報道で体罰禁止の法律が作られても毒親という言葉が広まっても虐待の後遺症をケアする医療機関なりセラピストなりは検索かけてもほぼ全く出てこないんだが
どこにいるの？
ツイッターで検索かけたらたまたま施設育ちの人たちのアカウントにたどり着いちゃって、私も施設に保護されればこんなに苦しまなかったのにって思った
骨はおられなかったけど色々暴力されたし精神的にも支配された
心のケアしてもらいたい
どこか通っている人いますかえ
>>263
歪んでないと思うよ
うちも家庭崩壊してたから、結婚は不幸なものと思ってて子供のころから結婚に嫌悪感抱いてた
毒親育ちの知人も同じようなこと言ってたから、そういう人は多そうだけどね
でも孤独死は嫌だから、最近遅ればせながら結婚したいと思うようになった >>293
わかる。。うちも保護されたかった
今は臨床心理士の資格持ったカウンセラーのお世話になってるけど、なかなか良いよ
たしか「臨床心理士 カウンセラー 地域名」とかで検索して調べたと思う
とくにPTSDの専門家とかではないけど、知識量が豊富で民間団体のカウンセラーより断然いい
民間団体のカウンセラーに行ったこともあったけど、臨床心理士の資格なしカウンセラーはイマイチだった 結婚どころか恋愛したいとも思えないんだけど
そういうアセクシャルみたいな毒親育ちは少ないのかな
周りの毒親育ちは結婚はしてないけどみんな恋愛はしてる
>>297
恋愛も無理だけど自分のはAセクというよりは性嫌悪と人間不信かなと思う 親来訪してるけど
すげー被害妄想と怒鳴り
完全に頭おかしい
もう夜中に窓開けて怒鳴ってる事自体周りに迷惑
自分を親だと勘違いしてるやつが定年迎えて暇になると
リフォームと称して家を壊し始めるから注意な
一銭も出してない家だから気軽に壊せるのだろうな
>>290
親じゃなくて他人であるということからまず洗脳を解く必要がある
毎秒、あれは他人だと自分に言い聞かせる 自分の20倍ぐらいしゃべる
被害妄想ばっかり
うるさい
全部録画した後、インターネットってところにアップしてると、勝手に来なくなるよ
>>290
行動の理由を掘り下げてみるのは？
自分が酷い人間のような気がするのが嫌なのか
好意的にしないと加害される恐れがあるから先回りして防衛してしまうのか
親と仲良くないと何か人として駄目な気がしてしまうのか
親への愛情が消せなくて、親と仲良くしたいと思ってしまうのか 毒親から逃げたい。
話し合いをしよう！親子関係を改善しよう！とか言ってきたから、人の話を聞かない人と話し合いは出来ない。って伝えてるのに伝わらない。
とりあえず、家を出たい。
でも、郵便物とかをどうしたらいいやら、、。
特に役所関係のものは転送不要で届く事も多いし、、。
知恵を貸してほしいす_:(´ω`」 ∠):_
>>287
マニピュレーター的な楽しみ方なんだろうか？ >>302
なるほど、それはいいかも
試してみる
>>305
あ、一番最後が近いっぽい
子供の頃からの依存というか、洗脳というか、それが抜けてないんだと思う
参考になった、ありがとう 医師から働くのは無理だと言われた、入院レベルだそうだ、月曜に一緒に診察行ってほしい、と親父に話した
「入院なんかしたら俺の老後の貯金はどうなるんだ！俺の生活費はどうなるんだ！誰も金くれないんだぞ！」
「俺だってなぁ腰が痛いから仕事やめた方がいいって医者から言われてるんだよ！でも働いてるんだ！」
「俺の方が死にたいよ！」
「俺の方が泣きたいよ！」
俺は俺は俺は～～と怒鳴りまくりだった
一緒に診察行ってくれることにはなったけど気分が悪い
貯金優先して娘の入院拒否する父親って何なんだ…
あたしには関係ないとか突っぱねた母親よりは、話聞いてくれただけましか
物心ついた頃からずっと絵描いてて高校受験の時デザインを学べる学校に行きたいと母親に言ったら「もっとレベルの高い高校に行きなさい。」
それでその高校のレベルまで成績が上がらず直接高校まで母親と行ってどうにか入学出来ないか頭下げに行った。それを母親は「あんたの為にしてやった。」
大学受験の時再び「美大に行きたい」と言ったら「出て行け」と話を聞いてくれなかった
殴る蹴るの虐待が怖くてそれ以上何も言えなくて結局母親が望む大学に行って楽しくもない勉強と学校の雰囲気と母親の束縛に精神が壊れ退学して鬱になり入院した
今24だけど絵の勉強がしたい
母親は相変わらず画材を買うと「くだらない」と言うけど私は絵が描きたい、勉強がしたい
お金もないし美大に通える時間もないけど勉強がしたい
やりたいことがしたい
毒はなんにでも原因求めるっていうけどまさにそうなんだよな
解決できる見込みがあって原因究明してるんじゃなくて
すでに、解決したことでも原因探って、こっちのせいにしてくるけど普通に不愉快だなと思った
皮膚炎で皮膚がはがれるのを、治療してるって話したら
カミソリの当て方が悪いからだーみたいな
皮膚炎だって言ってるんだが、なんで、そこそのまま受け取れないんだろう
原因求めるというか自分の都合のいいように現実を捻じ曲げようとしてるのでは
親にとっての都合の良さが独特で意味不明だったりするから気づくの遅れたりするよね
親父いわく
鬱は自分で治せる
どこも悪くなくても病院行けば医者は仕事だから何かしら病名つけるんだ、鵜呑みにしてはいけない
親の言うことだけが正しい、なぜなら赤ん坊の頃からお前を見てきてるからだ
だそうだ
もう…何というか…
現実を都合よくねじまげるっていうのもやるけど、なんにでも原因求めるのとは別の現象かな
普通なら世間話に分類される事柄でも、話題じゃなくて原因に注目してるからズレてて会話にならないよ
今は例が浮かばないけど、変にまじめというか
言っても仕方ないことばっか言ってる感じ
同じ毒親育ちが、今日も同じ空の下を生きてると思うだけで勇気が出てくる
毒親育ちからの回復（？）は、正直、その時正しいと思ったことをやる、しかないと思う
スポーツをやるのでも、何か勉強するのでも、オシャレをするのでも、何でも効果ある
自分を信じる、というより、自分を信頼する、という感覚かな
>>249
東京都しかまだ無いと思う
東北に人格障害被害者施設が無かったかな >>314
リアルで今言われたら、夜中に赤猫這わせに行くかもしれんな
皆鬼籍に入っているのでしないけど >>308
マニピュレーターでググってみた
親は味方のフリして子供を潰したい
ただのサディストの異常者なんだろうか
親は｢毒になる親｣に出てくる子供を敵視する親にそっくりだけど
サイコパスっぽくは無い 自分の失態を最後の最後まで
他人のせいにしようとする態度
クズすぎる
自分の子供の不幸を願う気持ちがどれだけ考えてもわからない
他人の子供ですら不幸になれなんて思ったことないのに
毒親の脳内が本気で理解できない
自分が多大な迷惑かけたのに
オレに怒鳴り散らす
毒親の痰壺係のよう
>>322
｢毒になる親｣に子供の不幸を願う心理について少し書かれてるよ
親から遠回しに子供の不幸を願ってるようなオーラが出てて
おかげで外でも似たような人間(エナジーバンパイア)とばかり関わるようになった
そういう二次被害も許せない 物事をどちらかというと理屈で記憶するタイプだから、
親に言われた支離滅裂なことを上手く覚えていられない
意味不明なこと言われてる時「まためちゃくちゃなこと言われた！」って頭が真っ白になるんだけど、
言われたこと思い出そうとするとそのショックの方が記憶として生々しく蘇る。苦しくなる。
毒親って依存症持ちが多い気がする
アル中や買い物依存症の母親の話を仰天ニュースで見た事があるけど、子供の為を思って我慢しようとしても我慢出来ないんだよな
TOKIO松岡が山口に放った「あんた病気ですよ」って言葉がある様に、たとえ親として子供に対する愛情があっても、依存症だと親としての建設的な思考や判断が出来なくなってしまうんだよな
竿役おじさんが、不倫してるDVするクチャラーでギャンブル中毒でアルコール中毒だったなあ・・
それで、俺の言うことは全部正しかっただろう！とか言ってるゾ
ちょっと愚痴らせてください。イライラして書いてるので文章めちゃくちゃです。
母親が過干渉で困ってます。
片親で迷惑掛けないようにしようと反抗期はありませんでした。
親が大きな病気に罹ったので仕事を辞めUターンしてきました。
資格なしで生きてきたのでこれを機に職業訓練所で電気工事の資格を取ろうとしているのですが、親がやたらと看護学校を勧めてきます。
オレの名前でいろんな看護学校に資料請求もしています。新聞の切り抜きも毎朝机の上に置いてます。
はっきりと「看護師になる気は無いし、行くお金が無駄」と言っても「行きなさい。」「なりなさい。」でこちらの意見を聞こうともしません。
親との意見の相違で殺したという加害者の気持ちがわかるようになりました。
>>290
私もそう。0か100かどころじゃなくて-100か100しかない。 そもそも一人っ子で「自分の考えが正」と思ってるらしく、マルチ商法にオレの名前も使って登録したり、
地元の自称進学校(笑)の大学受験の温度差でうつ病発症した時に「退学するか、転校したい」と言った時も
「甘え。行け。」と薬投与しながら行かせたのに今更になって「あの時、高校変えればよかったね」と結果見てから、たらればを言います。
看護師というなりたいと志を持っても辞めたいと思うような職種に就いてもストレスで精神的に参るのも、「あの時、◯◯すればよかったね」と言われるのも分かりきってます。
あまりにイライラして布団丸めたやつとかぬいぐるみ殴ってストレス発散してたら「モノに当たるな！」と言われるので本当に母親を殴ればいいのかとも思います。
>>329
ああこれはキツイやね
かわすだけでもエネルギー使うし
でもさ、ここ1番何が何でも希望を貫かないと
口出しさせない強さも必要になったんだよ、親も良かれと思ってるんだろうがね >>329
毒親を頃して犯罪者になるくらいなら、さっさと家を出て親と縁を切ったほうがいいと思う 毒親は基本的に、上か下かっていう判断しかないから、犬だと思って躾けたほうがいい。
自分より生物として上だと思われたら、大人しくなる。
毒親に育てられたら、生きるか死ぬか？っていう世界で生きてきたはず
逆らったら殺されると思わせるのが大事
自分の気に入らないことをしたら殴る
これが基本
殺さない程度にやるのがコツ
殴った後は、お前は馬鹿だ！とか、お前は失敗しかしてない！など
毒親をとにかく否定する。
根拠は全く必要ない。人格さえ否定できればOK。
毒親を自尊心を根こそぎ奪うのが目的。
自分がやられたことをそのままやり返すだけだから何も問題はない。
警察呼ばれたらそれでおしまいですよ
私は声荒げただけで呼ばれて警察経由の保健所通報されてます
今の私は徹底的に無視
目も合わせないし
食事もおなじ場所で取らない
徹底的に無視
的な機関に相談して仲間を作っておく
で家出る手段考えます
警察にも同行してもらって報告
おさらばして住民票閲覧制限
警察を呼ばれても、
家庭の問題、 民事不介入の原則
ってことを言えば、警察は黙って帰る。
>>290
私もそう。0か100かどころじゃなくて-100か100しかない。 ありがとうございます。愚痴っただけでも少し楽になりました。
暴力とかネグレストと違って過干渉は心底憎みきれない部分もあるのでストレスになっていました。
訓練所を終えて就職するまでは看護学校の話が出るたびに「行かない」という意思を伝え、
外に出てこれ以上話し合う気はないと態度に示そうと思います。
そうそう
めげない強い拒絶が必要
でないと相手の調子に飲まれて結果許してしまうことになる
>>329
看護師はまだまだ男の世界ではないよ
それにコミュ力がかなり必要
男の看護師が離職したパターンをネットで探して
ネガティブイメージばっか母親に訴えてみるのはどうかな やっと出て行けるって時になって泣き落としに掛かってきた挙句、いい思い出は何もないとでも言うの？今まで頑張って育ててきたのに。
女手一つで頑張ったのよ。あなたの為に何でも我慢してきた。
流産の後になかなか子どもが出来なかったからあなたが出来てすごく嬉しかったのに…と延々と言ってくる。
もうやめてよ。これ以上苦しめないでよ。
私が悪いみたいに言わないでよ…
>>342
同じく過干渉毒を持つ者だけれど、奴等は「己（毒母）のみが正しい」と思い込んでいる基地外なので何か考えを改めさせようとか思わない方が良いと思う
自分も人生の岐路に立つ度に激しい妨害を受け、顔を合わせる度に罵倒されたりしまくったけれど、頑として貫いて行動を変えなかった
怨みはつのるしぶん殴りたい気持ちはわかるけれど、兎に角一刻も早く自立することを考えて後々縁を切るしか、毒から逃れる術は無いように思う
その時に、親には自分しかいない…等と情をかけては駄目だよ
自立する、ふりきる、後は関わらない
これしか毒から逃れてマトモな人生を送る道はない 虐待の後遺症なんて公に認めちゃったら精神的に問題きたしてる人を叩けなくなるじゃん
だから報道とかはされないんだよ
風俗で働いてたババアに店に女の子少ないから出勤できない？って言われた時
こいつクズだなって心底思った
いつも忘れた頃に他人使って連絡してくるし、その他人はババアにとって都合の良い話しか聞いてないからこちらの言い分を一切聞かない
親と連絡取らない子供が全部悪い、親に反抗する子供が全部悪い
あなたのこと親だなんて思ってないもん。そんなの当たり前でしょ
昔から暴力と暴言でねじ伏せてきたもんね
今だったら逮捕されてもおかしくないことされた
付き合う男は全員クズ。変な男に変な遊び教わって育児放棄
自分の機嫌がいい時だけご飯作って、ご飯作ったり家事するのは当たり前じゃないんだからな！って押し付けがましく言ってきたよね
普通に生活したかっただけなのに見返り求めるのは間違ってない？
あなたにめちゃくちゃ殴られた時痛かったなー。歳とったら性格丸くなるって言われてたけど全然だったよね
挙句、海外旅行行くのが自慢？ハァ？
私がどこ行こうが勝手だし何で旅行が自慢になるの？
しかもどこどこに行くって言っただけなのに、楽しかったとか感想なんか言ってもないのにどうして自慢と捉えるわけ？頭おかしいんじゃない？
私が絶対許せない言葉まで平気で言ってきたし人間の皮をかぶった鬼畜だよ
そんなメスと血が繋がってる自分を恨むし、この血は私で根絶させる
あなたが薬してるって第三者から聞いた時
正直あなたを信じたかったよ
あまりにショックで警察が逮捕しに来ないんだからやってないそう思ったりもした
昔は緩かったんだなって思う
今思えば当時通報してればよかった
自分の部屋なのに自分の部屋じゃない
模様替えして仕事行って帰ってきたら少し配置や物が変わってる
完成したパズルの飾る位置を指示してくる、自分の好きにするからと言うと拗ねて無言で退室
何でいつもいつもお前のご機嫌とってあれやこれや言うこと聞かなあかんねん何で人は人じゃなくて人は自分の考えなん、いい加減にしろお前の人形じゃない
せっかくの休みにギスギスギスギス鬱陶しいわ！
そういえば連絡無視してたら一人暮らししてた家に警察呼ばれたこともあったな
風邪引いて寝込んでしんどいのに警察から心配してるんだから連絡ぐらいしてあげなさい！って注意されて誰も頼れないんだなって絶望した
暇人の嫌がらせに警察付き合わせるなよ
自立が一番
一人が楽
>>346
過去に全く同じ事を言われてきたわけだが、
親の言う事なんて気にするな…と言われても、親に対する罪悪感は消えるものじゃないと思う
特に、「女手一つで育てた」とか「あなたのために苦労した」という言い回しは、
子供であるあなたに責任を被せているんだよね
「私が悪いみたいにいう」と書いてるけど、その感性は正しい
現実として、あなたは犯罪を犯したわけでもないのに、母親の心を苦しめると咎められてる
だとしたら、それはやはり母親の心の感じ方の問題なんだよね >>327
生まれつき良心が欠けているのでない限りは
まず毒親自身が不幸で、抑圧され、呪われ、ストレス過多なことが多いと思うから
依存症が多いのもそういう関係かなと思う
うちは父親がアル中だった
肉親に限らず他人とも、自分の振る舞いが原因で関係をぶっ壊してるのに
そのストレスで酒量を増やす謎の自家発電をやっていた >>353
これは辛かったな
出勤出来ない？のくだりでハラが立ってきたよ…クズと思って当然だ
必ずや幸せ感じる生活にしないとあなたがうかばれない
悔しいじゃないのよ、これで終わったら 俺の母親（ボダ）もオートバーサークする
・ゲーム＆テレビに夢中で、しっかり寝ない
・タバコ吸いすぎ
・偏食、食べたいものしかたべない
・掃除洗濯しない
・スケジュールの組み方がおかしい
寝ない、栄養とらない、好きな物しか食べない、身体強度や体力を考えずに無茶なことをする
こういう生活をずっと続けてるから、なんでも不安がるし会話も支離滅裂
うちの母親の日常
水の代わりにコーヒーがぶがぶ飲む
ポテチにマヨネーズつけて食う
パチンコに有り金注ぎ込む
スマホゲームのめり込んで夜更かし
ニュースは一切見ない、録画したサスペンスと朝ドラしか見ない
どこかに出かけて毎日23時過ぎに帰宅
タバコ吸いすぎてたけど辞めたのはびっくり
周りは結婚してるのに
自分は人間不信で恋愛感情を抱いたことなくて焦りがひどい
他人の初恋の話とか聞かされると気持ち悪いし
恋バナについて行けなくて不便だし
恋愛できることが妬ましい
恋愛経験無いと異常者扱いされて見下されるから生きにくい
人間不信でも恋愛や結婚してる人がいるけど理解できない
>>360
・結婚しないと人にあらず、結婚できること＝一人前、マトモ
・>>360が性欲を持つことは許さない
という親から入れられた価値観が苦しめてるんだろうな
気持ち悪いと思う感情は罪悪感から派生してるから
頭じゃ違うとわかってても
性欲を持つこと＝悪と感じるんだろう
とてもしんどい状況だとおもう >>361
それなのかな
母に女として敵視されたり
両親が子供の前でイチャイチャしてるのを見て
｢気持ち悪い｣と思ったのと関係あるんじゃないかとも思った
それとも本当はアセクシャルなのかもう訳が解らない
女で20代後半で賞味期限が近いから早く恋愛嫌悪感を治したいね
もう手遅れかな 結婚をするのに、恋心は必要ない
実際、俺は男だが、ちんぽをしゃぶるのは結構上手い
ちんぽをしゃぶることに嫌悪感があるんだなあ
恋愛感情無くても普通の人は結婚できるらしいけど
恋愛感情無くてちんぽをしゃぶれるってすごいわ
毒親育ちでこじらせた人間だから全然解らない
僕もまんこ舐めたら吐きそう
男だから性欲はあるけどエッチするのは無理
生きてていいんだよって存在を認めて受け入れてくれる優しい人とプラトニックな関係にならなりたい
男が男のちんぽしゃぶれても、結婚はできないんですが、それは・・
>>362
「ああはなりたくない」っていう嫌悪感か
よほど露骨なことやってたのか
女として敵視されるってことは
女（自分の性別に成長すること）になることの禁止と同義だとおもったのだが
どんな感覚なんだ？ 毒親は全く人の気持ちがわからないサイコパス
何事も怒鳴って解決
>>365
性欲あるアセクシャルもいるらしいよ
>>367
女性が「自分の女性性が嫌で初潮が来て絶望した｣
みたいな話をよく聞くけど自分には女性性に対する嫌悪感は無いし
女性であることが嫌って感覚も全然無い
でも恋愛はしたくない
本を読んでも同じような人がいなくて(女性性の否定も性嫌悪もないけど恋愛はしたくない人)
自分でも恋愛したくない理由が全然解らない 性欲処理ならぶっちゃけ1人でも出来るんだしわざわざ恋人とする意味ある？とか思っちゃう
子供を作る気は端から全くないし
どんなに気を付けてても少なからず毒は連鎖すると思う
毒父、不愉快の局地だな
EasyMode過ぎて考えが甘すぎて呆れる
毒父、高名な戒名が欲しいそうだ
頭沸いてるのか？お笑い草だ
毒親の祖父祖母への介護もひどかったな
寝たきりの老人に暴力と怒声
毒親、バブル期を生きたから金は独り占め
無駄遣い多く、悠々自適でイラつく
毒親、洗濯機も使えない
説明書絶対に読まないのに
店員に怒鳴りつける、モノにあたる
電子レンジでチンした火傷するぐらいのレトルトグラタンを
祖父に無理やり食わせ、祖父は翌日死亡
祖父の最後は、毒父の弟を呼んでくれとしきりに訴えていた
全てが雑で人も殺す
毒父が火事（大きめの小火）を出したんだよ
消防署の始末書書くのめんどくせーとか言ってた
これでおれはブチ切れた
幼少からの毒親のストレスと母親の自殺で
心療内科・精神科にかかってるんだけど、
毒親いわく、お前の主治医は無能と薬やめろとかほざく
そもそもオレが通院していてもへっちゃら、他人事
絶縁してほしいと言うか勘当したい
いや、監視したい
借金残されても困る
毒父、金を大量に使ってデリヘル呼んでるみたいだから
>>369
恋愛はちょっと置いとくとして、
同性の友だち関係についてはどう思う？
それも抵抗あるなぁって感じなら、心の深いところを見せあって理解し合うあたりに怖さがあるのかもしれないなぁと
あとは無意識に「異性(≒恋愛対象として)には従わなきゃいけない(盲従・奴隷扱いに甘んじなければならない)」
って刷り込みがあっても恋愛に抵抗が出ると思う 母親に育ててもらわなかったら
今頃死んでたかも知れない
人に愛される以前に、好かれる資格がないと思う
回避とかも発症してるから劣ってる自分がいる好かれる訳ないと感じる
こういうのってもう自分にとっては当然のような感覚になってるが、子供の頃に執拗に繰り返された虐待が原因だからつくづく毒親って人一人の人生を壊すなって思うよ
家事の焼け跡の掃除をしていたんだけど、
毒父洗濯機に塩素系漂白剤を入れて衣類全滅
「重曹つかってそうじしてね」といったら「重曹って何？」とか言われた
70十年も生きてきて生活力０
母親の苦労がわかるわ
毒父
「オレは子供の育て方を間違った」とかよく口にする
×育て方を間違った
○何もしていない
これで80万ぐらいの立派な戒名欲しいんだって
頭おかしい
毒親、証券会社の勧誘につられて株買ったんだよ
そしたら株価が下がった
証券会社呼びつけて何時間も怒鳴り説教
頭おかしい
年金暮らしのくせに、
一日タバコ30～60本吸ってる
世間に申し訳ない
毒親、飲酒運転で刑事罰経験あり
それでも飲酒運転してる
>>384
女性の友達に対してはむしろ感情が重い方で
親友が欲しいってずっと思ってた
でも親に似た害のある人とばかり関わって
人間不信になって今は人を避けて孤独
男性に従わないといけないって思考は初めて知った
男性と関わることはあまりないから解らないな
そもそも真性喪女だから
恋愛=心の深い所を見せ合うって考えが全然無かった
自分みたいに友達に対して感情が重い
でも恋愛はしたくない人って本でもネットでも見なくて自分でもなんでなのか解らない
一般的に言われる
孤独を癒せて深く関われる人=恋人
って感覚が全然解らないから話が合わなくて生きづらい 母親は自殺したが、
オレも耐えられなくなって自殺が見えてきた
もう疲れたわ
毒父、糖尿病のくせに
菓子パンばっかり食って、インシュリンばっかり打ってる
お腹ポッコリ
母親、末期は毒父と離婚したいと口にしていたけど
いざ自殺したら、毒父の実家に埋葬されている
実家に返してあげたい
毒父、キックやパンチで穴凹だらけにした家を直さない
異常なレベルで不摂生してるやつの老後の面倒なんて見たくねぇ
さっさと死んで欲しい
こんな毒父を生んだ祖父祖母も尊敬できるわけがなく、
法事も出ないつもり
今ここに書いたことを
親戚に伝えてもいい頃かなと思いはじめた
毒父は毒父で都合のいいように嘘をまきちらして
自分を人格者として触れ回ってるから大変だ
>>396
素人の感想だからあれだけど、レスを読む限りではアセクって感じはしないなあ
恋愛できる人を妬むって所が特にそう感じる
嫉妬っていうのはそうなりたい気持ちがないと生まれないと思う
もしかしたらだけど、女性が好きだったのでは？
人並みに恋愛したくて焦るけど恋愛したくない、苦しい、みたいなのって
嫌々男性と恋愛しようとするレズビアンのようだと思った
的外れなこと言ってたらごめん >>369
女性性に嫌悪ないけどってところ同じ
私は恋愛したくないまではいかないけど積極的な感情はない。生理来た時もふーんだったし。
私も最近、自分が友達に求めているものは普通の人が恋人に求めているレベルの理解と忠誠心なのかもと気づいて来た。忠誠心っていうと語弊があるけどもちろん上下関係とかじゃないよ。
仲良くなった人が結局親みたいにコントロールしようとしてくるところも、同じ…。 >>404
そっかアセクじゃないのかな
いっそアセクだったら楽だったのに
自分でもビアンを疑ったけど女性の身体に触れたいって欲はあまり無いかも
ノンセクのビアンかこじらせた異性愛者なのかな
こんなにこじらせたく無かった
>>405
うちは子供を貶めてくる親で似たような人とばかり仲良くなってた
友達に恋人レベルの忠誠を求めるの解る
ずっと一緒にいたいと思うけど性欲は向かないし恋愛もしたくない
離れて行った友達の愚痴を人に話したら｢元カレの悪口を言う女みたい｣って言われたよ
ボーダーは嫉妬心や独占欲が強いらしいけど
自分はボーダーなのかとも思ったし自分がなんなのか解らないのが苦しい 弟が障害あるっぽい
子供の頃、大人しくしてるなと思ったら突然笑いながら走り出したり、人の部屋の私物漁ったりお風呂に入るのを異様に嫌ってた
両親はそういう弟の異常行動を見ても、この子は天才だと言って持ち上げてた
現実を見たくなかったのかもしれないけど、こっちとしては子供の頃本当に苦痛だった
今は大人になってマシになったみたいだけど、両親がどうしようもない
未だに弟のことをあの子はすごい子なんだ！と言って、事あるごとにマウントを取ってくる
こっちの手柄は全て弟か自分たちの物
悪い記憶は全てこっちがしたことになってる
マシにはなったとはいえ弟も空気が読めないし自分のことばっかり
親とも弟とも上手くいかないからずっと孤独で辛かったけど今ならそれで良かったと思える
あんなのと共感し合えたらマジでヤバいわ
母親の墓と父親の墓は分けたくなってきた
母親もう離婚寸前だったし
まぁ、両親とも、子供を自分のおもちゃ・ペット感覚で育てたから今の自分がある
毎日心療内科や精神科の薬飲んで苦しい、仕事も人間関係がうまくいかない
だからどちらも尊敬できない
子供の気持ちって言葉知ってる？って聞くと
わかるわけ無いだろ！って怒鳴り散らす
ココまでテンプレ
毒義父のせいで、夫婦関係破綻させられ、子どもたちも奪われた。
毒親まじ滅べ。
毒親、絶対に謝らない
自分の非を認めない
毒親のミスで死ぬ目にあったが
謝罪の言葉一つなし
自分のペットが死んだら死んだでしようがない←この毒親は感覚
先祖の金を握ってはなさない
家族の財産という概念がない
相続したオレのもの
オレが自由に使う、
この感覚
70歳で500万の車を買う
家族には何も投資しない
そのわりに
カネがない、節約しろと騒いで、
怒鳴り当てつける
他人に興味がないなら結婚するな
ペットに興味があるならペット飼え
叱られたり文句言われる事自体は別にやぶさかでもないが
姉を怒ったついでにこっちに矛先向けてくるの（要は八つ当たり）をどうにかしろっての
毒親知識レベルも相当低い
薬品の知識も低い 洗剤と漂白剤（酸素系・塩素系）、柔軟剤の区別も割らない
テレビの操作もできない、洗濯機も使えない、エアコンも使えない
家電の使い方すべてわからない、説明書は意地でも読まない
全部人任せで、呼びつける
しね！あんたなんか産むんじゃなかったと何か気に入らないことがあるたびに母に言われてきた
私は傷ついてないふりをして、父はそんな私を見てお前は怒られても全然堪えないなwと笑って言ってた
親って自分の発言が子供にどれだけ大きい影響与えてるか全然自覚してないよね
>>425
うちの親と同じ
毒って何にも考えず思ったまま発言するよね
子供だと思って舐めてるのか、それとも脳がアレなのかは分からんが普通ならあるべき相手に対しての配慮が一切ない >>406
貶すタイプか。決めつけて先走ってごめん。
私も縁を切られた友達の話をしたら聞いてくれてた人に
恋愛感情みたいだねといわれたことある。
そう見えるのかと感心すると同時に、そう受け取られたことに対して「きもちわるっ」って思った
友達に対して本当に恋愛感情も性欲もない。彼女らに恋人がいても結婚してもなんともなかったし。
真剣な絆を求めていた相手に（勝手な）期待を裏切られた恨めしさが失恋に似てたのかな
あまり内容がないレスですいません マシであのクソババぶち殺したい
なんなんだあの難癖マシーンは
母親が人生最大の敵だったとはなあ
毒父、火事を起こしておいて、謝罪の一つもない
それどころか逆ギレ
こんな性格でよく生きてこれたな
>>406
心の深い所を見せ合う関係っていうのは、女性側の価値観って感じするな
こちらは男同士の下ネタすら許しがたいと思うレベルに性欲なかったが
男性ホルモン補填療法したら自然にセックスに取り組めるようになった
第二の転機が貧血を治したこと
そして抗うつ剤と栄養剤を処方してもらってしばらく続けた
ここまでしてようやく、性愛を是と受け入れられる状態が整った
だから本当にＡセク気味ではあるんじゃないか
生まれつきというより、そもそも気力と元気が無い、恋愛できるほど意欲を持ちにくい環境に晒されてるんだろう
食欲無い人に食わせても気分悪くなるだけで、食が楽しいとは思えないはず
今、性嫌悪に似た状態なのは、あなたの人間性のせいではないと感じる
ひとつ言えるのは、性欲が感じられないとセクシャリティが判別つけられない
セクシャリティはアイデンティティに直結するので、自分がどんな人間なのかわからないとかなり苦しいだろう セクシャリティがアイデンティティに直結するって感覚ないな。自他ともに対して、性的志向も性自認もどうでもいい。貧血治療したこともあるけど変わらなかった。
毒家庭で偏見がものすごいから言えないけど本当は男になりたい
墓場まで持っていくしかないかな
最近自分がアセクシャルって事に気付いたんだけど、毒親なのが関係してるのか…
男尊女卑で自分の娘ですら女と見下し
からかい
まだインターネットの無い時代なのに言動は偏ったまとめサイトそのもの
実の親である祖母に甘えているくせに祖母がボケると虐待し
叔母（父の姉）には可愛がられ甘え頼り母を奴隷にしているくせに女叩きしたくて仕方ない異様なクズだったので
女性に生まれたことが嫌で嫌で仕方なくて
自分は幼稚園の頃から自分を男と思い込もうとしたり女を嫌悪したりでジェンダーをこじらせ
男にはなれず女は悪者という価値観ので育てられ女である自分の存在が嫌いで人間全てが嫌いになった
家はその逆パターンだったのでなぁ
食い物は、一級家族の残り物onlyだったし
>>428
友達に性欲は向かないけど
周りには恋愛感情みたいに見えるって言われるのも
友達が結婚してもなんとも思わないの同じ
友情観も恋愛観も周りと合わなくて生きづらい
このセクシャリティはなんなんだろう
みんな｢恋人いなくて寂しい～｣とか言うけど恋人いないとなんで寂しいのか解らない
友達じゃダメなの？って思うし
一番心の深い所を見せる相手=恋人ってのも解らない
それも友達でいいじゃんって思う
今は人間不信で恋人はいつか裏切ると思ってるから恋人欲しいと思えないし
異性と解り合えるとも思えない
これもこじらせてるのかな
自分語りごめん
ジェンダーこじらせるのも毒親育ちあるあるなのかな
>>431
元気と気力が無いのすごい当てはまって驚いた
子供の頃から慢性疲労がひどくて体力が全然無い
精神科に通院して運動もしてた時期があったけど体力は付かなかった
今貧血の治療をしてるけど体力の無さは改善しない
どうやったら体力が付くのか全然解らないけど
体力の無さで性欲湧かないのは気づかなかった >>438
あおりじゃなく素朴な疑問なんだが、真性喪女ってどんな状態の人をいうんだ？
・男と接触したことがない
・付き合ったことはあるが性行為はしたことない
・自慰にも否定的
・性行為の経験はあるが、心の問題でうまく恋愛関係が築けない
・ヤリ捨てばかりされている
どれなのだ？ えー、なんでそんな調べたらすぐわかるようなことを聞くんだろう……
>>441
女の自己申告は、ひとによって定義バラバラじゃん
本人が喪女って感じたら喪女、みたいな所ある
喪女とかいいながらオタサーの姫みたいな事やってたり（>>438が姫プしてるって意味じゃない
冴えないだけで彼氏いるのに喪女って言ってる人もいるし
女の中ではふんわりと喪女ってこういうモノってイメージが出来てるんだろうけど
男の前にあらわれる喪女って>>440の2個目以降が多い
真性ってつくからには１なのか？ 2以下は喪女じゃないだろ
一般の女はねらーじゃないから定義なんか知らんのじゃ
性行為は犯罪被害者以外はゼロ
性的虐待や強姦被害者が喪女かは判断が別れる
あと>>438の性経験を話せって受け取られたらかわいそうだと思って
真性喪女とはどんな状態か？という言い回しをした
本人が答えなくていい >>443
なるへそ
処女じゃなくて喪女っていうの謎 >>445
彼氏いる処女とか告白されまくる処女とかと同等の生き物だと思うか？
こんなスレで煽りやめろや 自分は438じゃないけど
内輪に伝えたいニュアンス優先で本来の意味を把握もしないで言葉を使うのは別に女の特性じゃないよ。男女関係なくいる。そういうタイプの女だって5chの通りすがりの相手に内輪のノリ優先なんてしないんだから
定義通りに取ればいいのに馬鹿にしすぎだろ。
真性って付ける慣習自体そういう人たちによる濫用と区別するために出来たわけで
わざわざ真性って付けてその手の使い方じゃないこと強調までしてるのにさ。
>>446
煽りって感じるのって、そっちのコンプレックスの問題じゃない？
本来の意味での喪女的人たちがいくら自分はダメだと思ってても
彼氏いる連中より格下なんて思わないよ
つっこんだ質問するのだって理解を深めたいからにすぎないよ
怖いので怒るのやめて 毎回ゴミ出しに行くときのまわりの視線がつらい
睨んでくる
>>447
いやー、わるいけど男からすると、そういう習慣があることすら知らないんだから
察しろっていうの無理だよ
俺が普段から喪女板見てたら変でしょ >>440
本当に告白されたことも無い、男友達も皆無に近い、恋愛感情を抱いたことも恋愛経験も無い処女だよ
性欲はある
喪女がバカにされてるスレって結構あるよ
生活板の勘違いブススレなんて
恋愛経験遅い人や喪女をバカにしまくってる
まともな人間だと思われたいから恋愛したいよ >>451
なるほどなあ
教えてくれてありがとう
そんな事でマウント取る文化があるんだなぁ
自分でも喪女叩きに同意できる部分があるから苦しいんだな
喪女のコンプレックスを作るのって、てっきり親からが多いのかと思った >>452
親にも恋愛経験ないことを怒られたし
親も｢恋愛経験無い奴は不出来｣みたいなことを言ってたし親の影響もあるかもね
女同士はモテるモテないでマウント取る文化がある気がする
これも偏った考えなのかもしれないけど 子供は大人から精神的に自立するために冒険したり大人に秘密で秘密基地とか作ったりするらしいけど
(これも子供が精神的な安全基地(親)を持ってるからこそ親から離れて冒険できるんだけど)
愛着障害なのか自分にはそんな時期が無くて子供時代ほぼ引きこもりで親に依存的だった
それで思春期になっても成人しても恋愛感情が湧かない
正常な発達段階を踏めてない当たり前の人生を歩めてないコンプレックスがひどい
家借りる契約してきた
警察含んだ行政にも相談してじっくり掘り進めてる最中
一人暮らしができるようになってようやくはじまりだ
ありがと
なんか行政今まで信じてなかったけれども対応が優しい人多い
みんな頑張ってくれてる気がする
今までと違って話ちゃんと聞いてくれるからありがたい
>>453
男同士もあるよ
女がモテ・愛され基準でマウント取り合うなら
男は「どれだけの女をモノにしたか」の性行為基準で取り合う
もっとも、若い世代はこういう古くて下らない呪いからどんどん解き放たれているらしいけど うちの親なんて、中国や北朝鮮が日本に要求する、過去の戦争の反省と償いを地で行く政策する、世界で一番成功したカルト国家のドイツのことを批判しないで
「世界一素晴らしい国」と俺のことを洗脳したせいで、俺がは10年間積み重ねてきたものをたせいでパーにしたがは、もちろん俺のせいではない。
そもそも 「自分のせいじゃないという奴はナチスと同じ」 というふざけたことを子どもに教えてる、ドイツの文部省や教育委員会や教師やキングオブ毒親たちよりはまともだが
「嘘をつく奴や人のせいにする奴はナチスや大日本帝国と同じ」と言う親で、ナチスのものやナチスっぽいもの放置することよりも「目上の人が「無理だ」ということができなければ立派で一人前のではない」
という教育をするほうがはるかに危険だということを理解しない、右翼アレルギーの両親だから、俺は事件を犯して逮捕された。
反日国家を批判しないどころか称賛する親なんてみんな毒親だろうが。
こいつらが逮捕されて最低でも1週間くらい留置場で頭冷やしやがれ。
俺だって３週間はぶち込まれてやったんだからよー。
>>459
男同士だとどっちかというと、筋肉とか度胸、能力面でマウント取られることが多いけどなぁ
あと一定数、学歴、車でマウント兄貴もいるな
どれだけ女をモノにしたか～どれだけ数こなしたか～って話は
女の視線がある所でのみ発動するんだよなあ 毒親によりジェンダーをこじらせた話は興味があるし参考になる
相変わらず本でもネットでも自分に似たセクシャリティやジェンダー感を持つ人間がいなくて
自分が何者か解らなくて苦しいけど
>>463
そらアンタさ マイノリティを自覚してる人がつらつらと自信持って盛大に発信しないやろ
ましてやそんなもん本になるかよ
自分が何者かいちいち他人や世間に教えてもらうのかよ
優しい他人がご自身のアイデンティティを持たせてくれるとでも？
そんなバカなことある？
カルト宗教にでもハマるのが関の山だろ >>464
セクマイのひとは、わりと自助会とか飲み会やってて
陽キャの集まりみたいな感じだぞ
ウジウジしたやつは集会に呼ばれなくなるし
次世代のセクマイへの貢献活動を暗黙の強制としてやってるから
役立たずに厳しいぞ
セクマイ（疑いも含む）の人しか買えない本出してたり
逆に学校とか企業でセクマイについて講演しにいったり
セクマイの中でも陰のひとはセクマイ情報サイトつくるとかなんかしら実績残さないと居るのきついんだわ
かなり活動的だぞ
ついていけないセクマイは引きこもりになる
少なくともこっちの地域では
であるから、自分のセクシュアリティわからないってことなら
連絡とりつければ親身に相談乗ってくれるとおもうよ 虐待から生き残っても極度のストレス状態で身体も心もボロボロ寝たきり
短命だし病気で苦しんで死ぬ割合が非常に高いのが虐待サバイバーの特徴
亡くなった子供は本当にかわいそうだけど生き残って精神病んで20代30代でガンで苦しんで死ぬのも悲しい
ホント逆ギレ王
俺の大切なものを壊されて
なんで俺が怒鳴られてるの全くわからん
毒父、ホント自分のことしか考えない逆ギレ王
鬱病の正反対で自己嫌悪とかまるでない
ホント腹立つというか、そりゃ女房も自殺するわ
母親が自殺したの、毒父はこれっぽちも自分のせいだと思ってないからな
全部子供のせいにする。お前が苦労かけたからだとか。
たかが10代子供のせいで自殺する親がいるかよ
ぶん殴ってやりたいけど、
親殴りは世間的にOUTなので
泣き寝入り
薬飲んで寝るわ
テレビが見れない！うつらない！今夜の録画どうしたらいいのよ！！
外は工事してて水が流れてくるから外に出られない！！！
そんなん八つ当たりされても知らんわ
そういう怒りをインスピレーションにして絵の下書きでも描いたら？って
なるべく優しくアドバイスしたらキャンバスがない！だと
そのへんの紙でもノートでもなんでもあるだろうがよボケカスが少しは自分で考える脳ミソつけろ
なんでこれっぽっちも自分で考えようと思わないの？
テレビが映らないならまず自分でできることから確認して最終的に専門のとこに問い合わせるだろ？
まず子供に八つ当たりするとこから始めるって違うだろ
>>353
コレうちも引っ越す度にされて最初の家では大騒ぎになった
警察が呆れて連れてきた兄に注意したら、逆ギレ
兄家族や役所にまで連絡して連れてきて、他人は迷惑だっただろうな 子供の頃からへばり付きで勉強させられた
一問でも間違えたら最初からやり直し
やめたいというと喘息になるよりマシと言われ、水泳も長く無理やりやらされた
内申点が下がると学校に抗議に行くといい静止をきかず、
東大受験も無理やりついてきて、言うことを聞かず改札を間違えおかげで失敗
後期の京大に受かるも下宿選びから大学生活も全部めちゃくちゃにされ地獄
そうなんだよな
進路関係は本当に滅茶苦茶にされるよな
うちの親もかなり暴走してた
俺の適正を考えずに、親の行かせたい学校に無理やり入れられた
今29だけど、結局自分の出来る分野に進むしかなくなって（当たり前のことなのにね
16歳から全部棒に振った感じがある
当時から、この分野が良いって主張してたんだけど、親は物凄い勢いで怒り狂ってたよ
お母さんの考える進路以外を選んだら人生おわり、みたいな脅しも多かった
当時は親は本当に色々考えた上で、俺にまともな道を選ばせたんだって幻想抱いてたよ
でも違うんだよな
とにかく親の思う完璧じゃないと不安だから、すごい勢いでやることなすこと否定してるだけだった
こうしたいって目標無いのに、あれ駄目これ駄目って子供に強制してたら、そりゃ迷走するよな
蟻の進路塞いだらウネウネあっちこっちいっちゃうでしょ
ほっとけば巣に戻れるのに
日本の学校は「親権者の承認がないと
入学出来ない」
そりゃ親やりたい放題するわ
セットアップのスウェットにイヤホンつけて法事に出たり
実家の自分の写った写真を捨てたりしてる
会話はゼロ
親は子供を殺しても大した犯罪にならないゾ
じゃけん、子供殴ってストレス解消しましょうね～
自分の失態を脇において説教しはじめて？って感じ
他人に厳しく自分に限りなく甘い
保育園の頃から虐待されてて保護された施設ではワケもわからずキモいオッサンにチンコしごかれてた
ゴミカスみたいな人生すぎてウケる
私はその逆。生まれて即施設。
小学校入学前に引き取られて、ずっと虐待。
幼少期にも毒父に殴る蹴る怒鳴るされたが、
要は子供はいつまでもペット感覚なんだな
苦痛と恐怖と餌でしか人を動かせない
な、なんで、キモいオッサンは、君のちんこしごいてたんですか・・？（困惑
毒親の洗脳から解けずにいるやつが一番かわいそうにおもえる
普段何気なく生活してるようでも
いくつかのキーワードを言われると別の何かにコントロールされてるかのごとく変な言動をする
どの毒親子も洗脳スイッチ的なワードを持ってると思う
俺たち親は絶対的な存在だ！と言っておきながら分が悪くなると、親だって人間だからしょうがないって言い訳が腹立つ
人間だって言うなら悪いことしたら謝らないといけないよねって言うと、なんで親が謝らないといけないんだ！ってキレるから手に負えない
なんていうか人語が通じない感じ
>>462
女の視線がある所でのみってのは新鮮な話に感じる
むしろ女からの評価が下がるリスクを負わないために黙ってるイメージの方が強いな
能力マウントは女の前でもやるけど
自分の周囲の場合は、男だけの場になると性体験自慢し始めるのが多かったわ
まあ色々あるよね 性体験自慢って中学生のようなノリだな
女でも学歴職歴でマウント取りたがるお子ちゃまな人いるけど
そういう人とは全力で関わらないようにしてる
性体験自慢ねぇ…ｗ
私が父親にレイプされた話したらドン引きしちゃうかな？ｗ
>>487
「親だって人間だから」
→もう数百回は聞いた
「タバコやめなきゃなぁ~」
→年々増えてる。今では40本／日。
→歩きタバコ、部屋・車内タバコ、ポイ捨て常習 >>488
>自分の周囲の場合は、男だけの場になると性体験自慢し始めるのが多かったわ
細かいんだけどこれはマウントっていうより
若い人間同士で性的な好奇心半分、マウント半分、お前面白い話あるかっていう情報交換みたいなものだと思ってるんだよな
性格くされてるやつは、確かに
何人とヤッた、とか数で勝負仕掛けてくる節はあるよね
そういう奴って、「ダッセｗ」とか「童貞ｗ」みたいな煽り好きだけど
だいたい同じ毒親育ちなんだよなあ 暴力は減ってきたが、
傾聴力０、人の話にすぐに割り込む、怒鳴る
理解力0.1、被害妄想大、コミュニケーション不能
女は毒親育ちじゃなくてもモテや彼氏自慢でマウント取って来る
｢女とわざわざ仲良くするのは彼氏自慢がしたいから｣って知り合いが言ってた
女同士の評価軸はモテしかないのかね
女の能力自慢はたまにいるけど少ない
26だけど未だに父親とはまともに話せないな。話せないというか自ら会話をしようと思わないな。向こうから話しかけてきたらそれに答えるだけ。
話せなくなった一番の原因は、
子供の頃から夫婦喧嘩による母親への暴力・暴言、
物を無くした時や何か気に食わないことがあったら物凄い形相で怒鳴られて、叩かれたり部屋を荒らされたりしたことがトラウマになったこと。
家だけでなく、お店とかでも店員にキレるから本当に一緒に出かけるのが苦痛だった。
気分が良い時と悪い時の差が激しくて、いつ気分が悪くなるのかっていう不安と恐怖で常に顔色を伺いながらビクビク過ごしてきたから自己表現ができないまま成長してしまった。
家では父親となるべく接しないように部屋に篭ってたから一人でいることが心の安らぎになっていたけど、そのせいで小・中ではコミュニーケーションが円滑に取れなくて浮いてたし友達も少なかった。
大学もほぼぼっちだったから6年かけて卒業したし、社会人になった今もコミュニーケーションが上手く取れなくてかなり苦労してる。
話脱線したけど、まともな家庭に生まれたかったよ
>>438
自分も同性愛者みたいになってるから、分かる
やっぱり毒親関係あんの？
解毒できても、もう孤独な高齢独身になってるじゃん
人生詰まれた >>498
同じように同性愛みたいになってる人がいて安心する
ほとんどの毒親育ちは
｢自分の二次性徴が嫌で女性である自分の身体が嫌｣
って言う割にはなぜか男好きな
ビッチが多いから
自分みたいなタイプ(女性性の嫌悪はないけど恋愛したくない)はあまり見ないから
ありがたい 虐待を受けた人に「過去ではなく未来を見ろ」とか言う奴ら頭湧いてんのかな？ｗ
その未来が真っ暗闇なのになぁ
>>495
そんなの女のスタンダードだと思われたらたまらんわ 毒父親、人を自殺させることに関しては一流だなと思った
母親の舵取りが滅茶苦茶だったって気付かなかったのが後悔してる
大人だから判断力はあると思ってたし、親だからある程度まともな方針があると思ってた
ボダなので口では筋を通ったことをいうのもややこしかった
怒鳴ったり脅したり冷たい態度を取ったりして、母親の行かせたい学校を俺に選ばせるってことをやってた
警察の取り調べと同じで、部屋や車など狭い所に長時間拘束された
現実として、無理やり「もういい、お母さんの言った学校でいい…」と言わせてるのに
あとになると
・おどし、恐喝、いやがらせ は無かったことになった
それどころか、周囲には「うちの子供は夢があって～！やる気満々で～！もう凄くて～！」と吹聴して、本人もそう思っているようだった
もっと後になると、恨み言をいう俺にたいし「自分でやりたいと言ったのにお母さんのせいにしてる！」と俺の責任にした
同じ事が、大学、その後専門に行くときも起こった
ボダなのでその時その時の、母親のなかの不安を解消できる進路を選ばせられた
商→工→農→医、で学校の選び方からして滅茶苦茶になった
商業なら一生はたらける！→絶対に大学じゃないとダメ→自立するのは許さない（家で農業）→医療なら皆に話せる！とか
振り回されるうちに、どんどん心が壊れた
それにかかる費用についても、自立を許さない材料として使われた
「あなたにこんなにお金をかけたのに離れるんだ……」という具合
他にも、家を建てた費用など、大人である母親がやりたくて選んだことを、全て「俺の為」と言い換えて責任を被せた
周囲には聖女の顔をして「母子家庭だから私が子供の為にできるのは好きな事をやらせてあげるくらいなの」と言っていて
それで褒められてニコニコしてる姿に虫唾が走った
認知症の祖父母と、子供の俺を家に放置して、帰宅しないネグレクト女だったのに
俺は最初から、この分野がやりたいといっていて、
母親が暴走しなければ大学にも専門にも入る必要もなく、費用も最小限で済んでいた
今までこの家で起きたことが全部、俺だけのせいにされてて苦しい
>>505
そういう母親って周囲を言いくるめたり、普通を装ったりするのだけは上手いよね
最近うちの母親が何かの会合から帰ってきてニコニコして
「私みたいな優しい母親から育てられてお子さんは幸せだったでしょうねって○○さんから褒められたわよ」
とか言い出した時は内心強烈に腹が立った
文系に行くか理系に行くか程度の選択肢で母が望んだ選択肢を取らなかった
だけで延々嫌がらせや強要をしてきて子供の十代をトラウマのどん底に引っ張り込んだ
過去を全部忘れたのか？って怒鳴りつけてやりたかった 自分は人並みかそれ以下の努力しかしてないのに
自分の子供には上位数％の極限の努力をさせようとするよね
こっちの言葉遣いの一部を鸚鵡返しすれば上手いことマウント成功したと本気で思ってるっぽいのきつい。論理的に全くミラーリングできてないし矛盾もつけてないのに勝った気になった顔してるの正気を疑う。小学生みたいなことされるの本当に萎える。
小さい頃、プールで25m無理やり泳がされたの思い出した。
泳ぎ切ったのはいいものの、気持ち悪くて吐いちゃってもうあんな思いはお金くれるって言われてもしたくない
一人暮らしを始めた新入社員ワイ、適応障害を早速発症。
会社に原因はないと思う。
原因は、実家暮らしの頃の「親に監視されてる」感覚から抜け出せず、
自己肯定感も低いまま、
一人暮らしの労力だけ増えてそれ以外何も変わってない状況。
欲しいものは沢山あるけど、
「そんなものに金使いやがって！」と後で怒られる恐怖が止まらず、
無意味な貯金ばかりたまっていく。
同期社員は親から厳しく言われず、皆好きにお金を使って、好きに生きている。
仲良くしてくれるけど、とてつもない孤独を感じる。
上司や会社のカウンセラーに相談したが、
「プライベートなことなので介入できない」と言われた。仕方ないと思う。
でも、この状況を打破する方法が見つかりそうになくて、途方に暮れている。
うちの母と私はジャイアンとのび太みたいな関係
ぜんぶ私からお金を奪っていった
私にお金を返せ
今すぐお金を返せ
>>512
同じだったわ
消しゴム一つ見つからないのも
冷暖房つけるのも電車代使うのも全部苦痛
「もったいない、節約しろ」の耳鳴り
旅行とかも当然いけない
欲しいものがあるなら
親にかかわらないといずれ治るから気にするな >>512
＞「親に監視されてる」感覚から抜け出せない
＞欲しいものは沢山あるけど「そんなものに金使いやがって！」と後で怒られる恐怖がある
まったく同じ
自分の場合は親に監視されてる感じがして自分で行動を制限してしまう
金を使うことに罪悪感がひどい
｢節約しろ｣の声が耳鳴りする
冷暖房つけるのも苦痛
学生時代に｢お前は親に金かけ過ぎ、金の無駄｣としょっちゅう親に言われるから
自力で交通費を払っていたら
｢親に交通費を請求できないお前はバカだ！！｣と怒られて訳が解らない
でも奨学金借りるのも親に反対されて惨めな学生時代だった
親の言動が支離滅裂で気持ち悪い >>515
俺が書いてるのかと思ったw
金銭面でも制限してマウント取りたいんだよ
絶対に大丈夫だから焦らなくていいが
俺が大学のカウンセリングから薦められた方法は
雑誌買って喫茶店で読んで捨てる
飯屋でアラカルト一品と飲み物頼んで数件続けろ
くだらなくていいから数万でアクセサリー買え、家においておいてたまにつけて出かけろ
また何か買って帰れ
そんな感じだった 毒親はお金のプレッシャーすごいかけてくると思う
そうすれば「意のままにコントロールできる」と思わせないように動かないと
金銭感覚おかしい毒親も多そう
うちの親は10円単位でケチる一方で、高い宝石を買って一度も身に着けないとかよくあった
>>516
なるほどハードル低いとこから試してみる
一般人に親のことを話すと
まず｢お金は大事だから仕方ない｣｢学費を出してくれたから良い親｣
と言われてまず理解されない
両親2人とも人格障害か発達っぽいんだけど
自分は金以外にも人間不信とかエセアセクシャルとか抑うつとか無趣味で何も楽しく無いとか
色々こじらせてて生きにくい そういえばうちは両親共働きで外食もほとんどせず旅行するわけでもなくブランドものにも興味がなく質素に生活しているのに
なぜかお金がなく貯金が0円だと泣きつかれた
おそらく父が裏で使い込んでいるのだろうが父は都合が悪くなるとすぐ怒鳴り不機嫌になり物を壊して威圧するので
そこは全く追求せずひたすら子供にプレッシャーをかけられる
ものすごーくレベルの低い話をして申し訳ないんだけど、
親から虐待受けた影響か鬱状態になって長い事引き籠ってたんだけど、
精神科の先生のアドバイスと援助で
就労支援の作業所に通い始めて少ないながらも定収ができたんだけど
なんとなく始めたのは行き返りで気が向いたらコンビニで好みの飲み物を買うようになった
それ以前は家から水筒持ってきてそれ以外はつかっちゃいけないって思い込みがあった
今はなんとなくコンビニに行って新商品があったら興味本位で買っちゃっていいんだって思いがある
これも以前とは少しいい変化をしてるってことなのかもってちょっと思った
逆ギレされるとイライラが長引き、精神状態も体調も悪い
>>519
昔の俺に似てるなぁ
趣味なしで勉強だけしてた
それも時間がもったいないからやってただけ
高校時代は真剣に一秒も遊んでない
簡単なこと明日からやればいいんだよ
缶コーヒー買って味わうのも
皿によって値段違う回転寿司行ってもいい 親に学費のプレッシャーをかけられたから
勉強の努力をしてたけど
自己愛とボーダーの親はそもそも子供に興味無くて子供が努力してるのを見てないのか嫌がらせなのか
｢成績悪いw｣とか｢努力してない｣って言われ続けたな
学生時代に努力しても一切認められなかった
最近ようやく
高価でも欲しいものは買っていい
高価なもの(身の丈に合ってないブランド物でも娯楽品でも)を手に入れるために努力してもいいって気付いた
今まで浪費=絶対に悪
だと思い込んでいた
なんとなくで買い物をしてはいけないって自分も思ってた
服に気を使うようになってから
母が｢お前は無駄遣いし過ぎ！｣って文句を言うその口で
｢その服どこで買ったの？(羨ましい)｣ってしつこく聞いてくるようになったのが気持ち悪い
(金を使うことは絶対に悪なのに同時に服を買うことを肯定してる支離滅裂さ)
毒親の支離滅裂な言動は周りに伝えるのが難しくて医者にもうまく話せてない
>>521
虐待されると身の回りに気を使わなく
なるからね。
身の回りの事が気になるなら良い変化じゃね？ 借金抱えるような浪費や倫理や犯罪的に問題のある使い方ならともかく
自分が使える範囲内で生活のうるおいとしてちょっとしたお金の使い方って
何も問題がないんだよね
そういうのも今まで実感として分からなかった
知らないうちにずっとブレーキかけ続ける度を越えた節約なんて良くないよね
お前ら最近笑顔意識できてる？
私は最近嬉しかったらニコッとできるようになった
限定された人の前でだけど
ボダ母親は俺に金を渡しといて
使うと文句いいだす
マジでいらなくて、断ると押しつけてくる
使わないと、「使えばいいのに……」「人間は楽しみが無いとみじめったらしくなるよ」「お前は真面目過ぎてつまらない」とか言ってくる
で、使うと何故か無駄遣いと決めてかかる
ＡＴＭの手数料を気にするのに、1万超えの水着を冬に買い、いまだ使わない
ガソリンの1円を気にするけど、トラクター（450万）の共同購入に同意してしまう
権利は相手持ちだからうちの資産にならない
スーパーで大量購入して半分腐らす、購入物であふれたゴミ屋敷
なのに金がない金がないって言いまくってる
スタンドやＡＴＭを母親指定の場所以外で利用したとわかると
「そんな風にお金使ってたらさぁ！もったいないでしょ！？ 手数料だって積み重ねたら大きいんだよ！計算したことある！？」
「ガソリンだって1円違えば大違いでしょ！？ あそこでいれればいいのに！馬鹿！」
と大声だしてバグる
キーンとする声量
>>528
いいなぁ～。
感情を取り戻すまでの過程をくわしく♪
嬉しいとか、かなしいとか、がよく分からないんだ >>530
喜怒哀楽の感情なくなっちゃうよね
前にもちょっと書いたけれども家見つかって
それに向けてのいろいろサポートしてもらってる
初めて相談乗ってもらった時って眉間にシワが3本あってどうしたらいいのかわからなくなってて
話進めているうちにシワが薄くなっていってるんだよね
心にゆとりが少しずつだけれどもできているのかなって
これからの希望的な面もあるし本当にみんな親切に優しくしてくれてるから
そういう感情もあるのかなって
信用まではしないけれども気を許してもいいかもしれないって
接してくれてる人ってほとんど毒親が詰めかけた先の人で
そこそこあの人がどういう人かってわかってるんだよね
だからかもしれない
そのくらいかな
これから先もあるからなんとも言えないよ
徐々にだけれども自分の感情取り戻していくよ >>529
金を渡すけど使うと怒る
金を使うと必ず無駄遣いだと決めつけるのうちの両親と同じ
人に話しても｢お金を渡してくれるんだから本当は使って欲しいんだよ！いい親だよ！｣って言われる
金は渡すけど｢使うな｣と言ってくる支離滅裂な異常者がいるなんて
普通の人はまず理解も想像もできない
やっぱりうちの親ボーダーなのかな
ボーダー=リスカ、摂食障害
って話ばかりだからこういう話をもっと早く知りたかった >>529
スーパーで大量購入して腐らせるの同じ
なのに腐ったものを捨てないから冷蔵庫の中は悲惨な状態
実家にいたときは私がたまに冷蔵庫の中を掃除して腐ったものを捨ててたけど、親は知らんぷりしてたな
幼稚園児のほうがまだ知能レベルが高いんじゃないかと思う うちの母親、キレると私の物をぐちゃぐちゃに壊して捨てるよ
お前が買ったもんなんかみんな捨ててやる！とか言って
で、情緒が安定してくると何事もなかったように
お前が私を怒らせるから悪いって言って絶対に謝らない
>>534
私はそれに耐えられなくなったから家を出た。
他の親戚や毒祖父母には｢あいつは男遊びが激しい。男を連れ込みたくてひとり暮らしをするって言って出て行ったんだ｣って言い張ってるみたいで、自分のせいで娘が出て行っても自分が悪いとは絶対言わないよ あと2週間ぐらいどうしても一緒に住まなければならないのだが、
毒父の逆ギレには耐えがたいものがある
一晩寝て落ち着いたが、また今日もコミュニケーション不能が始まる・・・
>>498 >>499 あたりで書かれてた話と似てるのかもと思ったので…
自分の場合はセクシャリティというより、同性への歪んだ愛着に近いのですが
愛情の対象は異性なんだけど、同性に対して破壊衝動に似た激しい性欲を感じるんだ。
泣くところが見たい、優しくしておいて急に性暴力をふるってやりたい、みたいな。
最近、自分が親に罵られたり色々されてた時期の記憶が蘇ってて(最近まで忘れてた)その経験が原因かと思ってる。
なんか内容が薄くてごめん…
自分と同じように、歪んだ愛着が性欲に向かっちゃってる人いる？
同じような人がいたら、なんとなく共感したいと思った
自分は異常だって感じて孤独なんだ >>537
それは性欲というより加害欲、支配欲なのでは
痴漢や強姦も実は根本は性欲ではないと言われている
ストレスへの対処として、自分よりも弱い存在を痛めつける征服感、優越感を得ているんだとか
同性なのはたまたまで、大事なのは「自分より弱い存在」という点だったりはしないだろうか
女性だと仮定するけど、女性から見て男性は「自分より弱い存在」にはなりにくい >>538
確かにそうかも…
お察しの通り女だけど、自分より身長が低く、ぽっちゃりしたおっとり系の女の子が好きなんだ。
それっていかにも「自分より弱い存在」って感じがする…
子供は対象外だから、同じ女として弱そうな人を選んでるのかな
書いてて思うけど、我ながら最低だな
自己嫌悪もあって女の子とあんまり関わらないようにしてるけど、これからもそうしようと思う >>475
>>476
>>505
あたりとうちの環境が似てる。
ここのところ急にテレビ等で「教育虐待」って言葉が流行りだしたけど、
なんかあったんかな。
毒男や育ちスレでさえ、
教育虐待系は「お金かけてもらって文句言うな、
なんにも与えられなかった側から見たらどんだけマシか」みたいなレスがつくから、
様子を見ながらの書き込みだったけど、
もっと教育虐待という言葉が認知されて欲しい。
暴力は別として、
やられすぎ、干渉されすぎなのは、
ネグレクト放置系からしたらうらやましいのかね。 自分は殴られたりはあんま無かったけど、自己満足の心配とか毎日のように怒鳴られる、とかサンドバッグって感じだな
体調悪そうにしてるのは見て見ぬ振りするのに細かい事ばっかり指摘したり注意してくるのは訳がわからない
あいつは自分の息子って概念しか見ていないんだよな結局は
本当に玩具として生まれてきたようなもだよこんなん
あと、最近漫画買ってないから新刊とかまとめて買いに行きたいんだけど、がっこの帰りとかに行こうとすると、どう思っても、行こうと意志を固めても本屋に行けないんだけどどうしたらいいかな？
家に帰ると気力が完全に消滅するし、足が向かないし、うーむってなってる
>>539
なんの理由もなく生まれつきそうなら最低かもしれないけど
そうなった原因、ストレス源、認知の歪みをもたらしたものがあって
しかも実行したわけじゃないなら全くもって最低じゃないと思うよ
弱い存在なら誰でも良ければ子供も対象になると思うから
必ずしも弱い存在である必要はなく、女性である必要があるのかもしれないし
弱い存在で、かつ女性である必要があるのかもしれない
対象になる人とならない人を比較したり、実行した場合にどんな気持ちになるか考えてみると掘り下げられていくと思う >>473
毒親って生活機器使えないのを子供のせいにするってあるあるなんだ！
うちは人格障害なんだよね 孤独だから書かせて欲しい
恋愛感情を抱いたことが無いんだけど
女だから結婚は年齢制限があるし
このまま恋愛も結婚もしなかったから後悔するんじゃないかと焦ってる
女友達への執着が重いからバイセクシャルと思われたことはあるけど
恋愛感情は誰にも抱いたことが無い
性欲はある
親は人格障害同士で子供に無関心な親と子供を罵る親
親同士は仲がいいのに
なぜ自分が恋愛するのも結婚するのも気持ち悪いのか解らない
このままではいけないって焦る
毒親って男女共に性欲異常で気持ち悪い
誰かのブラのパッドが落ちてただけで、急に自分が胸パッドを沢山入れてる話にされてた
家の見やすい所に置いて
「私は胸パッドなんてモリモリ入れて大きくみせたりしないモン」と急に気持ち悪い事を食事中に言われた
私の世代はパッド付いてるか、響かないブラしか知らないから、昔あった盛れる下着の話されても見たことないわ！
>>525
うちも、同じ事聞いてくる「その服何処で買ったの？(ジロジロ)」「いくらしたの？」「まー！お金持ち！」
全身ユニクロマスク姿で、具合悪くても服や髪、足眺めてチェックしてくる 鼻毛出してるクチャラーのDV男がクチャクチャいいながらクンニしてるとか、キモすぎんだよなぁ
そんな男の精子から自分が生まれたとか絶望しちまうよ・・・
あー・・イキソ・・・
精神科で薬漬けにされ、さらに重度の病気になってからも暴力、ネグレクト、経済的虐待がひどくて
その様子を医師はずっと見ているのにうーーん、、とかいって全く助けてくれずどことも連携とってくれず
自分でいろんなところに相談しても警察はもちろん行政は基本こっちに説教
超絶悪化した
医者が嫌いすぎる
ネットを駆使して味方つけたら途端に主治医気取り始めてあからさまでクソうざかった
病院は病人虐待を発見したら一時入院させるとかするべきだろ
逆に具合悪くさせられて精神的トラウマも植え付けられて寿命縮められたからあの医者一生恨む
服なんて値段が一番安いものしか選ぶことない
旅行に行ったことすらない
世話になってる福祉の施設の職員(普通家庭育ち)に
｢抽象的な不安(親のことやACだとか)に目を向けるより具体的な問題に着目して規則正しい生活をしろ｣
｢現状維持しても無駄だから現状を変えろ｣
って言われて確かに正論だけど
メンタル病んでる毒親育ちに規則正しい生活をして
現状を変える余力なんてあるものなの？
鬱でACで何をしたらいいのか全然解らない
物を買えない…。わかるわ…。
安かろう悪かろうのものを買ってしまい、安物買いの銭失いを実践中
良いもの・本当に欲しいものを買うことを悪と捉えてしまう自分が嫌
>>551
ざっくりしすぎててナニしていいかわかんねえな、それ
むしろお前が、もっと具体的なアドバイスをしろって思った 漫画、雑誌、ゲーム、携帯、自分だけ娯楽が何もない高校生活
自分も安かろう悪かろうで安物買いの銭失いやってる
健常者で普通家庭育ちには病んだ毒親育ちの
無気力感や自己肯定感の無さから来る自分を不幸にするスパイラルを理解できないよね
それで健常者は｢甘えるな｣みたいなことを言う
福祉系の職員でもそんな感じ
他人の不幸が好きだから福祉系の職員やってる人間って一部いるんだろうな
>>552
＞良いもの・本当に欲しいものを買うことを悪と捉えてしまう
わかる
百均行くのすらそんなに金使わんでも！と止められたし、散歩がてら電車に乗るのも交通費がかかるからと止められた
自分の金でパソコンを買った時は、値段をしつこく聞いてきた上めちゃくちゃネガティブな反応をされて気分悪かった
親の金じゃないのに…
とにかく安くないとダメらしい
安物ならかえって無駄になる可能性もあるのに、そんなこともわからないのかな
でも気分悪すぎて説明する気も起きない
「高い＝悪」「とにかく金を使わないことが正しい」と事あるごとに植え付けられてしんどかった
極端で悪影響
正常な判断の妨げになるし何かを楽しむこともできないよね 自分独自の非合理な価値観に基づいて
人間性を喪失させる容赦のない節約を迫るからな
自立はしてるけど無気力からどう回復していけばいいのかよくわからない
常に心身ともに疲れている状態を改善したくてジムに通ったりしてるけど
あまり効果が見られない
>>546
毒親が性欲異常なの解るわ
子供の前でイチャつくし
母は娘が父親のこと異性として好きだと思い込んでるし
今でも両親とも一緒に風呂入ってるし気持ち悪い
>>559
自分もジム行って1年は経つけど全然無気力が治らない
親から物理的に離れて何年も経つけど
全然自由を感じないし親に監視されてる感じも抜けない
福祉も医者も精神的な支えにはならない
人間不信だから恋人作る気も起きないし孤独感もなにもかも酷いわ どのくらい無気力かといえば
1日１コマンドが限界だ
学校に行くとかジムに行くとか、強制力のあること
それから他人の指示ならこなせるけど
自主的にうごくとなると非常に腰が重い
コンビニに行く、手紙をだす、ＬＩＮＥに返事する、散歩にいく、好きな物食べる、書類書く、用事する
こういうののどれかを１日１回しかできない
普通の人は仕事やジムに行ったうえで
用事も対人関係も好きなことも全部こなしてると思うと自分の無能さにあきれる
無気力すげえわかる
最近特に酷い
軽い慢性鬱とかそんなんかなとか思っちゃう
わかる
普通の人が10やってる間に1しかできない
ずっと無気力だったけど鬱になってついに本当に無気力になった
食欲も無いし不眠だし恋愛欲も無いし何も楽しいことないわ
ここで出てきた
・親がケチで金を使えなくなった
・アセクか同性愛っぽい
・異常に無気力
全部当てはまるわ
なぜ毒親スレは当てはまる話ばかりなんだろう
>>549
同じだ！歳重ねて体中ボロボロになったら、今その状態にまた戻った
リターンズ
いつ死んでてもおかしくないや >>551
それ正論じゃないってマトモ親育ちの言うことなんて、必要な事だけ相手して右から左に流してあげよう
相手はいい育ちしか理解できない役所勤めには向いてない頭の持ち主
割り切って利用する相手って気持ちじゃないと、具合悪くなるよ。 >>555
ほんとこれ
まともな親持ちにはとてつもない悪影響を与えていつまでも子を苦しめるような親の存在を信じられないんだろうな 本当にまともな育ちなら
毒親なんて別世界の話すぎて甘えなんて発想しないし
自然に良識が備わってるから家庭の事情に口出してこないよ
甘えだなんだ言ってくるのは少なからず毒の影響下にある人間
>>557
こういう「自分はうまくいったからお前も～」
っていってるやつ吐き気する
しかも職員擁護までしてるしてめーの例なんて軽いんだよ >>568
ほんと、家庭の事情に口出しするってまともじゃないよな
良識ある人はそんなことしない
ほんとそうだよ
本人は幸せなのか知らんが
下世話な覗き趣味感覚で詮索してきた上、勝手な憶測での綺麗事や理想の押し付けする奴とか人としておかしい
もちろんこちらが間違ってるという方向に持ってこられる
なぜそんなことをするのか
人のプライバシーに土足で踏み込むべきじゃないって常識でわかる話
異常な奴らに何度も遭遇してるとそれが普通なのかと勘違いしそうになるけど、
あくまでもそいつらがキチなだけだよね
キチがウヨウヨいるから辟易するね
家の事情をやたら聞きたがる人間は警戒した方がいいなと思う
知らないとはぐらかしても「家族のことを知らないなんて…！」と馬鹿にした目で嘲笑ってくるから厄介だけど 作業所みたいな所に世話になってるけど
普通親育ちに毒親育ちのことなんて解らないものだと思ったよ
利用者はメンヘラが多いんだけど職員が
｢利用者は規則正しい生活をして目の前の課題をこなせばいいのに、なぜ漫然とした不安ばかり気にするのか解らない｣
みたいなことを言ってた
毒親育ちに規則正しい生活をする気力も
漫然とした不安に囚われない余裕なんてあるものなの？
職員に｢人の幸せなんて見ても楽しくない｣って言ってる人いたし
メンヘラに優越感抱けるから福祉職やってる人っていると思う
極端な吝嗇家が多いのは節約マウント取られたんだろうな
節約って大金持ちやものすごく努力した人にも上に立った気になれる簡単な方法だし
>>571
まだ鼻糞みたいな職員しかいないの？
若い頃、デイケア見学で女性の職員が、若い女達へのイジメ酷かったよ
だから主に男が通ってた 朝から最悪だよ押付決め付け食べ物までだよ最悪速く殺していつでも死んであげる
うつなんだけどこの前まだ良くならないのか、他に治療はあるんじゃないか、知り合いは半年で治ったと圧をかけられてつらかった。
離れて暮らしてるからかなりマシになったけど
うつは怠け癖
強い心があれば自分で治せる
って親父が毎日言ってる
入院決まったけど親が外泊も外出もさせてくれない様子
迎えに来なければできないから、つまり来ないと
精神修行なんだから必要ない、外泊も外出も甘えだ、みたいな
結局なんもわかってない
辛いって言うことを許されない
言うと、お前は怠け癖がついてるからそう思うんだ、もっと苦労しろって言われる
毒に限らず日本人って楽＝悪みたいな風潮あるけど楽になったらなんでダメなの？子供が自分と同じかそれ以上の苦労をしないと気が済まないみたいうちの毒母
>>581
わかるよ
こっちの場合は言ったところで、自分はこんな苦労をして来たんだと話がすり変わる
この親には真面目なことはなんにも相談出来ないと悟った。自分がやられたことをそのままやっちゃう人だって 怠け者のレッテルはつらい、良い点とったらもっとできたはず、推薦入学すればズルをした
親戚中にも筒抜けだから祖父母から叔母まで合格報告すればみんなにお前はいつもズルをしてと言われてきた
上があると取りこぼすなと言われるから
百点取る以外なくなるからね
どれだけ努力が必要かとは一切考えない
ただもったいないと言われるだけ
>>570
他人を自己肯定の材料にしてしまうほど辛い人生だったか
土足で踏み込む、尊重できない関係が普通とされる環境で育ってきたかなんだよね
うちの毒は両方
家族はこうするべき、こうあるべき、お前はマシ、自分は頑張った、なぜできない、悩むな、常に前向きでいろ
ろくに尊重されなかった毒の人生が垣間見える 中高生時代そんな教育を受けて育ったけど、
今から思い返すとかなり異常だったというか
子供が60点だった科目を70点にできたのに褒められない親ってかなり駄目な親だと思う
前より良くなった、結果はでてないけど頑張ってる、
現状維持の努力をしてる、そういう言葉で子供に笑顔を向けられない親って
悪影響を与えてるよな
うちも努力しても褒められない環境だったな
それどころか子供に無能でいて欲しいオーラが出てた
上で節約の話が出てたけど
節約しないと大変なことになるって恐怖を植え付けられてひたすら節約してたけど
ある日節約しなくてもいいって気付いて服に投資して化粧するようになったら
職場で｢ちゃんとしてる｣って好意的に評価された
金を好きに使うようになったら
むしろ気分も周りの評価も良くなったよ
成績の良さなんて求めてなくて
ただ非難したいだけだからな
家族の血を吸った金を相続したんだけど
正直何に使って良いのか判らなくて困っている
98点の解答用紙をみせて、間違った-2点にしか目がいかないようだった
「でも、ここが間違ってる」とか大真面目にいってたぞ
でもって何……？
親が躁病期入ったな
口調が変だった
こうなるとちょっとしたことで怒鳴り散らす
駄々こねても、99点は99点だゾ
99点は0点にはならないゾ
早く親死んでくれねえかなあ
>>596
同じく
人が疲れ切っていて、心の薬を服薬している状態でも
親戚の家を心配している話とか延々と聞かされて
呆れた
何考えて生きてんだ？ 大学一年のとき友人宅に遊びに行った
たまたま彼の両親が在宅で挨拶をすると
第一声は「よく頑張ったね」
自分は一言も親に言われなかったので嬉しかった
友人の部屋には思い出のものや趣味のもので満たされていて、
ポスター一枚、漫画一冊も許されない自分の実家の部屋とは違っていた
帰り際、「今度は泊まりで構わないから」
「これからも仲良くしてあげてね」
そう言われ送り出され涙が止まらなかった
親の親もやっぱりおかしいんだよな
今になってそう思う
何をするにしても不安感が強くて辛い
ポジティブな気持ちでいられてもそのことに罪悪感を感じてしまったり、どんどん悪い方に考えてしまう
毒親の「どうせ上手くいかない」って言葉が頭の中でぐるぐるして不安が押し寄せてくる
本当に毒親がムカつく
自分たちはそれでストレス発散出来たかもしれないけど、子供は生き地獄だよ
今までの人生返してほしいよ
>>597
姉が未治療の躁鬱専業主婦なんだけど、毒親なの？
姉妹なのに家庭内が不明瞭 >>602
全く一緒
毒親の人格存在否定発言が心の中から消えない。何かにつけて思い出して、思い出しはしなくても意識下にあって自然に自分を卑下してしまう
これ一生苦しむんだろうな、、、 >>604
親がいなかったら、自分がいなっかったと、納得したら、少しは救われる。生まれてきて、良いことも有っただろうし、これからも。 親さえいなきゃ自分もいなかったのにと思うわ逆に
良いこともあったけど総合的に見ると断然マイナスが勝るから生まれてよかったなんて思えない
生まれないのが最善だった
毒親育ちで愛着障害とAC持ちで
いつも体調不良で学業も趣味も人間関係も全部失敗した
恋愛感情すら湧かなくて恋愛経験も無くて
高齢喪女のままババアだよ
人間不信で無能で無趣味でメンヘラで何も成功体験がなくて
高齢喪女でこのままだと孤独死
毒親育ちでもなんだかんだ彼氏や配偶者いる人多いし惨めな人生だ
>>602
潜在意識の法則とか知らないのかぬ
要は記憶や心や脳を冷やすことばかり言われてる
それを撥ね付けて暖める環境を形作るだけ
とアドバイスしてもナンダカンダ屁理屈並べて調べもせずに親の言う事だけを優先するんだろうから知らんけども 何か本当に何もする気が起きないから、毎日つべ開いてTwitter開いてボケーッとしながら生きてる
それ以外に何もする気力が無い
人生が分からない
>>609
撥ね付けて暖かい環境を形作るだけってまた簡単に言うねぇ >>610
同じ
楽しいものが無い
このまま時間が過ぎていくことに焦る >>611
簡単じゃないから「出来ない」と言い張るんだろ
ならそこに居続ければいいだけ >>613
ごめんね、書き方が良くなかったかな
出来ないって言ったつもりはなかったんだけど、なんか簡単に言うなとしみじみ思っちゃってさ 否定の声の元が毒だとわかれば
それが信用ならないものだ、撥ねつけた方が良いものだって理解する所まではいけると思うけど
その先の温かい環境を作るってのは大変だよなあ
友達の親と比較してしまうの本当に分かる…。
遊びに行った時に｢国家資格に合格したんだって？すごいね！おめでとう！｣って笑顔で言ってもらえて涙が出た。
毒親には受験前から｢お前なんて受かるわけない。どうせ落ちる｣って言われ、
合格した後も｢合格率90%超えの試験なんて誰でも受かる。調子に乗るな｣って言われたから…。
>>565
いくつ？私は27
身体中ボロボロで内科ではこの年齢でここまで重度なのは初めてと言われたよ
精神科には薬漬けにされたのに体のほうが悪くなったからそっちの治療を優先してっていう大義名分でフォローされなくなった
医者って勝手だよね
身内も病人虐待もするとかあり得ないよね
毎日今日こそ虐待で死ぬかもって思いながら生きてるんだよ
病気じゃなくて >>592
もう自分のために使え
ストレス発散の道具に使われたんだから >>617
日本で出せる薬って向精神薬そんな効くのあるの？
基準が厳しすぎてビオフェルミンみたいな気休めしか出せないって知り合いの医者から効いてるんだが 身近に毒親育ちの人を発見
「子供の頃から何度も精神的に殺される」という概念を
わかってくれる人だった
>>617
歳は31だけど、数年前はここと人格障害の親を持つ人達のスレで時々全く同じ人達の書き込みがあったよ
本人の荒らしや叩きが嫌で皆書き込なくなってしまったんだよ
私も医者看護師に「若いのに体ボロボロですね！」って言われて薬漬け
自分も28位から薬の副作用から
来る体の病気も含めて一気に発症、マトモな病院に通えば良かったと思ってるけど、なかった
医師や役所、警察に親からの虐待を言っても、対応なし。良い心療内科クリニック枠らしい
自分も親からの虐待、医師と役所警察が動かなかったせいでこうなった
次こそ自分が◯されるって不安だよね
病院探しと、役所と警察が機能してる場所に住むしかないと思ってるけど治療が第1、生きろとは言わないけど
まだ20代だから、今冷静に対処すれば良くなって毒親から逃げれるかもしれないよ 鬱と言われた、入院したい、と父親に告げたら
入院なんかしたら俺の生活どうなる俺の老後どうなるってキレてた
娘の体調より自分の生活や貯金が大事
当方36歳女
10代20代は、強迫性障害・パニック障害・醜形恐怖・過敏性腸症候群etcで、
なんとか「死なないでいる」ことに必死だった
普通に電車通勤して、フルタイムで働けるようになったのは、33歳くらいから
今の職場に入って1年1カ月経った
時給1200円のフルタイムのデータ入力のアルバイトで、手取り16万くらい
普通に生活して、貯金も少しずつ出来るようになった
でもこの先は、本当にどうしたらいいのかわからない
データ入力のバイトだから、あまり他の職業に比べれば人との関わりは少ないんだけど、
それでも面倒くさい人間関係はあるし、表立って分からないレベルのイジメとかもある
結婚願望が全くないし、この年齢から何をすればいいのか
ちなみに21歳で家を出てからずっと一人暮らし
働けなかった20代の頃は借金生活で、それを完済したのが32歳の時
このスレの皆は、何を目標にしてるとか、目指してるとか、心の支えとか、生きがいとか、趣味とか、
どうやって暮らしてるのか聞きたい
来年30で恋愛経験がまったく無い
10代20代は無気力と鬱で無駄に過ごした
楽しい記憶は無い
結婚したくないし毒が遺伝するだろうから子供も欲しくない
人間不信とACと発達でまず人間関係も上手くいかない
何も楽しくない
希望も心の支えもないし
人間不信で友達も恋人もいない
何も心の支えは無いよ
>>623
支えがえないから、辛くて探してる
希望が消えたら終わりにする
体にハンデ負いたくないから◯ねない 希望は捨てたわ
地獄が当たり前
単語帳の一語もわからないのが許せない完璧主義なので
できる限り勉強して時間つぶしてる
>>623
17のときにうつを発症して同じく強迫性障害と醜形恐怖症にも悩まされてきたよ今も寛解はしていない
生きる心の支えがあればと思うよね
自分は猫を可愛がってるけど、どうしても先立たれてしまうとわかっているから今からそのときが怖い
本音を言ってしまうと優しくて時には厳しいこともちゃんと言ってくれる友人か恋人が欲しい
小学生から虐待される→学校でも暗くなっていじめられるという悪循環だったから誰もいなかった 家族全員プラスアルファいて父親帰ってきたのに「おかえり」いっただけで、誰も話しかけなくて心の中で笑った
お前なんかと話しても誰も楽しくないし得もしないからな
だいたい40超えて話が面白くないのは仕方ないにしても、小学生と話した方が面白いってよっぽどだぞ
今までなに学んできたんだよ
向き不向きはともかくとして、毒親育ちですぐにでも出て行きたい人にオススメなのは看護師。
・最短3年で資格が取れる。通学が嫌なら通信制もある。
・学費は奨学金制度が豊富にあるから何とかなる。
・国家試験に受かってしまえば最低月収20万は保証されている。バイトでも時給1600円～が多い。転職も楽。病院だけでなく企業や保育園、コールセンター、役所など勤め先は豊富。
・精神疾患などに理解がある人が多い職場なので毒親のことをちらっと話しても引かれない。
デメリットを言うなら実習がキツいことくらいかな。でも高い学費払って有名な私大に行って大手企業に就職しなくても給料はいいし、専門学校なら案外簡単に入れるよ。
親が節約を強要するケチで普段から｢節約しろ！｣って何をするにも節約のことしか言わないのに
自分のことは｢気前が良い私｣と思ってて
本当に自分を客観視できてなくて気持ち悪い
親はその時その時の不安で喚くから
｢あんたかわいい服着てていいね～(褒めてきたと思ったらいきなり)なんで節約しないの！服買うな！｣
↑ってマジで言う
昔は理解できない自分が悪いと思ってたけど
もう完全にキチガイだと思っていいのかな
看護師とか性格のきっつい女ばかりの職場
毒親育ちがうまくいくと思えねえ…
>>631
看護師ってキツくて患者側になる人も多いけど、支えがなくて大丈夫？
愛されて大切にされてきた経験無い人が、他人の看病勤まるかな
自分は毒親達の世話ばかりの人生だから、職場は給料高くなくても健康でいられる職業がいい 毒親をキチガイだと判別出来ないのは
肉親の情愛だけでなく
単に世間知らずというか
人間のタイプを一定以上知らないせいもあるんかもな
人間をタイプ別に分類していくと
これは自己愛利己主義サイコパスと
なるべく関わるべきでないのがわかってくる
>>630
気持ち悪いと思うのも無理ないと思う
うちのボダ母も分単位で矛盾したことを言い出すが、
こうして他人の書き込みで客観的にみるとかなり頭おかしい印象受けるな
前半も同じ
自分の事を美化してるんだが、美化した内容と真逆のことをやってる
「買い物で値段を気にしてたらみじめになるでしょ？ケチは人間としてダメだね」
→実際に買い物にいくと、商品の値段にしかコメントしない
「私ってばサバサバしてて男みたいだからさ」
→話題が愚痴、悪口のみ
→不安が強く、家の中じゃ「冷蔵庫あけていい？お風呂に入ってもいい？」と一挙一動、謎の許可を求めてくる >>634
630だけどやっぱり母はボダなのかな
家族全員が母の味方で異常な家族だわ
ボーダーラインカップル(ボダと自己愛のカップル)に当てはまる両親なんだけど離れるしかないのかな
自分も愛着障害とか色々こじらせてて
どういう毒を植え付けられたのか客観視できてなくて怖い >>635
うちのボダ母と同じだ
ボーダーラインカップルって最近言うの！？ >>636
20年前にはあった言葉みたい
ボーダーラインカップルでググると色んな例が出てくるよ
ちなみにうちはボーダーラインカップルにありがちな
亭主関白、弱者とその救済者、子供を敵視する親
全部持ってるわ >>637
調べても、誰にも通じなくて役に立たなかったから、全部人格障害の特徴づけるで完結させてた
読んでみるわ >>633
正常性バイアスでしょ
おかしすぎて脳が防御してしまうってやつ >>632
就職先の病院にもよると思うよ。
例えば眼科や産婦人科ならイメージするような｢老人のお世話｣みたいなのはそんなにないし、入院病棟に勤めなくても外来看護師やクリニック看護師、検診専任看護師だっているからね。
学生時代も2年間はほぼ座学、1年の実習さえ終わってしまえば就職先は自由だから。 >>641
情報サンクス
30代だから関係ないや… >>642
もし現状を変えたい、ちょっと色んな道を探してみようって思いがあるなら選択肢の1つとして考えててもいいと思う。
高卒よりかは確かに審査は厳しくなるかもしれないけど、30代40代の看護学生って意外と少なくないよ。
脱サラしてきた人とか、シングルマザーの人とか珍しくないから。 >>643
自分が上手くいった方法で、みんなを救いたい気持ちはわかるけどなぁ
30代だから関係ないやっていうのは、そこは言葉通り30代は無理と受け取るんじゃなくて
>>642は看護学校に通える条件が整ってない、困難に感じると言ってるんだと思うよ
言うほど難しくないよって伝えたい気持ちもわかる
俺は2年前に中退したけど
このスレに来るような、叩かれても我慢するタイプの毒親育ちだと
働くのは厳しい業界だと思うよ
しかもメンタル板だから、障害持ちや病気持ちも多いだろうし、そもそも挑戦したくても資格がない人が多いだろうね
若い人、勉学に励める環境があるって人なら看護は本当に良いんじゃないか >>644
押し付けたいわけじゃなくて、644が言ってくれてるみたいに｢思ってるよりハードルは高くないよ｣ってことが言いたかったから、選択肢の1つとして覚えておいて損はないと思うという気持ちで書いたんだ。
看護師って医療系だからか、崇高な職業だとか頭のいい人しかなれない職業だとかイメージで諦めてる人も多いし…。
642の｢30代だから｣が単に年齢だけのことなら、そういう人もいる職種だってことを伝えたかったんだ。
642以外にもそういうイメージ持って諦めてる人が多いだろうから、少しでも参考になればなって。
ちなみに私も内服してる病気持ちだけど、3年我慢すれば毒親から離れられるんだと思って頑張った。
バイト2つ掛け持ちしながらだったから、ほぼビリの成績だったけどちゃんと国家試験には受かって今働けてるよ。 >>643
へぇ～30代40代の人とかいるんだねぇ 否定されて悲しい思いをして、親を反面教師にして自分の人格を作ってきた。そんな自分が程よく肯定し、見守るような子育てをできるのかって考えると、想像もできなくて絶望する。
芸能人の不倫記事が出ても最近は頭ごなしに叩く前に
「これ相手方がやばいパターンあるんじゃ」って一旦客観的に判断しようとする風潮が生まれてるけど
子が親を殺す系の事件も「親がヤバすぎたパターンなんじゃないか」と一旦判断してくれる流れが来て欲しい
毒親もまた毒育ちで今ようやく1人で趣味を楽しむ時が来た様子で邪魔されたくないらしい
それだけならいいんだが散々子供の思春期に火に油を注ぐ暴れっぷりをしといて
今更「お前は人の作ったもんで満足するな！制作側になれ！」とジブリやディズニー目指せの
強要をしてくる。それで自分は他人が作った朝ドラを見ている。人に言うならお前が作れよ思う
40代ジジイのゴミクズ息子に暴力振るわれて殺した元次官爺はまだ自分が優秀なだけ救いがある
>>650
「お母さんの考える素晴らしい作品をネットで発表しないのは、全人類にとってもったいないし、努力不足だから徹底的に断罪されるべきで良くないよ」とか適当にやり過ごせばいい感じになりそうw 親の金で大学を出て働きもせずに今度は夫の金で生きてる毒母親からすれば、あくせく働いてる娘は馬鹿に見えるんでしょうね
>>650
それな
親父にスーパー戦隊を「作り話」と批判されて「親父だって作り話の朝ドラ見てんじゃん」と憤慨したわ 母親「冷和じゃないの？」
ドン引き
無知にもほどがある
毒ってさ、「お前が言うな」ってことばっかり言うよね。
整理整頓しろと言いながら、自分はゴミ屋敷にしてるとか。
ご大層なことを言っておきながら、自分は全く伴ってないっていうね。
うちの毒は幼稚園に勤めてて、人に色々指南するのが好きだったみたいだが、
自分は毒だし。
子供にも学歴偽ったり。
保育園通ってた時、年齢聞いたら、二十歳とか答えんのよ・・
まだ4歳位だったけど、なんでコイツ嘘ついてんだ？って思ったわ
>>655
お前が言うなっていうか、毒父は逆ギレ王だからなぁ・・・
おまえがやらかしたのに、なんで俺が怒鳴られてるの？っていう 4歳児でも、さすがに、30超えたババアと20歳の見分けくらいはつくゾ
他の4歳児は知らんけど、できるやつは一定数いる
小学生の頃に自転車盗まれてすごい悲しかったら
なに盗まれてんだよ！ってキレて殴られた
鍵も壊されて盗まれたのにさ・・・
慰めもなく、警察に届けるという発想もなく
まず第一に思いっきり殴られた
あと皿とか投げて割ってた
毒は癇癪ひどい
>>657
うちも父親がすぐ切れる癖に子供に対しては
「お前、人を非難するのは止めろ！！」って怒鳴るのが口癖で、どう自分の中で整合性つけてるのか
気になるぐらい
どう考えても頻繁に人を怒鳴りつけてる父が周りで一番他人を非難してる人間なんだが
自覚がないっぽい 毒父は家に帰ってきて、仕事で嫌なことがあったのか、
いきなりイライラしてて、皿投げ割ったり、ちゃぶ台返しとかよくやってたからな
20過ぎてもその暴力加減が当たり前の家庭だと思っていた
子供の頃嫌いな食べ物を食べないでいるとよく父に殴られた
大人になってから父親がものすごい偏食というか
好きなもの以外食べたくないみたいなタイプと分かった
食卓には父の嫌いなものは出なかったんだからそりゃ食べられるわな
こんな人に「好き嫌いすんな！」って殴られてたのかと思うと殺意が湧く
親には適当な性格って言われるが
自分以上に一切の楽しみを断って
修行僧のように生きてる人を見たことないんだが
毒側の現実認識が歪んでるって、中々わからないものだよな
特に”クズの子”と毒が感じてる間は、現実がどんなに違っても
毒は脳内イメージに従ったことしか言わない
母親がボダだとわかってから2年～3年たった
ボダの人っていうのは話し方や考え方に問題があって、
それが結果として不幸を呼び込んだり対人操作に発展する
親がボダなら自分も共通した欠点があるので、ここ数年は福祉施設とカウンセリングに通いながら
社会人として常識的な話し方はどういったものか、どう振る舞うと良いのか、
ボダじゃない人はどういう物の考え方をするのか、と学習したり訓練を続けた
この掲示板でボダと普通の人の差異について書いてきたのも、フィードバックだ
ところが、正月に毒系統の親族に言われたのが「お前は母親と同じ喋り方になったな」だ
親子だからそりゃ……という部分もあるが、一方で、ここ1年に関してはそれは無いだろうなと思った
精神系統の治療に真面目に取り組んできたから、自然にそう思えた
親族からはクズ役に収められているので、他にも色々、思い込みに基づいた評価を貰った
自信が無かったら、今でも真に受けていたと思う
自己愛父に｢クズの子｣扱いされて来たな
兄弟で｢完璧な子｣と｢クズの子」に分けられてたよ
ボダと自己愛は似てるからあるあるなのかな
母はボダで子供に無関心でたまに子供に嫌味を言って来るだけ
つかないポールペンや壊れたシャープペン捨ててください
無能タイプのボダ母が社会常識も無くてTPO合わせた服装も全然できなくて
何度教えてもマナー本を送っても治らない
いつもボサボサの髪に場違いな服装で｢私って品がいい｣
と思い込んでる母に疲れた
｢お前の母親はおかしい｣って親戚とかに文句言われるのは子供なんだよ
別に遊びを禁止してなかったって
お笑いもドラマも駄目、ゲームも雑誌も漫画もだめ、携帯もなし（学年で数人）
何すればいいんですかね
自己愛親の歪んだ色眼鏡で兄弟達は｢完璧な子｣と｢クズの子｣で贔屓されてたけどあるあるなのかな
知り合いの毒親育ちも親が自己愛で贔屓されてた
｢完璧な子｣は全然良い子じゃないのに｢いい子過ぎて心配｣とか言われてたし
｢クズの子｣の自分は発言権がまったく無かった
やればできる、やればできたんじゃなくて
できるまでやった、やらせたの間違いだから
血が滲む努力は一切見ないですよね
出来たことは自分たちの遺伝のおかげ、
出来なかったことは本人の努力不足と言われたよ
>>671
あるあるだとおもう
>>664で書いた毒系統の親戚が、自己愛＆ボダの夫婦で
自分の子供には弁護士やアイドルを目指させてる
その子供達は、相当プライド高く勝気な発言が多くて
目に余るほどの差別発言をしたり、マウント系の内容ばかり喋る
ところが、その夫婦は自分の子供のことを「良い子」だと思ってる
それどころか、子供が差別発言をしてても一緒になって笑って、
本当にお前はおもしろいよな～と子供に対して媚びを売ってしまう
だいたい普通の親だと「そんな事言わないの！」って注意入れたりするけど、完璧役の子が何しても持ち上げてる
奇妙だとおもう
で、一方でクズ役の俺が何をしようと、
悪い妄想に基づいた認知で、嫌味を言ったり遠回しに否定を続ける
例えば、親族が集まってる時に廊下で携帯をいじってたら「そんなとこで聞き耳立ててないでさーｗ」とか言われたり
上でも修行僧のように生きてるのに適当って言われたって人がいるけど
毒家系だと本当に、現実っていうのが曖昧だと思う >>674
あるあるなんだね
その差別発言する子も非常識だけど「完璧な子」ってどんな人生歩むんだろう
うちの｢完璧な子(親が言うには良い子過ぎて心配な子)｣
はこちらが親に怒られるとすごい嬉しそうにニヤニヤ笑うんだよね
それを医者に話したら｢そんな子が｢良い子｣な訳ないw｣って言われたけど
今でも親の洗脳が解けなくて親の評価が正しいんじゃないかと思ってしまう ちょっとでも親を悪く言うと「いい歳こいて反抗期か？」「親孝行しろよ！」みたいな反応してくる人にゾッとする
逆に親に洗脳されてるんじゃないのって思うようになってきた
｢うちの兄弟が気持ち悪くて無理｣って福祉系の人に話をしたら
｢あなたの身内なんだからそんなこと言っちゃいけないですよw｣
みたいなことを言われた
身内=絶対に味方 みたいに考えてる奴の方が認知歪んでるんじゃないかと思う
>>677
古市憲寿曰く「血の繋がりと愛情は無関係」で「家族でも相性の良し悪しはかならずある」とのこと とこかで見た｢家族は血の繋がってるだけの他人｣って言葉を唱えてる。
>>673
あるある
発狂気味にに無理強いしてくるから仕方なくいう通りにしたことが間違えてたら
自己責任はもちろん、本当はおかしいと思ってたのにお前がやると決めたから云々
とにかく手のひら返しが凄かった >>680
手のひら返しもあるあるだね。
記憶のすり替えなのか、
自分でも分かってて嘘をついてるのか、
あそこまで息をするように手のひら返しされると、
なんかもう笑っちゃうねwww
来世は普通の家庭に生まれたい。
いい親じゃなくていいよ、普通でいいから。 >>679
大事な意識だと思う
血縁であるというだけで関係が尊いものになるなら
殺人の半分以上が親族間という事態にはならない >>676
そうそう、ちょっと遅く来た反抗期みたいに扱われるの腹立つわ。
今まで仲良くて価値観も合ってると思ってた人が、
親を大事にしなきゃ的なことを言い出したから、
一切の連絡を絶ったわ。
ある程度の歳でこういうこと言い出す人はもう考え変わらないだろうからね。
付き合い続けたら自分が傷つくだけだと思って。
他のどんなことが自分と合ってたとしても、親を大事にしなきゃ教の人とは付き合えない。 そういう奴に限って「俺も若い頃は親と殴り合ったが今となっては笑い話さ～」とか聞いてもないのに語り出すｗ
殴り合うのと一方的に殴られるのとでは違うんだよなぁ…
虐めや虐待の連鎖と同じなんだよね
「自分は耐えた」「努力して見返してやった」「あの時の苦労があったからこそ今の自分がある」
そういうことを言う人間は耐えられなかった人への想像力がなくて
自分の親がやったようなことを正当化してしまう
IDコロコロして喪女板の毒親スレ荒らすなよキチガイジジイかドデブスババアが
なんで、父親の不倫相手のおばさんを9歳の俺が忖度してお姉ちゃんって呼ぶ必要がある？
過去にいたなぁ
この世の全ての親は偉大で神様だと信じて疑わない人
周りにもそう思うでしょって言って回っててなんか宗教みたいだったな
>>683
自分も仲良かった友人がめっちゃ家族仲良しで姉妹で頻繁に旅行とかだったんだけど
こっちが毒親持ちで親なんて大嫌いって言ったら離れていったよ
理解できないんだろうね、家族仲良しで育った人は親を足蹴にするなんて！みたいな
今の友人は家族仲は普通だけど親が離婚してたり世の中には親で苦労があるってわかってるから遠慮なく話せる
家族から悪意を受けるってどんなもんかそこそこ幸せに生きてきた人にはわからんのよな 電話で逆ギレして、被害を出したまま、連絡がつかなくなった
もうホント嫌
>>690
分からないなら分からないなりにほっといてくれればいいのに、
何故向こうの考えを押し付けるんだろうね。
こっちは押し付けないのに。 田舎の地主的な家で育って、親もその親も毒だった。
まだ小さい時に弟とオモチャの取り合いの喧嘩をした時、祖父に殴られた。｢弟は後継ぎの男だ！それに女のお前が逆らうとは！｣みたいな言い分だった。
それからもずっと｢女のくせに大学なんて行かなくていい｣｢女のくせに政治に興味を持つな。可愛げがない。選挙なんて行かなくていい｣
｢結婚したら辞めるのに正社員で働くなんて可愛げがない｣｢20代半ばで結婚もせず子供もいないなんて行かず後家になる気か。親戚に恥ずかしい｣
｢結婚したら近所の土地をやるから家を建てて住め。そして俺と家内の介護をしろ。それが勤めだ｣と繰り返し言われてきた。
何時代の人？？？？
毒父に精神をやられ、自殺した母親がいるのは事実で、
自分ももう惨めで孤独な人生だし、母親と同じになるのかどうかに近くなってきたkら
ここへの書き込みも増えた
母親は私に悲鳴を漏らしていたが、私はここに書くしかない
HSPは環境さえ良ければ長所になり得ると思うんだけど
毒親の元に生まれたらまず精神病んで愛着障害やらACやら発症して人生詰むよね
毒親の元に生まれても精神病まずに
子供の頃から｢親を利用する｣と割り切って
強く生きてる人がいて本当に羨ましいよ
そもそもうちの親は自己愛とボダで発言が支離滅裂タイプだったんだけど
そういう親に対しても｢利用する｣って割り切れるものなのかな
親が人格障害で発言が支離滅裂なタイプの人間って
どんな弊害を持ちやすいのか知りたい
精神的な免疫不全症候群になるので、あらゆる精神疾患の元になるよ
>>699
レスありがとう
あらゆる精神的な病にかかりやすくなるってこと？
HSPで愛着障害と鬱とAC発症してるんだけど解決策は無いんだろうか・・・
弱い自分も嫌い 自分が調べてる限りでは、絶対に治るって方法はまだない。
一回、育ったら、一生続く
>>676
友達が毒親と上手く行かなくて
それを見た別の友だちが自分に向かって「いい歳して親と上手くいってないなんてww」
ってバカにしてたので「いや、まともな親に育てられた人にはわからないよ」と思わす返した
そのバカにしてた人は今では結婚した先の義理の母の毒っぷりを見て
やっと「毒親とはどんなものか」を理解したようだ 毒親は連鎖するから仕方がないとは思っているが、
さすがに60、70年も生きていてそれに気づかないのはもう手遅れ
人と接して生きてこなかったんだろうな
もしくは甘やかされたか、俺だけに恨みや殺意があるか
いずれにせよ、毒親は大して苦しんでいない
自己肯定感も高く、自殺からは程遠い
毒親育ちがなりやすい職業に看護師介護士教師いわゆる援助職なんだ
正直オススメしない
毒親にぞんざいに扱われすぎて希死念慮でてくるわ
親としてするべきことの優先順位を間違えすぎてるのに
親自身は自分を人格者な親だと思っているから笑うしかない
毒親育ちで産婦人科看護師になった。
学費なんてもちろん出してもらってない。けど、ひとり暮らしをしても余裕がある職業で手に職といったらこれしか思い浮かばなかった。
内服しながら必死で勉強して合格して、今はちゃんと看護師出来てる。
うちの職場には寮がないけど大きい病院だとある所は多いみたいだから、すぐ家を出たい人にはいいかも。
産婦人科にいると愛着形成の良好な親子ばかりを目にするから心が穏やかになった。
｢私はあんな親だったけど、世間では子どもにこんなに愛情を注ぐ母親が大勢いるんだ。私も子どもを産むことがあるなら自分の母親とは違う、こんな母親になろう｣って思える。
人によるかもしれないけど、こうやって上手くいってる人もいるから参考までに。
明日やっと毒親から離れて独り立ちします。
頭硬いと思われるかしれないし
流石に真に受けるやつがおるか知らんが
個人的体験を一般に還元するのはあまりに非科学的で感心できんな
私は今何してて、比較的良い状態で生きられてるというくらいの表現に留めるのを推奨
せっかくの連休なのに「私は○○時に帰る！」とか大声で叫んで睡眠を妨害するキチガイ毒
>>708
いい仕事につきましたね
病院の中でも産婦人科には他の科とは違う雰囲気があると思います
いろいろなこと思い出すでしょうがこれから先のことを見つめて
頑張ってください 節約節約言ってるのに
食い物の作る量頼む量はいつも多す
絶対に何もミスを認めないから学習することはない
うちの親にとって｢完璧な子｣が
いかにもテレビに出てきそうなキモオタで(デブで不潔で挙動不審で趣味はアニメや鉄道みたいな)
日常でもネット用語を使うから本当に気持ち悪い
毒親育ちが気持ち悪くなるのってあるあるなのかな
テレビの節約番組、冷蔵庫はなし
夜九時になるとブレーカーを落とす生活
18歳の大学生の子供は化粧もせずジャージで
髪ボサボサだったとか
私の実母も大概だったけど、舅が毒親でヤバすぎる。
義母がメニエールなのにパシりまくる(運転させる)、熱が出てても同じ。
過呼吸で倒れてる義母を蹴って「お前はいいなあ。休めて」とか言うらしい。
義弟に対しても棒で虐待してたらしいし。
私にセクハラまがいのことを言ったり、食べかけのものを食わせるのもやめてほしい。
義母だけなら同居も全然OKと伝えてあるのに、アレだけのことをされて離婚しない義母の心中も分からない…
義母は嫁(私)ことはそんなに好きじゃないかもだけど、今よりずっとマシな暮らしだろうに。
>>714
親の妄信する節約って「美徳」のために家族がいかに犠牲になってるかの例にしか思えないね……
普通の子供だったら冷えた飲料も飲めるだろうし
化粧をして周りにもうちとけられて楽しい大学生活を送れてるだろうに
時代劇の修行僧かよって生活を強要される子供がかわいそう >>716
そうすると家族を制圧できるからね
回転寿司に行って一貫百円の皿を取らないか、
一枚のティッシュで鼻を二回かむか、
ノートは無駄に行を開けてないか、
無数に監視されてたわ 喪女板スレに凄い性格も悪いキチガイがいる
何が毒親だよ喪女デブスババア＝毒ガキクズ無職ジジイと同じ
単発で煽る卑劣なキモ不細工ムカつく
親が毒親の喪女６
731 ：彼氏いない歴774年[sage]：2019/07/15(月) 15:50:45.33 ID:7pOaTOEP
笑える流れだね
このスレが機能しなくなっても他のスレでいいし
ID:k0/p90uRのようなキチガイが困るだけだから別にいいけど
こっちのレスも同一人物か仲間か
毒ガキクズ無職ジジイに老害デブスババアが加わって荒らしてたんだ
レスだけだと男にしか見えない、どんだけブッサイクなデブスなんだよ
４０代ってwwwwwwwwwwババアwwwキモデブスババア草
http://hissi.org/read.php/wmotenai/20190715/UVNtcDcrSlg.html
729彼氏いない歴774年2019/07/15(月) 11:35:33.56ID:QSmp7+JX
>>688
とある板の儒教信者の「親を大切にする」ことを万人に強要しようとするキチガイも親が毒親じゃないな
40代以上の喪姐集まれ83
107 ：彼氏いない歴774年[sage]：2019/07/15(月) 06:00:33.14 ID:QSmp7+JX
少子化は「女が子どもを産まないせい」って女だけの責任にされるのはおかしいってw
女だけで子どもができるわけでないし 男口調で鑑定士ババアw老害ババアwキモデブスババアw醜い老婆www
40代以上の喪姐集まれ83
107 ：彼氏いない歴774年[sage]：2019/07/15(月) 06:00:33.14 ID:QSmp7+JX
少子化は「女が子どもを産まないせい」って女だけの責任にされるのはおかしいってw
女だけで子どもができるわけでないし
親が毒親の喪女６
729 ：彼氏いない歴774年[sage]：2019/07/15(月) 11:35:33.56 ID:QSmp7+JX
>>688
とある板の儒教信者の「親を大切にする」ことを万人に強要しようとするキチガイも親が毒親じゃないな
40代以上老害キモデブスババア（×毒ガキクズジジイ）何度でも言ってやるよ
いい年した年寄りババア年齢で何が毒親だよ
親との関係すら上手くいかない奴が赤の他人と上手くいく筈がない
不幸にしかならない
そんな奴がいっちょ前に子供作るから事件になる 「醤油醤油醤油！醤油醤油醤油！」
同じ言葉を3回ずつ繰り返す父親が不快
孫が何かやらかしそうな時、店でも
「あーあーあー！あーあーあー！」
と3回1セットで叫ぶ
食べ物を食べてる時にグチュグチュ言いながら口の中の物丸見えにしながら話すし
トイレの話とか普通にするし
食卓に向けて屁するし
マジで基地害
>>701
情報ありがとう
褒められても嬉しく無いって当てはまってる
おかげで人間関係が上手く行ってない
愛着障害の本を読んでも｢一生治らない｣って話ばかりだ 子供の頃からだったのだが
皆が良い歌だってもてはやすような、前向き＋癒しの曲とか聴いても
全く共感できないどころか、強烈に悲しくなってくる
「大事な人はすぐそばにいるんだよ」とか
「前に進めばいいさ 辛い時ほど笑えばいい」みたいな系統の歌詞ね
全くその通りと思えないんだよなぁ……
精神疾患持ってない人たちは、辛い事を吹き飛ばしたら、前向きな方に切り替えられるんだろうな
毒親って、ネガティブな行動パターンの継続で出来てるから
「お母さん安心して。ちょっとずつ頑張ろうよ！」「大丈夫大丈夫！」とか理想的な対応したとしても
5分後には次なる不安で暴走してくるから、際限無いんだよな
理想的な対応すると今度は、親なのに全力で甘えてきたり、一方的に搾取される関係が続く
逆に際限があるなら、それは精神疾患とは言わないしなぁ
子供のころから周囲には
・お母さんは甘えられる人がお前しかいない
・女の甘えは受け止めてやれ
・お前がしっかりすればお母さんは心配しなくて済む
とか言われてきたけど
健常な女の人なら、↑の理屈も通用すると思う
甘えを受け止めたら、そのぶんリターンをくれるんだろうな
それでギブ＆テイクでそこそこ良好な親子関係を築けるんだと思う 経験したことないから知らんけど
でも悲しいことにボダなんだよなぁ
ボダの人って常に不安だから、相手の善意や気持ちを汲み取る能力も低い
それによって慢性的に愛情飢餓で、本当は良くしてもらってるのに、認識できないから
ずっと愛情を貰える立場に固執する
穴の開いたバケツと同じで、注いでも注いでも愛情不足
親子ともに沈没しそうな船から常に水抜きしてる状態で
笑って切り替えていこーぜ！が通用する世界観に生きてないんだよなぁ
オール漕げないから前にも進まないよ
>>724
本来なら逆なんだよね
親は未熟で当たり前の子を甘やかす側であって、子供に甘える側じゃないのに
逆の事を望んで子に依存する IQ（知能指数）が低い人の特徴①自己評価が高い
IQ（知能指数）が低い人の特徴②人を信用しない
IQ（知能指数）が低い人の特徴③会話が得意ではない
IQ（知能指数）が低い人の特徴④機転が利かない
IQ（知能指数）が低い人の特徴⑤突発的なトラブルに弱い
IQ（知能指数）が低い人の特徴⑥自慢することが多い
仕事でのIQ（知能指数）が低い人の特徴⑦自分の意見がない
仕事でのIQ（知能指数）が低い人の特徴⑧喜怒哀楽が激しい
仕事でのIQ（知能指数）が低い人の特徴⑨空気が読めない
https://cktt.jp/73440 何だこの記事
最後の
IQが低い人は努力次第でいくらでも上げることができます
は嘘じゃねえか
いくらでもは上がらねえぞ・・6,7割は遺伝で決まるゾ
それだけじゃないけど私の友人のことを世間話風をよそおって以上に事細かに把握しようとしてくるの気持ち悪い。何かあったとき逃げ道を塞ぐためとしか思えない。
ボウフラ発生装置になるので
雨水の汲み置きはバケツ一杯程度にしてくれませんか
譲歩すること、他人の努力を認めること
自分のミスを認めること、謝ること
人の気持ちに配慮したり尊重すること
自分のやり方以外を許すこと、
貴方がしたのを一度も見たことがありません
ホリエモンの著書「ゼロ」に生い立ちや両親の事が書かれてるけど、本来結婚していけなかった男女がお見合いで強制的に結婚させられたケースなんだよね
ホリエモンの両親は現在別居しているらしい(離婚はしていない)けど、熟年離婚する夫婦がある時期を境に増えたのも、本来結婚に向かない男女が世間体を盾に結婚して、その歪みが離婚に繋がっていったんじゃないかな…と思う
堀江は金があるから中高一貫私立行けたが
貧乏だと潰れてたと思うわ
自分は恋愛経験が無いこじらせた高齢喪女だけど
4人に1人は離婚してるから結婚向いてない人は普通にいるし
自分もその1人だと思ってる
代々毒家庭だから子供は持ってはいけないと思ってるし
人間不信だからパートナーを持つなんて信じられない
これもいかにもこじらせた喪女の意見なんだろうけど
2年くらい実家に帰ってないけどボーダー母から2年は連絡が無いし会話もしてない
そもそも母は子供に無関心なんだろうな
自分の親戚はほぼ離婚してる
母方の叔母と父方の一番年上の叔父と二番目の叔父は離婚
父方の叔母は離婚こそしてないが仮面夫婦状態
多分自分は結婚しない方がいいんだろうなと子供の頃に思った
うちの親戚もほぼ離婚してて
自己愛親に｢お前はまともな家庭を築けない｣みたいなことを遠回しに言われたよ
親戚に自己愛性も多く発生してるから子供を持たないことが一番だと思ってる
兄弟が結婚したらしいけど
うちが毒親だと気付いてないしきっと毒親になるだろうな
毒親だと気付いてないのは完全に連鎖コースだね
気付いていても、意思に反して連鎖させてしまうことだって多いのに
何が問題なのかわかってないなら自然に繰り返す
うちの親戚はモラハラDV夫と忍耐依存妻まみれだわ
でも親戚を見ていて、若いというだけでその毒気が弱まってるのを感じる
兄もいとこも、同年代の友人と家族観が合わなくて違和感を覚えている話をしていた
もしかしてうちの一族はやばいんじゃないか、と
繰り返してしまっている人もいるけど、疑問に思うくらいには薄くなってるんだなと思ったよ
離婚してくれる親はいいなあって気持ちしかない
片方だけならまだマシだった気がして
毒親から離れてもそんな好転しないし苦しいままだけど、ゴミをチェックされたりしなくなる分ストレスは確実に減ってるなと思う
毒親だと気付いて無いとやっぱ連鎖コースか
子供の頃うちの家系やばくない？って兄弟に話振ったけど
興味無いって一蹴されたよ
ちなみにうちの世代でも毒は全然薄まってないw
若年デキ婚多いしそもそも毒親だと気付いている奴が何人いるのかw
自分もアホだから毒親だと気づいたのが26の時
26年間本当に何も無い人生だった
父親は暴力とかはなかったけど、家族への愛情が微塵もない人だったと最近気付いたわ
ただ単に自分の自由を奪うだけの足枷だと思ってた節がある
不思議なのは、何故そんな異常者がわざわざ高齢結婚までして人並みに家庭を持とうとかトチ狂った考えに至ったのかということ
このスレで毒親がどうのと言っていいのは二十代までだと若者に説教されたが
あんたらも十数年経てば四十代になるんだよ
年齢を重ねただけで自動的に解決する問題ではなくないか毒親問題ってのは
この若者は十数年経てば悟りすました立派な大人になれるのかね
とてもそうは思えないが
むしろ歳を取ってから親が毒だと気づいたレベル
子供の頃は他所の家を見て「あそこんちの子に生まれたかったな」と思っても
うちの親はアレなんだし仕方ないという思考で止まってた
自分が大人になるにつれて親の「子供を支配する」という考えが薄くなってくれてたら
ずっと気付かなかったかもしれない
いつも数を不安ゆえにデタラメにする母親
駅まで徒歩5分電車15分の目的地に
5時に集合だと
母親の頭では4時半になってる
そのために4時の電車乗る必要になり
3時半には家を出るべきという具合
地方のゴミ進学校なんか内申39で受かるのに45が44になったら大暴れで学校に抗議
たまらんわ
>>746を迷惑だからやめてくれと指摘すると
わかってるくせにそんなことはないと否定する父親
節約も同じ調子
保険証や免許、キャッシュカード、大事なものをなくすといけないから
財布を整理しろといっても
昭和に潰れた店のポイントカードまで捨てられず持ち歩いてる
不安と恐怖でひたすら痛めつけてきて
地獄だわ アダルトチルドレンで問題が出てくるのは30から40代頃が多く、一見普通の人生歩んでたような人も多いと聞く
年齢で区切るのはやめた方が良いよ、そのうちそれが自分を苦しめる言葉として帰ってくるんだよ
20代の頃は謎の万能感あったりするからそういう言葉言いがち
期間限定の変わり種カップ麺
シーズンが終わり特売で買わずにおられなかったと買ってくること30個
味に癖があるし、なくても飽きる
そうして買ったのが一昨年の賞味期限のまま今も残っている
トマト缶、ドレッシング、ふりかけ、
安売りに飛びつき消化できないものが無数にある
血痰がでて緊急に病院に行った時ですら、仕事が忙しいと来るのを渋った父親
人に興味がないみたいだ
>>621
遅レスごめん
そうなんだね、悲しいよね
毒母は弁護士に相談しようとした矢先に自死したよ
私を虐待することで保ってきた人間だからできなくなって生き方がわからなくなったんだと
いまで毎日頭ん中に出てきて苦しめられるけどね
あと祖母と病気に苦しんでる
お互い身体よくなるといいね 普通の人になれなくて悲しい
外で自己主張できないうえ、楽しい嬉しいって感じられることが無いから
会話もできない
親和欲求があるのにうまく振舞えないのが特に苦痛だ
会話ができずに、どよんとしているが
その態度が相手のプレッシャーになっているのもわかる
しかし、喜びがない
もし、人の悪口で会話をしろと言われたら、いくらでも人を傷つける言葉がでてくると思う
家の中では、常に人の悪口しか会話がなかった
自分が悪い存在だと思うから、余計に会話ができないのだと思う
私も会話ができない
何話していいかわからない
ぼーっと黙ってしまう
心に余裕がないと無理なことが多すぎる
精神状態が親に追い詰められた崖っぷちに張り付いたまま移動してくれない
もうそんなとこいなくてもいいのに
親に鬱のことも話したし入院することになったけどやっぱ何もわかってない
「お前なんかが鬱なら世の中みんな鬱だ」
「(妹)の方が大変なんだ」
「お前は健康だ。普通だ」
ということを遠回しにネチネチネチネチ
そもそも高校時代不登校でその頃発症したのに、「お前は怠けなんだよ！！！！」と言って通院させてくれなかったからこんなことになったのに
15年も放置してやっと治療なのに
そもそも何をしても他人から指摘を受けやすいし
対人関係は色々努力してきたけど、自分に問題がありすぎて壊滅的
おもったことをそのまま話す→親のコピーになり性格最悪、愚痴悪口しか感性がないが何故か友達は出来る、でもそうはなりたくない
ポジティブをひねりだす→「本当は興味ないくせに」とか「思ってなさそーｗ」とか言われる
聞き役にまわる→上っ面の関係になる、あるいは親と同じタイプの人に好かれる
自分語り→単純につまらない
ユニーク→まったくわからない、言えない、他人のジョークにも笑えない
聞き役＋奉仕的な態度でいる→メンヘラに依存される。メンヘラが悪いんじゃなくて、一方的に依存される関係が出来る
笑う→不自然さは残る
ずっと演技→人間関係はすこし安定するが精神に問題が生じる
ありのままでいる→自我がないので何も言う事が無い
>>757
毒母が鬱になった時の毒父の対応がそんな感じだったな
お前がだらしないだけだろとか、お前より大変な人はたくさんいるとか
お前は休めていいよなあ！俺なんか誰かさんのせいで鬱になる余裕もないのにとか
お前のせいで鬱になったしお前のせいで悪化してんだぞって思うわ 毒親って普通って言葉を使った、ごっこ遊び好きだよね
自分の都合いいようにレッテル貼ってるだけで救えない
お前は普通じゃないというお前が普通じゃないわ
今日も我慢できてしまったが物理的に離れないとダメだ
声聞くだけでストレスだからイヤーマフ外せない
大学受かれなくて専門学校に通わされてるんだけど、4月の初め、勉強の詰め込みが激しすぎて体調崩して頭痛もしたから休もうとしたら、父に大激怒された。
父は前に「お前には大量の不満がある」と言ってたから好機とばかりにサンドバッグにしたんだと思う。
不登校も許されなかったし、「理由話すまでお前の部屋から出ない。今日会社あるから早く話せ！」とか何度も言われてメンタル壊した。
姉は「眠いから」「課題終わってないから」って理由で休んでも許されるのに何で自分だけ正当な理由で休もうとして怒られるんだろう
トラウマ化して辛い時も無理やり学校行ってる。怒られるのが怖い。
この家で一番マトモなのは自分なんだろうか、自分も異常なんだろうかって毎日考えながら過ごしてる
｢親に養われているお前に意見を言う権利なんてない！｣って言われたから独立するって言ったら｢親を捨てるのか！介護はどうする！｣とか言い出した。
その前に使い込んだ奨学金100万円返してね。
皆さんの見ていて吐き出したくなったので……
父親は傍若無人で子どものためより自分のこと、機嫌が悪いと手を挙げたり捨ててこられたり
母は父親に怯えて媚びててそんな姿を見て母が可哀想で
ある日を境に父から性的な色々が始まって止まったんだけど父親の恐怖と母親の悲しい顔を想像して表に出来なかった
時間が経って言えたけどそうだったのね、で何もしてくれなかった母親を憎んでいるのか仕方ないという感情か……やるせない。父は憎い。
でも大人になって自分の自尊心のなさから病気になって、自分の中にある父親みたいな性格に気づいて『ああ、同じ血が流れてるんだ』と思うと死にたくて、結婚もしたくなくなって。
人に話してもなんで反抗できないの？考えなきゃいいじゃんって。それが出来たらどれほどいいか
中学から10年間死にたくて仕方なくなってしまってこれからも続くのかと思うと辛い(もっと辛い人達の前でごめんなさい)
>>764
性的虐待に関しては、うらみを晴らしようがない
自分の中で抱え続けて、ゆっくりと心が壊れる
せめて掲示板では沢山恨み言を言ったらいいと思う
親が守らないことの罪深さを知ってるから、自分も親になれないと感じる
自分の身を守ることができなかったっていう挫折感
回復しようがない 薬で紛らわすだけ どうしよあうもないってことがわかってくれる人がいるのは本当に1人だけじゃないと思えます救われますありがとうございます
不登校になるのなんか学年で数人の異常なことなのに自分らの育て方に問題があったという発想だけは絶対にない上に、
世間体を気にして恥ずかしいからとにかく学校に連れて行くことしか頭になかった毒を未成年のうちに消しとけば良かった。
十代の若いうちに毒親育ちのハンデに気づき、認知行動療法とか受けてたら変わってたのかなと思う。
認知行動療法いいなあやってみたい
本を見てやってみようかと思ったけどなかなかきつい
読んだだけで別の考え方があるってわかったからまあソレはソレでいいんだけど。
ただ対人関連の本だけはみんなダメだった
怒りを忘れる方法、憎しみを捨てる方法などなど
あれを読むとむしろ憎しみが強くなる
親から物理的に離れて幸せになれた人は羨ましい
被害者は加害者から物理的に離れても許せないように
毎日怒りが湧いてくるよ
昔、友達親子ってすごい批判されたけど行きすぎないなら理想的な関係だよね(自分じゃないよ)
一方が何でもして良いって思うから対等や尊重の関係じゃなくなる
血縁関係なく人間同士の仲良くなる条件を考えたら日本の親子関係はおかしいと思う
当時の批判もマスコミが話題作りにやったんだろうけど盛り上がったよね
そうかぁ？異性の友達と話した内容が全部筒抜けの親なんてドン引きだし、
言葉の端々にも親の影響が出るから、表面は取り繕っても普通引くと思うぞ
>>769
対人関係の本って正論が書いてあるだけだからな
>>760
毒親にとっては普通じゃない＝自分の思い通りになってないって意味だからな
「普通」に異常にこだわったり「普通」じゃない相手を見ると怒り出すのがいい証拠
思い通りにならないから癇癪を起こす、要するに幼児の頃と精神面が変わってないんだよ 今日はたまたま両親とも用事があって出かけていて久しぶりに家に俺一人なんだが朝からものすごく調子がいい
精神的に楽なのはもちろんとして体の調子すら全然違う
いつも腰とか体の色んな所が痛くて倦怠感が酷いんだがそれすらほとんど無い
同じ空間に常に敵がいるってのはマジでよくないことなんだな…
今日、毒親から物理的な距離を取るために独立します。親の承認はもちろんないけど、引越し業者がもうすぐ荷物を取りに来る。
やっと自由になれる。今からが大変だけど、今までのことを思ったら頑張れる気がする。
>>768
育て方が異常って発想ができなかっただけじゃなくて
自分の子供の脳の構造が生まれつき異常って発想もできなかったんだと思う
どちらかだけでも考えられてれば異常な子供に合った対応ができたはず
異常な子供に通常のことをやらせようとするから無理が生じただけで >>775
私も来週引っ越します
今日警察に支援措置のための相談に行って住民票移動してきました
新しいところの保険証すぐに発行してくれた
お互いに笑顔でいられますように！ 775です。
たまたま親が不在だったおかげで荷物はすんなり運び出せた。電話で事後報告しようと思う。
手続きしてる時はすごく冷静に、むしろ楽しく出来たのに今はすごく怖い。
親が言うように本当に何も出来ない人間だったらどうしよう、親が乗り込んで来たらどうしよう、怒られるんだろうなとか…色々考えてしまう
>>780
成人しているなら乗り込んで来たときに考えよう
デフォはK察に通報
そういえば、近所で夜中に騒ぐ親戚の人ってのが居たけど
通報されていたな 最初から何でも出来る奴なんかいない
一つずつやっては
出来るようになったり
苦手だとわかったり
難しかったのにコツがわかって得意になったり
そういう経験をするための人生
どれも苦手難しくても「やってみた」ということが財産想い出になる
逆に今の不安感を忘れずに覚えておくと後でいい思い出になる
>>780
何も出来ないというのは、親に植え付けられた洗脳なので気にしなくてよし。
現にあなたはしっかり引越しの手順を踏んで引越し出来てるじゃない。
問題は親の方。
どういう親かにもよるけど...
力づくで言う事聞かせるタイプ？ >>780
怒られるだけならそんなのどうにでもなる。
金や行動力で力づくでも言う事聞かせる親はちょっと厄介だな。
根回しや準備が色々必要かと。
どういう親かここに書けば、ある程度の対策の案を出せるかも。 775です。
親は洗脳型？+搾取型って感じです。
奨学金を使い込まれたり、生活費といって給料を巻き上げられたり…小さい頃からお前は出来損ない、兄弟の中で一番のクズと言われて育ってきた。
自分が正しいと信じてるから｢出来損ないの娘が無謀にもひとり暮らしをしたいと言っているのを説き伏せ、暴力を使ってでも止めてあげている立派な母親｣と思い込んでる。
>>785
例えば、引越し先の管理人や大家さんに上手いこと取り入って合鍵開けさせたり、
勝手に乗り込んで荷物を全部捨ててしまったり、
勝手に契約解除を申し出てしまったりしそうな感じ？
年はいくつ？ >>786
引越し先の住所は伝えてないし、それは無理かな…職場は知られてるから待ち伏せとか電話とかされない限りは大丈夫だと思う。
年はアラサー。 >>787
住民票ロックとかはした？
勤め先までは変えないんだろうから、引越し先は実家からそこまで遠い所ではないんだよね？
あまり行動力のない毒なら問題ないと思うけど、
家を出るということは一気に子供が自由になるということでもあり、
絶対逃がしてなるものか！と思って追いかけてくる毒もいるから油断しない方がいいと思うよ。
うちの親は自分がしたいと思ったらなんでもやってしまう人間だったから、
唖然とするようなこともされたしね。
引越し後は連絡も断つの？
相手の出方次第では、どこまで交流していくかとか今後考えることも色々あるかと思うけど、まずは引越しして無事落ち着けますように。
不安を煽るようなこと書いてしまってごめんね。 毒親の過干渉や理不尽な暴言に耐えてきたけど、気がついたら趣味も外出もできなくなって毎日死ぬことばかり考えてるけど実行できなくて夜は涙が止まらなくなるからこれ以上自分の精神がおかしくなりたくない。
家を出たいけど親不幸者とか女は結婚するまで実家を出てはならないとかあんたの給料が無ければ生活できない見捨てる気なのかとかいろいろ言われて、もう無理矢理にでも夜逃げするしかないのかな…。
毒親に洗脳されて生きてきたから罪悪感で苦しくなってくる…どう言えば承諾を得られるんだろう。
承諾を得なければ…
と思うことがそもそも洗脳されてるし
不安感や依存の症状
そう感じるように仕向けられてきている
普通（一般的な人という意味）なら家くらい本人の意思一つで出る
てか出ていい
犯罪でも何でも無いのだから
あらゆることにブレーキがかかるようにアレコレ罪悪感を感じるように思考操作されてる
潜在意識や自己暗示や他者暗示といったものの仕組みをよく知りなさい
キチガイと理解し合おうてのがムリ
承諾とか許可とかムダ
そういう類いのキチガイを相手にしてるということをまず自覚すること
日本政府や国民がついにキレたキチガイ国民を相手にするようにすべし
キチガイに理屈や常識や道理が通じる訳はない
マトモに相手すればこちらの脳や神経がおかしくなる
キチガイはそれが狙い
念願の一人暮らし達成、しかし恐ろしい毒母の「幻」が頭を四六時中駆け回り、
なんと新社会人早々適応障害発症ｗ
会社に原因は一切無いので上司もカウンセラーさんも精神科医さんも逆に困惑
実家暮らし時代からのトラウマが全然抜けてない、恐ろしや
自分は賃貸契約してから報告した
匂わせておいたけど当然反対された。出て行けってずっと言ってたくせに
勝手に上がり込んで好き勝手する人なんで最初は車で１０分のとこに住んでたけど
その後車で１時間半のところに引っ越した
友達と離れちゃったのだけが残念
母親も歳を取って最近は「帰って来い」って言うようになったけど
「あなたが生きてるうちは帰らない」って言ってある
毒母から受けたトラウマを手放さないと、この先一生苦しみそう
どうやったら手放せるんだろう、自力では難しいことははっきり分かってる
ボダって神経症（主に不安神経症）と精神病（主に糖質）の中間症状と元々は定義されてたんだけど
家族を苦しめるのは、どちらかといえば不安神経症の症状だと思った
不安神経症、現代だと全般性不安障害やパニック障害がそれにあたる
※不安神経症の人が悪いという話ではなく、ボダの症状のなかでも神経症寄りになってる時に苦しめるという話
不安神経症の人は根強い不安が症状だ
普通の人の不安は一日のうちに限定された場面で起こるのに対して、不安神経症の人は
常に際限なく不安を感じてしまう
なので一日中、パニックが起こらないかとか襲われるんじゃないかとか、体調が悪いから重大な病気なんじゃないかと
そんなことばかり気にしてしまう
不安神経症の人は、自分がバカげた不安を持っていると自覚している人が多いのだが
ボダは違う
心理システムが乳幼児のまま不安神経症の症状が発動するので、
とても純粋に「子供/旦那が悪い行動を取ったから不安になった」と思っている
自分の心に問題があって、無限に不安が沸き出ているとは気がつかない
なんにでも不安を感じるので、子供のやる事成す事を否定したり、制限をかけたりする
子供が下着を買った→Ｈなことをしてるんじゃないか→そんな事許さない、とか、そういうのが典型だ
健康な親は、下着を買うことに不安など覚えない
常に不安なので、関心事も不安に関することに尽きる
子供が何が好きでどんな考えを持っているかよりも、近所に嫌われないかとか
お金を使ったらいけない、あるいは愚痴悪口ばかりに関心を示すうえ、子供から同意を得ることばかり考える
同意がないと不安だからだ
社会に出てから人から認められることとか嫌われないようにとか異常に反応してしまう。
精神科行き始めてカウンセリングして気づいたけど、存在意義を他人に求めてるところとか、
親元離れてから急に叱られたり否定されない状態が不安に思えたりすることもあって、自分がわからなくなりました。
どこまで普通と違っちゃったんだろう
強迫性パーソナリティ障害の診断基準がこのうち4つ結構な親が当てはまってるはず
基準1 規則や手順の細部までに注意を払うことで活動の焦点が失われていること
基準2 そのために、計画が完成できず、締切などに間に合わない
基準3 休暇どころか息抜きすることもできず、時間の無駄にならないように生産活動に臨む
基準4 道徳原理に融通がなく、それは自己の間違いに対しても批判的である
基準5 意味のない価値のない「ガラクタ」でも捨てることができない
基準6 人に仕事を任せることができないことである
基準7 自分の余裕よりもはるかに低い生活水準で過ごし、将来の破局に役立てようと「ケチ」になっている
基準8 それらが非常に頑固で妥協できない。
父と縁を切る話が出た
とてもスッキリした半面、自分を今まで蔑ろにしてきたり、いない者として扱われてきた事に怒りが止まらない
鬱になった時も入院した時も無視していたくせに、いざ自分が金銭的に困窮したら手のひら返して連絡してきた
母と離婚後に再婚（また再離婚）し、自分が愛人作ったりして贅沢してたくせに今さら何を言ってるのかな？と返事をした
普通の幸せな家庭を持つ友達が逆に不思議にさえ思っていた子供の頃がフッと浮かぶとつらい
返事を出すだけまだ優しいな
最後に「そんな事より自分の事しますが何か？」て書いてそれきりだな
家は、家出ているのに延々と婆さんが
感謝しなければならない云々と
マウントとって来て、四年目に遂にキレてその返事を書いた。
真っ当に会話しようとすると、常にそれを
言われてきたのでね。
このスレに書かれてる通りのボーダー母だけど
普段から不安で喚き散らすから発言に一貫性が無くて会話が成り立ったことないし
こちらから話しかけると母が舞い上がって(普段会話する相手が居ないから)
浮かれて支離滅裂なことマシンガントークするし気持ち悪い
>>801
そうやって躾けられてるなんてことはなかったかい？
精神疾患はうつるよ 775です。
出て行ってからまだ半日くらいしか経ってないのにどうでもいいようなことでラインしてくる母。姉からも｢出て行くなんて聞いてない。母の機嫌を損ねるな。責任取れ｣とライン。
なんだかんだで引っ越した後の家を片付ける為に1回実家に行くことになった。
今日病院で青年と母親らしき人の会話で「本当に親を選べないって嫌だよな、あんたのことね」と青年が嘆いてた。母親と一緒に行動してるだけ偉いと思った。 自分は病気になると母親と父親に嫌な顔されたっけな。
同じ空間に喘息持ちの人がいるのに当たり前みたいに煙草吸うのやめてほしいわ
やめるように注意すると逆ギレして「煙草の煙が悪影響なんて嘘に決まってる」って二人揃って大騒ぎ
しかも逃げられない車内でそれやるからほんと最低だと思う
ほんの30分だけなのに我慢できないとかヤバイだろ
>>768
毒親ってやたら普通であることや世間体にこだわるよね
自分も子供のころ親を消しておけばよかったと後悔してる >>812
ダメだよそんなの。
毒親のせいで犯罪者になるなんて。 正直、辛い経験をたくさんして
自信を全部無くして這いつくばっているのが等身大の自分なんだけど
それを見せないように壁つくりながら生きている
暗くてバカにされやすいし
人に受け入れられて明るい性格になってよかったねとか僻む自分がいて、また嫌になる
自分を役者だと思えば
何も一生かけて一つの役を演じ続ける義務は無いんだけど
こんなキャラ演りたいと思うなら
表情や話し方を研究して
そのキャラの生い立ちを自分なりに組み立ててその役に成り切ったっていいんだけどね
毒親と共依存死にたい
自分がこうするの嫌でも毒母がしろって言ったらやらないといけない拒否したら拗ねて発狂する
何でこんな毒母と旅行なんて行かないといけないの
拒否して拗ねて発狂されて「もう旅行行かないキャンセルする！」
別に行きたいわけじゃないからキャンセルされてもいいけど、行かなかったら行かなかったで自分でキャンセルしたくせに拗ねて発狂するの目に見えてる
自分が行きたくてホテル予約したり云々してるくせに何で簡単に人を振り回せるんだろう
子供の頃から忍耐ばかりで
異様な節約とか親が気に入りそうなことばかりやってた
それでも親に気に入られなくて徒労だったけど
子供の頃に気になったゲームをやってみたかったとか
習い事をしてみたかったとか
後悔と遊び足りなさがひどい
今さらゲームをやってみても全然楽しくなくて不満が解消されない
後悔と遊び足りない感覚と大人になりきれてない感覚を
どうやって解消したらいいのか解らない
>>817
俺も音楽、旅行、マンガ、ゲーム、服とか何も興味なし
何か必要なとき一番安いもの選ぶだけ
暇なときは勉強してるわ 未だに「育てられたかった」て願望が消えない
自分で無理に育って育ちきってない自己不全感につきまとわれてる
過干渉は毒親によく見られる行動だけど最近は進化してるようだぜ？
干渉タイプの毒親が過干渉は気を付けようってテーマに気がつくと「親が子供を甘やかせ過ぎた！ だからお前はダメな奴に育ったんだ！ 子供はさっさと親から離れろ！」となるらしい
かたくなに自分の非を認めないのは相変わらずだがこの手のひら返しは戦慄するよ
毒親もだけど過干渉も定義がふわっとしてて
難しい言葉だよなぁ
教育ママから、なんでも親切やりすぎから、
自分のやり方を押し付けるモンペみたいなタイプから
全部ごっちゃで問題が見えにくくなってしまってる
相談機関に行った時のこと、親も人間だから完璧なのはいないと
お茶を濁すような対応された人いますか？
完璧とか初めから求めていないし、そういうレベルの話ではない
包丁家の中で振り回すのが普通なんですかね？
>>823
だいたいそういう事いう人は、本人が完璧主義だから
相手も完璧を求めて行動してるって発想にいきつくんだよなあ
そういう事を言ってるんじゃないって>>823も言ってるけど、その通りで
話の理解の仕方がズレてるんだよね
だから>>823の考え方に歪みがあって親に理想を求めてるみたいな捉え方されて
腹が立つだろうけど
やっぱり相手がズレてると思うよ クソ毒母は病的な嘘つき。
昨日の夜「何階から飛び降りたら死ねるの？」って電話してきて
その問い自体は100回はきかれててそのたびに確実な階を答えてる。
いわく、先週末期ガンステージ４ｂだから長くない、バークレーで安楽死したいが
金がない、どうやったら楽に死ねるんだってむにゃむにゃ言ってた（大抵睡眠薬飲んでる）
何か月かに一回末期ガンって診断されてそのたびに泣き言言ってくるんだけど
末期ガンなんかじゃないのは確認済み。ガンですらない。
彼女の中では「末期ガンなの」って言えば子供たちが寄ってたかって実家に帰りついて
「ママ死なないで」「ママ大好きだよお世話させて！！」って言ってくれると思ってるらしい。
大体医者に行っても治す気なんてなくてただ単に病名が欲しいだけなんだよね
その「病気」で私の人生あと何回邪魔するつもりなんだろう
ガンで闘っていた人を知っていたから心底腹が立つ。失礼だなんて思わないんだろうな。
暴力・暴言・過干渉で、子供の自立する意思をへし折り
自分の共依存相手になってくれる暇な専業主婦に仕立て上げようとした
うちの親は、かなりタチの悪い部類に入ると思う
だって一般の人は、母親とは必ず子供のためを思って行動するものと信じて疑わないからw
ちいさい頃から散々、母親からは
「チームワークができない子」とか「ちっとも協力してくれない」などの不満をぶつけられてきた
なお、どうして欲しいという指示は出さない
指示を出してないことにすら気がついてないようだった
大人になって母親をみていると、それらが全部本人の欠点だからやるせなくなる
先日母親が膝に怪我をした
医師からは、年齢もあって治らなくなると困るので患部を動かさないようにと指示を受けた
母親の膝が動かなくなって困る人間は、俺と母親の二人だ
なので母親の仕事に協力すると申し出た
順当に考えて、肉体労働が俺、座ってできる作業を母親がやるのが誰でもいきつく結論だと思う
ところが、母親は報連相ができない 勝手に仕事をはじめて勝手に終わらせている
ボダなので見捨てられ不安からより重労働の方を率先して行い、
俺に座らせて作業させる
俺が庭の草刈りや、ぼうぼうに生えた枝の剪定をはじめても、やめるように騒ぎ出す
で、それらについて、おかしいよと伝えても その場では「うん」「うん」と聞いて直さない
それどころか、「俺ちゃんには仕事が頼みにくいから嫌だ！」などと、こちらに原因があるように言う
仕事を見捨てられたくない人に頼めないのは、母親の心の弱さでしかない
家の中ではもっとチグハグだ
「お風呂に入ってもいい？」「洗濯してもいい？」「冷蔵庫あけてもいい？」と、本人の意思決定でやるべきことを全て俺に委ねる
仕事は頼めないのに、どうでもいいことは全力で依存してくる
そんなん自分で決めろよと言えば、ボダ特有の過敏性から「いつも私に優しくしてくれない」とか言い出す
>>827
わかるわ
独自のやり方、謎の美徳観念に
他人を巻き込んでやらせたい
それがただのわがままということに気がついてないだけ 毒親と元上司は家族諸共殺すべきだ
元上司の目の前で、嫁と子供を生きたまま解剖して、その肉を食わせるべきだ
人生に実が無さ過ぎて一ヶ月が一瞬に感じるくらいの時間間隔になってる
曜日感覚をなかなか取り戻せないでいる
ボダと自己愛の両親に兄弟贔屓されて
自分はいつもクズ扱いされてきたけど
自分は本当にクズなのかクズじゃないのか解らない
｢母に心を引き裂かれて｣に書いてあるクズの子(無気力でなんでも人に譲る)が自分に似てる
>>831
あなたがクズかどうかは知らない人なのでわからないけど
毒親の言う「お前はクズ」が1ミリたりとも信用ならない言葉なのはわかる
毒親と上手くやれずにいる方が
仲良くやれているよりも健全な状態だということも >>814
他の人からみたら、あなたの性格が羨ましいなっておもってる人もいるかもよ？
人っていろんな側面があるから一概には言えないんじゃ 梅雨の季節って苦手だけど傘差してるとなんか包み込まれて守られてる気分がして落ち着く
私が毒親育ちだから、どう子育てしたらいいかわからない…
特に長男は反抗期だから、どうやって向き合えばいいのかな？
携帯買ったげたら長男もメールで自分の気持ちを伝えてくれるかな？とか思ったけど、夫が携帯ダメって言ってるからなー
柔軟な発想を育てたいなぁ
あとは自立してくれれば…
>>837
自分にできないことを他人や子供に求めるのはどうなんだい
そもそも柔軟な発想をもった人というのが、どういう人なのかビジョンはあるのか？
柔軟といいつつ
何でも受け入れることのできる器のある子に育てたいなぁ～だったりしないかい うるせえよ、人間の恨みに時効はねえからな・・カクゴしとけよ・・・
>>835
夫に自分の気持ちを伝えられる？
伝えた気持ちを夫に尊重してもらえる自信はある？
家庭内で夫の方が立場が上だったりしない？ >>838
なんでも受け入れることが出来るっていうのはちょっと違うんですよね…
うーん。
やっぱりよくわからない。
自立はしてほしいなぁ 毒親育ちが家庭を持って上手くいくことなんて極めて稀なのになんで子供まで持とうと思ったの？
煽りとかじゃなくて素朴な疑問
自分は絶対に家族なんて持ちたくないから
>>840
夫の方が立場は上かも。
でも、私も伝えたいことは伝えてる。
昔は私、鬼嫁で夫に指摘されて今は反省して夫とうまくやってると思う。 >>842
そういう考えの人多いけど色んな意見ネットに落ちてるよ
そういう考えもいいし他の考えもある >>843
妻の立場が下の家だと子供まで母親を見下したりすることがあるよ
将来的に、息子は恋人を下に見たり、娘は下に見られることに違和感を覚えなくなったりするよ
親の姿は親が思ってるよりも子供の「普通」になってしまう
指摘されて反省する鬼嫁ってずいぶん良心的な鬼嫁だなあ…
具体的に何をしたのか聞いてもいい？ 中学受験の長男を殺害した父親の裁判、懲役たった13年だって
たとえ凶悪殺人でも親が子を殺した場合はたった10年ちょいとかやっぱ異常な国だな
この国じゃ親が絶対で神で異常なほど擁護され、毒親でも虐待でも殺人でも非常に軽い罪で済む
親を神格化するトンデモ宗教はなくなれ
夜に親から呼び出し 予定があったけど無視すると発狂して職場凸するので切り上げると知り合いが明日のアーティストのライブチケットが欲しいからお前が取れと
人気公演だし流石に急には無理だと伝えると発狂 私の携帯を一部破損
ドン引きしてると直すから置いてけと言われたけど仕事で必要だから明日は無理だとちゃんと説明しても発狂して罵詈雑言
長文ごめん 疲れてどこかに吐き出したくなった
辛いので書かせて下さい
母親ヒステリー暴力0か100の人教育ママ
父親性的虐待ギャンブル借金
だけど体裁だけは大事にする両親で表向きはすごく育ちのいい子として育った
学校では親と先生の言うことを聞いていればいいと
自分の好きなこととか自分の気持ちすらよく分からないまま
ただ頑張って優秀でいないとという感覚で生きていた
親の顔色伺って生きる10～20代前半だった
18でうつとパニック障害になって
24歳で無理やり家を出た 心療内科にもそうすすめられて
でも、学生時代はただ頑張って優秀でいれば良かったのが、
たぶん何かが欠けたまま大人になってしまって
仕事は頑張るけどつぶされる、体調を崩すまでやってしまう
オンオフの切り替えが下手
ほぼ若い女性の職場では成績が良いとやっかみの対象になり
仕事が普通にできないほどいじめられて辞めることに
30歳の今は派遣の単発の仕事しながら1人暮らし彼氏もなし
学生の時すごく頑張ったはずなのに本当の意味ではきっと結局何もできておらず
男性に好きと言われても私のことを好きになる人なんて誰もいないといつも心の奥で思っているから自分から逃げたり別れを切り出してしまう
自分だけがかわいそうとかは全く思わない、
命はあるし、でもちゃんとした大人になれていなくて
こんなのでも、今からでも変えられるものでしょうか
ちゃんとした大人って言ってるのも母親の教育を
引きずっている気がして辛くなってきた
諸々のストレスで体調崩して休もうとしたのに父に「体調不良で休めるんだ？ふーん！！！！いいご身分ですね！！！！」
とかすごく怒られたのと、母に「まあ父の愛情不器用だからさ」って発言本当頭おかしいと思う
てかどうあがいても親の精神束縛から抜け出せる気がしないんだけども…
流石に「こんな虐待のニュース酷いよねー。私なら引き取って絶対に可愛がって育てるのに」って発言にはゾッとした
もうメッキ剥げまくりなのに、自分が格好つけたいがために、
人に嘘を付き、怒鳴り、マウントを取り、周囲には嘘を吹聴する
嘘つきすぎて、もうややこしすぎて親戚とも付き合えない
信じてる親戚もどうかと思うが
自分が格好つけたい、見栄を張りたいがために、子供を犠牲にする、
小さい頃からそんな親だったが、今それ全開だわ
鉄拳制裁しかない気分になってくる
精神的暴力、身体的暴力、経済的虐待とか、暴力って本当に一番身近で簡単な支配方法なんだよな
そして空間的束縛、逃げ道が無いんだもん
そりゃ頭おかしなるわ
>>854
同意
基本、怒鳴ると殴る蹴る脅すしか人を動かせない父親だった
母親いなかったらもう死んでたかもな 俺も立派な無能になってしまったが、
でもどれだけ人の人生の足を引っ張れば気が済むんだと言うぐらい
両親は外面が異常に良いから周りの人からするとマトモな人に見えるらしい
だから何かあると必ず私が悪者扱いで親は悲劇のヒロイン状態
周りの人からチヤホヤされるから親も調子に乗るしもう最悪
なんだか周りが敵だらけに感じてしまう
>>857
自分の見栄のためにウソを周囲に吹聴するタイプかな？
しかも子供を犠牲にするタイプのやつ
周りが敵だらけに感じるのもわかるから多分うちと同じタイプの親
親戚にもう１から説明する気力もないし
１人で生きていくほうが楽 父親「俺は仕事もできてルックスもよく金もあって人に慕われて完璧な人間だから、他人の悪口を言っても許される立場なんだ。
けれどうつ病のお前が俺の足を引っ張ってる。後ろ指をさされてしまう。
お前は一家の恥だ。
職場にバレたら仕事できなくなる。」
あーそうですかそうですか
>>845
昔のことだからあんまり思い出せないけど、夫に対して言葉がキツかったと思う。
束縛も酷かった…かな？
あと、私が鬱で重い鉄球を引きずってるような状態だったから相手もそういう状態にさせてたような… 手取り月40万円の父親が子供に一言
「お前は生活保護だからお金あるだろう？」
>>857
一緒一緒
何かもう毒が、片親含め周囲に異常なほど好印象に映ってるらしく気持ち悪い
家では汚い言葉遣いなのに「優しく賢く上品な奥様」で通ってるよう
毒の内面＋体型まで褒めてくる外野もいるし(それをこっちに言ってくるのがキモい)
片親(父)も結婚するぐらいだから毒母の良いところしか見ない、そして残念なことに毒母のためなら子供の気持ちはどうでもいいタイプ
無条件でこちらが悪者にされるけど、すぐそういう扱いしてくる奴らも低脳のキチだと思う
何で私だけクズ扱いしてそんなに平気なんですか？って感じだよ
そんな酷いことしておきながら善人ぶってるからタチ悪いよね そんな稼いでるわけでもないのに
兄の友人がちょっとお手伝いしてくれたとかで10万くらい小遣い渡そうとしてたのショックだった
カッコつけたかったのか知らんけど
あたまおかしいエピソード多すぎ
私は虐待が元で心の薬を飲んで貧しくて毎日しんどいのに
毒親は70歳無職年金暮らしで先祖の遺産で350万の車を買う
飲酒運転の刑事罰経験あり
人生イージーモードの自覚なしで苦労話ばかりする
イライラする
団塊の最悪部類だな
今日も話し盛って誤解を周囲にばら撒いてる
基本嘘つきなんだよな
恩を売ったり、全部人のせいにしやがる
お前のためを思ってとか、全然ウソで笑うしかない
最終的に下男にして、言う事聞かせたいだけ
昔から父は家に完全に無関心
全く話そうとしなかった
何か話したと思ったらあれを取れこれを取れという命令
テレビも小さい頃からこちらが付けたい番組は絶対見せない
頑張って話しかけたらうるさいから黙れと言われるかディスられるか
何でも母に育児を任せっきりですぐ自室に行く
女好きで常に浮気
母は精神疾患ヘビースモーカー動物キチガイ教育婆で気に食わないとすぐ殴る
自由な時間を一切与えず無理やり勉強させられまくる
虚弱アピールが凄くて小さい頃から大きくなったら介護介護と何度も言われてきた
しかし私の精神疾患(発達障害だった)には気付かず誰かと比べてはお前はボーッとしてるだの居候だのディスる
何を買うにも母の許可が必要、勝手に買うと捨てられる
ガチで動物(ペット)の命≫私
犬を許可なくいきなり連れてきてしつけもしないで他人に世話を押し付け
金に汚くて学校で使う制服とか学費を全部計算させて返還させられたし仕事し始めたら家に給料全額入れろと言われた
行き違いがあってしまいには顔も見たくない育て方間違えたと言われて毎日嫌味言われまくって家に訳わからない男連れてきたり父母で私を毎日こき下ろして最終的には私が家に居辛い環境を作って放り出した
もう関わりたくないホントに…
気持ち悪い
命があるだけありがたいと思えってスタンスなんだけど
産まないでくれたほうがぜんぜんよかった
交際経験ない処女で喪女でこじらせてるだけかもしれないけど
うちは祖父母から毒で毒親族だらけで
自分も結婚して子供を持ってはいけない予感がある
そもそも相手がいないんだけどね
毒でも機嫌いい時は優しいんだけど
どのタイミングで機嫌悪くなるかが全くわからないし最終的に私の人格批判し始める
親の学歴上いい大学行ってまともな会社つかないと一生文句言われるだろうし
将来のこと考えるとキャパがキツい
でも優しくしてもらってる時もあるからやっぱりどうしても罪悪感とか親孝行しなきゃなって
なんか一生縛られそう
罪悪感煽るために優しくしてるような所ある
お前は本当は能力あるんだ
って言った直後に
それなのに、お前は逃げてるだけなんだ
ってよく言ってるよ
>>871
あくまで個人的に思うことなんだけど、散々な目に遭わされても憎みきれないというのは新生児の頃はかろうじて可愛がられていたからかな普通にミルクを与えて貰って、まだ「誰のお陰で飯食えてる！」とか殴られたり飯抜きにされることもなかった 愛着障害でACでいつも体力無くて
フルタイムで働くのも婚活も恋愛も無理で喪女
周りは働いて恋愛して友達いて趣味も楽しんでるのに
自分はそんな体力が一切無い
このまま恋愛できずに趣味もできずに人生終わるか詰むか孤独死だろうな
生まれたく無かった
>>872
そうだな
俺が人に優しくするときは、そういう言い方はしないな
「本当は能力がある」とか価値があるようにみせかけてるだけで
相手が立ち直れる言葉じゃないとおもう
まさに罪悪感をもってもらうための言葉だよね
もしその親曰く逃げてる何か（なんだか知らんけど）をやらせたかったら
「少しずつやろう」とか「今日はここから～ここまでやろう」って言い方になると思う
「出来ないって感じても落ち着いてやれば大丈夫」とか
優しさって相手を支援するための言葉じゃないのかな >>875
俺だって、何のことだかわからないよ・・・
精神科で、障害者手帳もらったって話で
お前は本当は能力あるんだ→それなのに、お前は逃げてるだけだろう
お前は詐病だろうって意味でしょ 若いころにかわいい紐パン（下着）を買って履いてたらいつの間にか無くなってて
洗濯物を干してる間に紐パンだけ盗まれたのかな…と思ってたけど
今考えたら若い女に嫉妬するタイプの母親が捨ててたんだなぁ
自分の娘に女を見てムキーってなったんだなとか思うと気持ち悪いなあいつ
わざと罪悪感を煽るやり方で言ってくるからマジで人間のクズ
話にならねえから、何ヶ月か置いて電話したって
障害者手帳あるから、障碍者だと説明しても、
そんなの関係ねえだろ！お前はまたそうやって逃げてるんだ！そうやって、また、お父さんを責めてばっかりいるじゃないか！そんなに困らせたいのか！
などと、まくしたててくる。
逃げてんのはてめえだろうが、現実見ろよ
2ちゃんの知らない他人じゃなくて、親が、お前は詐病だ！って怒鳴りつけてくるからね
そんなんじゃ、具合悪くなって当たり前だろうが・・・
トチ狂ってんのはどっちだよ・・
まあうちは今日2時間睡眠プラス1時間睡眠プラス2時間横たわりだったけど痩せボディを維持するために散歩に出たんな
フレンチギャルに英語で質問されて1キロほど会話しながら一緒に歩いたんよ
痩せ効果なんな 痩身効果なんな さらには不眠のさなかにささやかながらデコルテラインと美ケツ！！を意識して鍛えた効果なん
まあ最近うちの人生はあまりにもダイエット研究に偏っていたから洋画から遠ざかっていてシャープな返しの英語表現がでてこないのがもどかしいのんな
まあ今後の課題は不眠という限られた環境の中でいかにデコルテラインと美ケツ！！を目指しなおかつ洋画で英語表現への慣れを養うかということなんな
まあ料理にはたいてい濃い黒酢かけてとけばダイエット的にはだいじょうぶなん
中華屋にある色の薄い穀物酢でもかけないよりはいいけどやはりアミノ酸的にバッグにマイ黒酢入れておいて黒酢かけるのがベストなんな
努力しないで痩せたいとか泣き言言うんじゃないのん ダイエットは厳しい世界なんじゃーい！！ まあうちは短時間睡眠でも泣き言言わないのんな 美しいこの世界は基本不平等が当たり前です ケツ！！ バイバイなん
まともな家族欲しかったな
新しい家族作ろうとか思えないくらい壊れたから手遅れだけど
人が怖いし独りに慣れすぎた
友達もパートナーもいなくて本当に孤独
人とのまともな付き合い方が解らない友達欲しい
バードウォッチングでもしたら？
毒親持ち率高いと思う。
似た環境の人じゃなくていいから友達が欲しい
毒親育ち同士のほうが仲良くなれるのかな
体力が無くてサークルに入ってみたけど続かなかった
SNSもやってみたけど距離感が上手く行かなくて友達できない
どうやって友達作ったらいいのか解らない
毒親と似たような毒人間と付き合う方が楽で毒人間とばかり関わってしまう
疲れた
友達作っても付き合うのが面倒になるから、１人のほうがいいと気付いた
>>895
何気ない話ができたり出かけたり遊んだり
一緒にいると前向きになれる友達が欲しい
見下してきたり貶めてきたりフレネミーとはもう関わりたく無い
高望みし過ぎかな
ずっと1人でも平気ってくらいメンタル強くは無かった 君が人と居てその人を前向きにさせたり
楽しい話ばかりして笑わせてたら
向こうから友達になりたがって寄ってくるよ
>>877
うちの母親もそのタイプ
娘だろうが何だろうが気に入らないって感じだった
嫉妬が見て取れて気持ち悪いよね やっぱ楽しい話をして楽しませるしかないか
コミュ力が無いから難しいな
前向きにってのも毒親育ちだけどできるかな
>>898
それ親に人格搾取されてた時代を思い出すなあ なら人前で暗い過去をブツブツ話してればいいんじゃね
誰か面白がって聞いてくれるかもよ
>>903
思い出すって言っただけで否定はしてない
誤解させてごめんよ 明るく振る舞ったり楽しませるのはいいと思うんだけど、毒親育ちは変な人に目をつけられやすい気がするから相手には気をつけないといけないかなと思う
>>905
それなんだよね
明るく振舞ってもまた変な人に目を付けられそう
明るく振舞ってる時も目つけられてたし 幼少期に両親家族と楽しく過ごすことで他人と一緒にいることを快く感じる回路が脳内で形成されるから
その時期に放置されたり虐待されたら他人と一緒にいても何も感じないか苦痛すら感じるようになるらしい。
愛着障害だったかな。
そら無理して振る舞ってんのがバレてんじゃ…
芸人でもホントに普段から明るく楽天的なのと下品なネタでムリクリ笑わそうとするのは見る人が見れば自ずとわかる
ムリをしてるから闇営業に誘われる
金持ちも成金趣味で贅沢品を買い集めても底が知れる
当たり前体操
自分も愛着障害だけど
人を避ける回避型じゃなくて人を求める不安型だと思う
無理に明るく振舞ってもバレバレか
その当たり前体操を克服する方法が全然解らない
DVする側は相手を嗅ぎ分ける
毒親育ちが性悪に狙われないレベルになるってつまり完治に近いのでは
つまり道のりが苦しくて遠すぎる
俺が自分のこと明るいっていっても信じてくれないと思うけど
人のこと支えたり安心させたり、応援するのは上手い方だと思う
面白い話はできない
人生は鏡の法則だというから、人にメリット与える言動を第一に考えてコミュニケーションしてた
しかし、鏡の法則は健康な人同士でのみ通用するものだとわかった
今の時点だと俺の彼女と母親のことなんだけど
どんなに前向きになるようにこちらが尽くしても、かえって甘えが酷くなったり全力で依存されるようになった
遡って過去の友人関係、だいたいこのパターンにはまる
だから明るく前向きなだけじゃダメなんだろうな
心理検査したら社会適応できるだけの他責性と自己表現性が全くないらしい
俺の場合はその2点がクリアできないと真っ当な友達はできない
ご機嫌取りのピエロ役が染み付いてるから向こうから話しかけてきたときや絡む必要のあるときは
明るく愛想良くフレンドリーに会話できるけど
根本的に人間嫌いで一人になりたいからそのうちやんわり相手を避けようとしてるのがバレたり
うわべだけの生返事だったり無理して相手に合わせようとしてるのを察知されて人が離れていく
人当たりがいいので最初は人が寄ってくるけど本性を見抜かれてすぐに離れていく
そうなると結局残るのは無神経で人の気持ちを慮れない無自覚に自己中な人やそもそも悪意で近づいてくる搾取者だけで余計消耗する
矛盾してるけど、一人になりたいけど友達はいた方がいいと思うから友達ほしい
友達と言うより味方がほしい
そもそも他人を信用できないし他人といると余計に疲労するから無理なんだけど
逆ギレしてるとわかっていても
精神が侵されていく
死にたくなる気持ちに近づく
結局「怒声」は人の脳の構造を強制的に変える
直接的な暴力と同じ
何か想定外の予定が入ったり、親に〇〇やれとか言われたりすると脳死状態になって5時間とか「それをやらなきゃな」って思考状態のままボケーッとして
スマホでツイッター見るくらいしか出来なくなって、正気に戻ってようやく1日を無駄にしたんだと気付いて後悔するあれ何なんだろうな
人間関係築こうとしても自然と相手の下に入る癖がついてて対等な関係というのがわからないや
小学生に取っ組まれても、軽くあしらえるように、当時の自分たちが怒鳴られると、殺されるんじゃないかと本気で思ったのが理解できる
そんなことができる、毒親はもはや人間ではない。
人間ではないのだから人権もないし、殺しても法では裁けない。
岡田尊司の本に｢人間関係は親子関係を再現する｣って書いてあったけどその通りなのかな
いつも上下関係で下に見られる
そのとおりだよ
いつも殴られてたから、知らない人に殴られても何も言えない
っていうか、殴られるのが普通になってるから不思議に思わない
自分が殴られるの当たり前なら、自分も殴っていいんじゃね？って気づいたやつだけが反社にいける。
知らない人から殴られることなんてある？ｗ
どんだけ治安悪い地域に住んでるの
学校の給食の時間とか、二人だけ立ち上がって、一方的に殴ってる人が居ても、みんな見て見ぬふりで何も言わないよ
多分気づいてないんだね
車から酔っぱらいが降りてきて、いきなり殴って、高笑いしながら去っていったけど、誰もなにも言わないよ
多分気づいてないんだね
>>907
早乙女太一がまさにそのパターンっぽい
最近西山茉希と離婚したけど、子供の頃から大衆演劇の仕事をやらされて父親から虐待され、各地を転々としていたから友達も出来ずに育った為にかなりの人嫌いになったらしい
西山と結婚した後も嫁と子供はほったらかし、嫁の友達である山田優の夫で、人たらしで有名な小栗旬にも懐かなかったとのこと
早乙女には「家族」や「愛情」の概念がすっぽり抜けていたから、嫁や子供を大切にするという気持ちも全く無かったんだろうな 家族は敵であり、家庭は戦場
毒親育ちなら当たり前だよね
家族が大事とか絶対ウソだゾ
そんなやついるわけ無いだろうが
>>929
なんで結婚する気になったんだろ？
でき婚？ 人嫌いなのに結婚したりパートナーがいる人って謎だよね
自分みたいにパートナーは欲しくないけど友人は欲しいタイプって
自分含めてそもそもモテない女以外に見たことない
自分の方がこじらせてるのかな
二人目の予定はなかったけど、できちゃった子供って親に言われたよ
周りの毒親育ちや人格障害の女がみんな｢子供欲しい｣って言ってて怖い
娘できたら絶対に女として敵視するだろってタイプや
自己愛性が子供欲しがってて怖いし
そもそもなんで子供欲しいのか謎
自分が育てれば絶対幸せにできるとか思ってるからだよ
自分の能力を証明するために子供を作る（毒親の始まり
無い物ねだりで、暖かい家庭とか仲良い恋人とか親友みたいな未知のものに憧れて
自分も幸せになれると思いたくて他人に近づくこともあるけど、
結局は毒に染められた精神で人とうまく付き合えるはずもなく、次第にそういうの諦めるようになる。
家庭を持った挙句崩壊させた毒親育ちも初めは人並みにやれると思ってたんだろうな。
そもそも自分の親が毒だと気付いてなかったかもしれない。
毒親育ちの女は友達いらないけど恋人は欲しいってタイプばかりで謎
高齢喪女には解らん
自尊心のない女性は、セックスの対象になるだけで嬉しいってマジ？
>>942
性産業に携わる女性に毒親育ちが多いというデータを見るとその確率は高そう
坂口杏里がAVに出た時に、母親が女優の坂口良子だった為に「親不孝」と非難されたけど、俺は坂口良子が毒母だった気がする
坂口良子が生前に杏里とバラエティに出た時に「娘の成績の悪さにブチギレて頭に漂白剤をぶっかけた」という話をしていたのを見て、母親として問題がありそうな気がした
坂口良子には杏里の兄に当たる息子がいて、現在は医者らしいけど、多分坂口良子は息子ばかり可愛がってたと思う 全員がそうだとは思わないけど
少なくとも出演する前としてる間だけは周りからちやほやされて
自尊心が満たされるってのはあるかもね
スタッフがAV女優側の心の隙間に取り入ってるとも言えるけど
杏里さんをタレントにしたのはなあ
何を考えてんのかな
見世物にされてあんなの病むに決まってるわ
身の丈に合った事をやらせないと
まあ坂口さんも借金やら旦那やらで生きるのでギリだったんだろうけどでも兄貴は医者？
うーん
>>940
>>結局は毒に染められた精神で人とうまく付き合えるはずもなく、
そうなんだよな。友達は作れても長く付き合えないのが問題
恋人作っても結局相手を傷つけてしまうだけだから、むなしい
私の場合だけど、一生友人や恋人を作らないほうが相手のためにも良い気がするわ 毒親育ちだと虫歯多くならない？
最近だと虫歯が多い子供は虐待の疑いがあると判断される事もあるし
俺も昔から虫歯が多い方なんだけど、元々ストレスを感じやすい上に親が俺に無関心&渦干渉だったから
実際、ストレスと虫歯って関係があるらしい
うちの母親、塾やら英会話やらやらせて子供の成績上がれば自分の価値が上がるんだと
勘違いするタイプの低学歴教育ママだったけど、本人はただの怠惰な豚で、
歯磨きしないといけないとか最低限の教育すらできない人だった。
中学で口が臭いって陰で言われてるの知るまで歯磨きの習慣なかったわ。
>>947
歯ぎしりと歯磨きの仕方
酷いのは医者に連れていかない うちは１週間に一度しかお風呂に入れてくれなかったな
パンツが汚れて我慢出来なくなったから履き替えて洗濯したりすると
「なんでパンツなんか洗ってんだ！！！！」と激怒
こんなんだものやたら隠し事が多い子供になるわな
>>940
毒親環境育ちだとそれが当たり前で世間ずれしていることに気が付かないん。
だから一般人とずれているので阻害されるのです そういえばうちの家も常識的なことを教えないタイプだったな
なんかルールをきちんと守るのを恥ずかしいことみたいに捉えてる親だった
>>951
わかります
それで人生で失敗を繰り返した 毒親は毒親なんだけど、うちの父親は苦学生で働きながら夜間大学で勉強してた。
姉も仕事しながら専門学校通ってて…がんばってたなー
母も…
家事は完璧にこなしてたけど、私に対しての虐待があるのでむりだー
正直、ほめたくもないし認めたくもない
ほんと気持ち悪いとしか
愛情はあったと思うけどね…
疲れるんよね…
小さい頃から保育士になるのが夢だったけど毒親育ちの私が保育士なんて勤まるかな…
うちの毒親両方低学歴
大学＝遊びと勝手に認識してた
普通に頭悪いんだと思う
私も大学は遊びだったよ
遊びというか頑張りたいという気持ちはあったんだけど頭と体が疲れて何も考えられない
精神状態と体は昔よりも今のほうがマシ
昔になんてお金もらっても戻りたくない
働きだしてからが大変なのにね
社会に対して心の鎧を纏わなければいけないのにそこがわかってない毒親に腹立つしもうなにがなにやら
はぁ…
ボダ母は見捨てられ不安が刺激されるようなことに、尋常じゃない拒絶反応を起こす
俺が自立する可能性なんかそれで、
一人暮らしや、彼女の気配なんかにもとても過敏で、容易に理性がなくなる
理性がなくなった時のしがみつき行動は非常に激しい
今回ボダの症状が出たのが、彼女からお中元が届いたこと
3000円のカラフルなそうめんをもらい、母親も楽しく食べたにもかかわらず
俺がお返しを選んでいると
「またアイツ？」「ねぇ、お返しは無理しなくていいんじゃない」「見栄はよくないよ」
「お中元って言うのは普通は1000円くらいのものにするんだよ」
などと横からしつこく粘着してきて、贈り物をしない方向にもっていこうと頑張っている
「無理」「見栄」など言っているが、母親は俺が何を選んでいるか知らない
（ボダは頭の中の考えと現実の区別がつきにくいので、感想＝現実と認識してしゃべる）
「お中元は普通1000円」こっちは対人操作に入る
実際に母親が、お中元は1000円という考えの人間かというと違う
他人から1000円未満のものをもらうと、ものすごく悪口を言い始めるうえ
「あそこのうちは経営がやばいんだね」「貧乏だからこんなの贈ってくるんだよ」など悪評をたてる
見捨てられ不安があるので貰い物は高くないと不安になり、不安にさせた相手が憎く感じているのだ
医療機関でも面倒くさがられるのがボダで、その対応は難しい
同意はいけない、従ってはいけないし、傷つくことを言ってもいけない、だが中立の立場で指摘は必要だからだ
「お母さん。1000円って。それはちょっと、ねえ。ケチなんじゃない」
と俺がいうと、去年貰った煎餅の箱を出してきて、これを送れと指定しはじめた（賞味期限が7月24日
こうやって俺とパートナーの仲が縮まらないようにしているのを見ると、
俺に結婚は無理だと思える
母親は、いつも家族を分断させてきたので、毒親がいる限り俺の人生は先に進まない
ちなみに、母親が日頃言っていることが↓で
「男ならケチはダメだよね～」「男なら女に良い物食わせてやらなきゃみっともない」「ケチって最悪だよね」
本人は自分のことを寛容な人間だと評価しているので、その狂いが奇妙にみえる
実父が怖い。気に入らなければ怒鳴る暴力暴れる。
あげく拗ねる。気持ち悪い。
私はもう結婚してるのに嫁に出してる認識がない。
逃げてるはずなのに追いかけてくる。
日本語も通じないし、もう嫌だ
毒親と離れたくても離れられない場合どうしたらいいんだろう？
物心ついた頃からずっと否定され続け
鬱の引きこもりからなんとか踏ん張って働きはじめても否定されてる
休日にインドアなことも一人旅も、車運転せず電車通勤なことも否定して怒鳴ってくる
このままだとまた鬱が悪化しそうなんだ
でも低収入や精神の不安定さから、母の手助けがないと生活ができない
鬱が悪化すれば低収入どころか無収入になる
毒親同居の生き方、コツを教えてほしい
>>956
学歴コンプ系毒親っぽい感じかな
うちの親もそうだけどいちいち人の学歴だったり職業、年収なんかにやたらうるさい
相手が自分たちより上だろうが下だろうが関係なく文句言ってるわ
理解不能だよほんと 皆さん離れることが出来た時はスマホの番号を変えますか?
それとも同じ番号のまま離れますか?
ごめん、訂正
×相手が自分たちより上だろうが下だろうが
○相手の学歴だったり収入が自分たちより上だろうが下だろうが
親はもう論外でそれより具合悪くてやむなく20代引きこもりで異性にも愛される機会がないってのが悲しすぎる
昔は普通に可愛かったと思う
大学生以降メイクやファッションセンスを褒められることは多かったしキレイ、美人はまあまあ言われた
スカウトされたこともあるしバイトも仕事ができないから顔で選ばれたと虐められたこともあった
だから喪女っていったら真性からは色々言われそうなんだけど恋愛経験がほぼない
猛毒母に自分よりいい男にモテて欲しくなくて女子校いれて通学以外の外出ダメだったり、それ故に勉強だけはできたのに実力以下の不本意な大学にされたり
巧妙なマインドコントロールでわざと恋愛しない環境に行かされた感じ
病気になる二十歳前後の短い期間だけど、容姿褒められた過去があるから今も身体まで猛毒身内のせいでボロボロにされなければ出会いがあってモテてたんじゃないかって思ってしまう
このまま痛いおばさんになるよね、悲しー
>>964
同じ番号だけど、着信拒否してる
ブロックできないなら、2台持ちを考えたほうがいいレベル 何で色々知りたがるんだろ。親戚と話した内容とか別にいいじゃん。返事しないで無視すると反応するまで名前を呼んだり、電話中にも関わらず自分の用件を伝えてくる。アスパラ欲しい？とかwやめてと伝えても治らない
虫歯に関しては母親を恨んでる。歯医者で小学生の時に「この子には歯磨きの仕方を教えてあげた方がいい」と教えてもらった。その時代は虫歯とか当たり前だったのよとキレる。
ここで話題になる異様な節約をしたり子を敵視する自己愛とボダの毒親なんだけど
子供の頃から身体は健康なのになぜかいつも気力体力が無くて何をやるのもきつい
運動も始めたけど全然体力がつかない食欲も湧かない
このまま時間が過ぎることに焦る
毒親だと気付いたのが遅くて
体調不良のまま二十代が終わる
こんな人生送りたく無かった
>>967
なるほど着信拒否か
ありがとうございます 無理やり歯磨きやらされてたけど、歯磨き嫌い
歯磨き粉は使わないで、磨くようになった
>>960
私の母をみているようだわ…
毒母自身は優しく寛容な人格者と勘違いしてる所は本当に狂気でしかない 吉本の社長の会見みて話が通じてないって言ってる人多くみられるけど、あの程度で「話通じない」って思えるの羨ましい。本当の話の通じなさはあんなもんじゃない
公衆の面前だから、調子が出ないだけに見えるんだよな・・アレでしょ、コイツは・・
子供が謝ろうとして、止めるのは親とは思えない
毒親の子供は、これが小さい頃から当たり前で育つよな
大人が泣くレベルの精神的苦痛をしつけの名のもとに、執拗に一生続けてくる
叔母と電話してる母の声が聞こえてくるんだけど、母はいっつも次女である妹の自慢話ばっかりやってて
長女の私の話は一切しようとしないんだよね
そりゃ私の話を出したら自分の子育ての仕方が失敗だったってことを証明することに繋っちゃうもんねー
でも母の愛情の掛け方が子供の頃から明らかに私と妹とでは差があったって話だからね
この前親戚中で集まって法要をした時、とうとう親戚中から私は妹の名前で間違われて呼ばれたわ
母から私の名前が一切出ないから私の名前はみんなから忘れられたんじゃないの？と
>>962
そこまでしんどいならもういいとこ取りするのやめない？
あなたが言ってるのは
「私は不健康だから完璧に元気になるまでお世話して面倒見てなおかつ将来まで幸せになれる保証もしてください」っていう無理難題を
よりにもよって毒親にお願いして毒親への負債をしょいこむことになるんだけど
それでいいのかな >>982
言ってないね てか至極まっとうな願いだよ
でもさー相手が悪すぎない？
毒親相手にそういうフツーの幸せ願っちゃう？みたいな
いらんお世話か 今なら完全にアウトだろうなということを平然とやっていたからな
でも保護施設である児童相談所とか退避施設もひどいところらしい、昔からそういう噂はあった
>>984
あの手の施設は話を聞く限り、もはや虐待施設だろ
逃げ場なんてないんだよ 吐き出し&長文すまん
毒母が最近拗らせて暴れるようになってきたんで毒兄と親父と3人で話しあってきたけど、果物ナイフ握って自殺仄めかしてくる奴に対して措置入院に及び腰とかなんも分かってない。俺はあいつが死んでくれたらラッキーって感じだけどお前らはそうじゃねぇだろうが
しかも毒兄が全然関係ない所で筋違いの反論してきて気力奪われる。散々こういう事があって人生疲れましたってのを目の前で吐露してまともな頭してりゃ少しは同情なりするのに何も聞いてなかったんだなー
まぁお前が妹だったら処女貰ってたなんてニヤニヤしながら言ってくるクソ野郎には元々まともな知能なんてないし、どうせ毒母に俺の悪口吹き込まれまくって洗脳されてんだろうな。
その場にいない人間ならたとえ自分の旦那の父親でもこき下ろして自分だけの味方を作ろうとするのが毒母の作戦だもんな
いっそ自分も毒みたいに自分が馬鹿な事にすら気付かない位馬鹿だったら幸せだったんだろうなぁ
自分の親が狂ってるってことにも気付かずいくら世間とズレてても間違ってるのは皆の方だ！なんて思い込めたら本当楽だったのに、なんで中途半端に知能なんてあるんだ
>>963
そうそう
めっちゃうるさいよ特に収入に関して
此方の収入も把握しようとして何かしら買わそうとしたり金にも汚い >>983
お前の考え方は、言うほど真っ当じゃないよ
いいとこ取りしない、ここだけ言葉通りに受け取れば一理あるけど
お前の言いたいことって「良いとこどり」じゃなくて
「弱さを偽る>>962が許せない」とか「不健康を利用して親のすねをかじっているので断罪したい」だろ、どっちかというと
事実として、不健康と鬱なんだろ？
5ちゃんの自己申告ではあるが、不健康と鬱は事実なんだよ
そこは>>983が受け入れないと話にならんだろ
現に、一方的に嫌味をぶつけるだけになってるし
良い所取りするのは良くないっていう信念を>>983が持ってるのはわかるさ
それのぶつけどころとして>>962を選ぶのは認識が歪んでるんだよ
まず>>962は自分の欠点を受け入れてるわけだ
毒親育ちなのに「母親の助けがないとできない」とはなかなか言えないんだよ
毒親とうまく擦り合わせる方法も模索してる
これは毒親という人間の悪い部分も受け入れる覚悟がある程度できてるから、同居の努力ができるんだよ
本当に良い所取りっていうのはさ、
親は嫌いなので関わりません、でも生活費を出してもらって一人暮らしします
住所は実家においておきます、なので税金は親に払ってもらい、郵便物は届けてもらいます
雨の日は送り迎えもしてもらいます、彼氏ができたのでそっちと暮らします、親のことは関心ありません
彼氏と別れたのでまた親に仕送りしてもらいます
こういう感じの人だよ >>990
そういういいとこ取りの自称毒親育ち女が毒親に苦しんでいる人たちをせめるよね 松嶋直美のお母さんって、たしか母親やめる！って言ったんだってね。
なのに、自立してて意見ハッキリ言う人だよねー
そのくらいがちょうどいいのかな
私のために勝手にあることをしようとするんだけどずっとやめてやめてと言ってて
母は「あんたのためを思ってやろうとしてるのにそんなに言うならやめるわよ」ブツブツってやめてもらってたのに
昨日通院で外出てたら勝手にやられてて朝言われて気づいて怒りが収まらない
その時もあんたのため家のためみたいに言い訳ずっっと一人で話してて
元々仲良くない会話もない人の病識も全く理解してくれない人だけど
こうやってやめてくださいって伝えてるのに余計なことはするんだよ
なんでなんだなんでなんだなんでなんだ
もう復讐しないと収まらないしやっても虚しいんだろうなもう疲れた
>>996
わかる。
うちの母も2人目の子、出産するのに来ないでって言ったのに図々しく車の助手席に乗り込んできてめちゃくちゃ気持ち悪いよ
こっちの意見なんて全然聞かないから
親は子供より上って思い込んでんの mmp
lud20190925052605ca
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