※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。
サイレースはエーザイの製品、先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
・サイレース(エーザイ) 錠1mg[￥12.6]・錠2mg[￥14.5]・注2mg[￥141.0]
[添付文書] http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_17/
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業) 錠1mg・錠2mg
・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。 人によっては、やめにくくなる。
※※※ 本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり) ※※※
※※※ 渡航前に医師に相談すること ※※※
《サイレーススレ 役員一覧 & 歓迎コテハン》
インソムニア学会理事長…イリナカ 氏
ベルソムラサイレース研究所主任研究員…2丁目のサラ 氏
切り番ゲット推進委員会会長…にゃんぱす 氏
名古屋飯おもてなし隊隊長…杁中之御曹司 氏
前スレ
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 72
http://2chb.net/r/utu/1568556020/ -~~-~~-~-~--~~-~-~~--~-~~--~----~~~---~---~~--~~---~~--~-~~--~~~~-~-~~~-~
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前まではクエチアピン錠25㎎が処方されてたけど、フルニトラゼパム錠2㎎に変わった。
この薬、毎日服用して大丈夫？
牛乳云々以前に、デマに振り回される人がいるのは仕方ない。
「フルニトラゼパムは米国で強姦等に使われまくったため、法規制された」
これ自体が大きな間違えだ。ほとんどのサイトや著名人の本に書いてあるが間違っている。
そもそもアメリカでフルニトラゼパムが認可されたこと自体が一度もないので
「悪用されることが多かったから麻薬扱いになった」わけではない。
最初から麻薬としてでしかアメリカでは存在したことはなく、ただの一度たりとも「医療用薬品」として米国で登場したことはない。
>>1
なんでテンプレ触ってんだよw
誰だよコイツら
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>>6
毎日はダメだと思う
頓服として利用できないか？ よっこらしょ。
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>>1
NO！精神病薬
こんな自然界には存在しない自然の摂理に反する化学物質を体内に摂り入れて長生きできるわけないだろ！ ヽ(・∀・)ノﾌﾙﾆﾄﾗｾﾞﾊﾟﾑ-≡3
なんか合体ロボットの必殺技みたい。眠剤だっけ
>>11
そんなに強い薬なんですね。
2日に一回でも寝れたらいいので間隔をあけて服用します。
ありがとうございます 超短時間型(半減期が2～4時間程度)
ゾルピデム(マイスリー)
トリアゾラム(ハルシオン)
ゾピクロン(アモバン)
エスゾピクロン(ルネスタ)
短時間型(半減期が6～12時間程度)
ブロチゾラム(レンドルミン)
ロルメタゼパム(ロラメット、エバミール)
リルマザホン(リスミー)
お薬飲んだらふとんの中でのスマホはやめたほうがいいよ
できれば寝酒も
体も疲れてて眠れそうなのに眠気は来ないことはよくある
ひたすら眼をつぶってる
中時間型(半減期が12～24時間程度)
フルニトラゼパム(ロヒプノール、サイレース)
二トラゼパム(ベンザリン、ネルボン)
エスタゾラム(ユーロジン)
二メタゼパム(エリミン)
>>23
ロヒプノールはもう製品として無くなってサイレースに一本化なんだよなあ… １
なぜ睡眠薬にはオーソライドジェネリックがないの？
特にマイスリーなんて後発品が色々な会社から出てるんだから、先発の会社がオーソライドジェネリックを使ったら後発品も含めて寡占できそうなもんだけど。
２
にしても、マイスリーって躁鬱や糖質には処方できないのに売り上げＮＯ１ってすごいな（売上Ｎｏ１ってのが後発医薬品も含めての事かは知らんが）。
ってことは、内科や整形外科とかで圧倒的に出されやすい睡眠薬がマイスリーってことか。
３
睡眠薬のことをどうして「眠剤」って呼ぶことが多いの？ どう略したらそうなるの？
４
夜勤の人のほうが睡眠薬の利用率って高いの？
５
先発品同士でも効果効能に若干の差額ってあるの？
例えば、エバミールとロラメット、サイレースと（今は無いが）ロヒプノールとか。
（単純にプロットによる差は除くとして）
オプジーボ、結核の副作用 厚労省が注意喚起指示
6/4(火) 12:48配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00000087-kyodonews-soci
がん治療薬「オプジーボ」（上）と「キイトルーダ」
厚生労働省は4日、免疫の働きを利用したがん治療薬「オプジーボ」と「キイトルーダ」を使用すると結核の発症率が高まる恐れがあるとして、製造元の小野薬品工業（大阪）とMSD（東京）に、薬の添付文書の重大な副作用として結核を追記するよう指示した。
オプジーボでは、使用との因果関係が否定できない結核関連症例が6例報告された。死亡例はない。
厚労省は、結核の感染者らには慎重に投与するとともに、使用患者の観察を十分に行い、異常が認められた場合には投与を中止するなど、適切な処置をするよう求めた。
オプジーボと似た仕組みでがんを攻撃するキイトルーダも注意喚起の対象とした。
.【関連記事】
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水戸で結核集団感染 特養ホーム 職員、入所者ら13人
高校に「触診モデル」贈る 乳がんで娘を亡くした夫婦【大分県】
最終更新:6/4(火) 15:34
共同通信 Ａ
錠剤カッター（ピルカッター）も錆びるのの？ だとしたら、手入れのコツはある？
Ｂ
夜勤の人って睡眠薬使用率高いの？ あ、すぐ上で同じ質問してるか。
Ｃ
ルネスタとアモバンの同時処方って健康保険上は出来るの？ 実際にやる医師がいるかどうかは別として。
Ｄ
なんでレンドルミン先発品の口腔内崩壊錠はＯＤ錠じゃなくてＤ錠って呼ぶの？
Ｅ
ブロチゾラム「サワイ」ＯＤ錠
同 通常剤
（レンドルミンの後発薬は口腔内崩壊錠だと錠剤が小さいものが多いが、サワイは通常剤もＯＤ剤も同じ大きさっぽいかんじか）。
Ｆ
←グッドミンか、グッドミンの後釜（？）の「ブロチゾラム「ヨシトミ」かの神経衰弱
Ｇ
↑薬局でもらう薬の説明書は（薬局により違うが）、「不眠症の場合は就寝直前に服用を」と書いてあるものがある。そもそも不眠症でなければ睡眠薬を処方されないのでは？
「旅行時だけ睡眠薬を貰いたい」とか、慢性的な不眠症ではない場合のことを言ってるのか？（その場合でもカルテ上は不眠症と書くとは思うが）。
てか、「就寝直前に服用を」ってのは不眠症であろうがなかろうが同じだろ。たまに「就寝前30分前に服用を」って書いてある説明書もあるが、理解に苦しむ。30分の間に眠気が飛んだり酩酊状態になったりしちゃうだろ。いかなる場合でも「就寝直前に服用」だと思うが。
※薬局名はモザイク忘れではなく意図的に掛けていない。
＊
↑ちなみにこれはひどい誤植だ。「就寝前」ではなく「起床時」と書いてある処方箋。当然、薬局から医院に疑義照会が入った。
Ｄ
睡眠薬や抗不安薬を毎日飲み続けるのはよくないですか？デパス、マイスリー、メイラックス、ハルシオン、ソラナックス
高須幹弥高須クリニック
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
◆nXY●38vvw
内海聡医師による断薬セミナー
.子宝先生
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
■vVt▲cQ?t=54★07
睡眠薬くらいなら、一気に抜けないことはない。
Ｚ
薬剤師が「短時間同士とか中時間同士とか、作用時間の同じ睡眠薬は出さないのが普通」とか言ってたが、そうなの？
俺はエバミールとレンドルミンのようにほぼ同じ作用時間の薬を処方されているが。
これのせいでエーザイが作ってる「入眠作用を持つ中時間型の睡眠薬」の開発が遅れないか心配だ。
ベルソムラは入眠効果はごくわずかしかないから、ベンゾ漬けになった人がベルソムラやロゼレムは事実上使いものにならないし、
「離脱症状のない睡眠薬」とかの謳い文句で発売されたルネスタは効果が弱い上に
基本設計がアモバンでむしろマイスリーより古いとすらいえるし。
（だからこそ長尾和宏が「ルネスタまでならギリギリセーフ」と言ってることに違和感）
↓
エーザイ新薬治験で健康男性死亡 極めてまれ、厚労省が調査
7/30(火) 19:46配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190730-00000162-kyodonews-soci
製薬大手エーザイ（東京）は30日、てんかんの治療薬として開発を進めていた薬剤の臨床試験（治験）に参加した健康な成人男性が、投与終了後に死亡したと発表した。薬剤との因果関係については調査中だという。
厚生労働省によると、国内での健康な被験者の死亡例は記録が確認できた2013年度以降、報告されておらず、極めてまれ。調査を進めている。
エーザイは薬剤の安全性を調べるため、報酬を払う形で健康な被験者を募集。17年12月以降、健康な成人男性計118人に薬剤か偽薬のいずれかを投与した。今年6月、医療機関から、薬剤を投与した男性が死亡したと連絡があり、治験を中止した。
.
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よく笑う人、より長生きに 死亡リスク半分 山形大研究
＜にゃんとワンポイント＞犬猫のてんかん発作どうする？
最終更新:7/30(火) 21:44
共同通信 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
ストゼロとサイレースとマイスリーと私
こんな日々が毎日続いていていいのか？
『デスノート』
『サイケまたしても』
『ゴールデン★エイジ』
深夜０時頃にサイレース飲み、寝付けるのは朝６時。
これサイレースは、もはや関係ない？
中時間型であることを考えたら有り得るかな？
第一選択睡眠薬として出されるマイスリースレはレベル低いからならまだしも
サイレースを使うに至るには比較的色々な睡眠薬を経験してきたはずだから、
その過程で食物の知識も入るはずだが、
牛乳害悪説を頑なに否定するのが理解できない。
これだけのことを言い、これだけの害が起こり、
それでも牛乳健康説を唱えるのは
もはや知識が古いのではなく脳の更新(アップデート)ができなくなとてるのかすらと思う。
学校給食で牛乳はなぜ？
いつから給食が安全と？ 横浜市の放射能を忘れたか？
それに学校は閉鎖的で治外法権だし、
それ以前に、旧態依然。
学校給食を例に出す自体がおかしい。
(学ランのホックも血行への悪影響が判明してラウンドカラーが主流になりました。
まあ別にホックはあっても留めなきゃいいだけだからラウンドカラーにする必要は感じなかったし、式典の時はホック強制かもしれんがそんな短時間なら平気だろう。
ただ、真面目な生徒なら常時ホックを留めていたいかもしれないが)。
さらに言えば
学校の林間学校や修学旅行、１日３食だよな。
「１日３食」
「朝御飯は抜いてはいけない」
どちらも今の栄養学や科学では明確に否定されてるのに、
いまだに「朝飯は金(きん)」
とか信じてるんだろうなあ
「お前は乳製品会社を敵に回しているんだぞ」
とも言われたが、
こんな辺鄙なスレで営業妨害になるわけないが、
訊きたいのは、
じゃあ麻薬や覚醒剤を作る会社の批判もダメなのか？
牛乳も違法薬物も、毒を生産する事業者を批判して何がおかしい？
睡眠薬は飲めば寝られるのではなく、眠くなるような生活習慣を実践するのは当然として、寝る力が不足している人の補助として入眠と持続を後押しするもの。
頼りすぎるから弊害が出る。
この薬は長期使うものではないのだから。
牛乳が体に悪いなんてもはや常識であり、医者の本から武田邦彦から船瀬俊介の本まで
あらゆる健康本に書いてあるが、
「牛乳が害という歴然たる事実」
をなぜ信じない人がいるかまでに踏み込んだ本は
『牛乳のワナ』
が初めてだった。
実際に牛乳のやめかたは
『冷たい水は飲むな！』
に書いてあった
メンヘラーは牛乳も飲めないほどアレルギーなんだな。
アレルギーは人それぞれだから人道的にそゆこと言うなよ。
で、俺は牛乳つーか食べ物にアレルギーはないね。ちなみに好き嫌いもほぼない。
あんたは
『麻薬で体を壊した』
は
『麻薬アレルギー』
になるんだなw
日本人にありがちな消化分解する力なくてお腹壊すのはわかるけどこれはゲェジ
>>50
> 日本人にありがちな消化分解する力なくてお腹壊すのはわかるけど
下痢や腹痛と、危険物の接種は別問題。
極論、麻薬でお腹は壊さない
ゲェジってなに？ ゲジゲジを食いたくなって思わずゲェジて書いたんじゃね
散々失せろいわれてるのに何ヶ月も住み着いてるだけあってさすがガイジ
逆に考えろ
お前らこそ真実の迫害を続け、
イラク戦争や小保方晴子スタップ細胞から何も学んでない
イラク戦争はさすがに例が違うが
小保方晴子が真実を言ったからこそ迫害されたのは記憶に新しいだろ。武田邦彦もかな
布団でスマホいじったりするとダメですね。
布団に入ったらバイブもオフにしよう
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://2chb.net/r/psy/1514042708/69 Twitterでわたし過眠症で辛いんです日中寝ちゃったり成績悪いの理解して！って漫画回ってきたけど自己判断で診断貰ってないし真夜中にお絵かきやTwitterしまくってる馬鹿ガキだった
睡眠障害舐めてんのか
>>61
自己判断で診断していいのは医師だけだよね 真夜中の時間帯Twitter活発でお絵かきとボカロP名乗ってるらりんねとかいうガキか
ちゃんと診断されて投薬してるんですか？とか散々突っ込まれてこれから病院行きますとか滅茶苦茶な言い訳してたわ
>>62
厳密には医師は自分で自分に診断や処方はできない。
前にあった、S大付属病院の医師が睡眠薬を女性に飲ませ強姦
は医師が睡眠薬を様々な所から入手していたが、
逆に言えば医師ですら簡単には入手できないってこと。
もっとも、在庫管理がずさんな診療所や病院の場合、医師や看護士が
自分用に使う薬を融通するのは
わけし、それが監査で発覚することも
まずない >>63
小人は単に睡眠薬の副作用なんじゃないの？ >>63
小人は単に睡眠薬の副作用なんじゃないの？ >>65
単なるSNS中毒で成績落ちたり昼夜逆転してることを好きなアニメキャラ(過眠症持ち)に自己投影して言い訳してるガキ
そもそも病院なんか行ってないし薬も飲んでない >>67
医師がそう判断したんなら医者の処方責任だよ、量を守っていれば患者の責任ではない。
抗ガン剤 >>68
病院行ってもないのに病気だのうそついて本物の睡眠障害にツッコミくらって言い訳してるつってるだろさっきから意味不明なリプライしてるけど文盲かよ >>69
液体の話の時もそうだが
なんでもむやみやたらに疑ってかかるもんじゃないよ。
それに、吐いたツバは自分に帰ってくる。
病院行ったなんて証明のしようがないし。
そもそも、夜中に起きていたほうがラクというのは
前世が猫だった人が前世を引くずった体質なだけで、
夜中に起きているから睡眠障害ではないとはならん。
いや、睡眠障害だからこそ夜中に起きているんじゃないのか？
あと、あんたの言う「本物」の睡眠障害の人たちって、
他人のツイートにいちいち議論を挑むから睡眠障害なんじゃないの？ >>70
自称過眠症のガキは 病院に行ってないけど私は過眠症なの外野がうるさいからこれから病院行くかも ってあるのにガイジか 前スレで中途覚醒してしまうと書き込んだものですが、
今回から、ベルソムラ+フルニトラゼパムの処方になったよ・・
これ、薬なしの状態に抜け出せるのかな・・？
中途覚醒酷いつっても薬変えてくれないわ
フルニトラゼパム飲んでも2徹できるし
処方された薬飲み始めたけど、やっぱ中途覚醒してしまう。。
23時に飲んで、1時に目が覚めて、3時に目が覚めて、4時に完全に覚醒。
ストレートに6時間とか、寝てみたいよ。。
フルニトラゼパムとゾルピデム処方されたけど眠ろうとすると頭痛がして寝にくい
21時に寝たとして23時に起きてまた寝て2時に起きるとか繰り返してる
眠気はあるのに寝ても気持ちよくならないの辛い
眠気は改善されてないけど一緒に処方されたエビリファイとスルピリドは効いてる気がする
神戸市立東須磨小学校同僚いじめ 2 http://2chb.net/r/edu/1570627062/295-
神戸市立東須磨小学校、生徒何やってたのイジメ刑法 http://2chb.net/r/edu/1573594765/
これでいいのか学校給食 http://2chb.net/r/edu/1327126979/
給食を残さず全部食べさせる先生は善か悪か？ http://2chb.net/r/edu/1268810270/
給食費未納 「払わぬ親」増加 その３ http://2chb.net/r/edu/1191943457/
↑
給食を無理に食べさせる教師はやはり悪だ。ｱﾚﾙｷﾞｰとか、こちらが金を払っているとか、詭弁の「ｱﾌﾘｶの子は～」という、そういうこと以前の問題として、激辛ｶﾚｰの件からして、確信したよ。
↓
平塚市、市立中でも「完全給食」導入を正式決定 11/28(木) 5:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000007-kana-l14
新たな共同調理場の建設予定地となっている田村自転車等保管場＝平塚市田村
平塚市は２７日、市立中学校全１５校で主食とおかず、牛乳がそろった「完全給食」の導入を正式決定したと発表した。共同調理場から各校に配送する「ｾﾝﾀｰ方式」を採用。小学校の給食を調理している市内２カ所の共同調理場を廃止し、中学校分も集約した共同調理場を新たに整備する。2022年度内の着工を目指すが、給食ｽﾀｰト時期は
「今後の進捗（しんちょく）状況に応じて現時点で明言できる状態ではない」とした。新たな共同調理場は、現在自転車保管場などに使われている同市田村9丁目の市有地約1万6700平方ﾒｰﾄﾙに建設する。現在は市立小28校のうち自校方式を採用している7校を除く21校の給食約9千食を作る東部学校給食共同調理場（同市東八幡）と
北部学校給食共同調理場（同市田村）がいずれも築40年以上で老朽化。新たな共同調理場で中学校15校の7千食を含む計1万6千食を調理し、市内各校へ配送する。新施設の整備はPPP（官民連携）やPFI（民間資本活用による社会資本整備）の活用を検討。市は地元住民への説明会なども重ね、20年度中に基本構想・基本計画を策定する方針。
市議会12月定例会に提出した19年度一般会計補正予算案に計画策定の委託業務など2年間分の債務負担行為として計2200万円を設定した。神奈川新聞社
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最終更新:11/28(木) 5:00 カナロコ by 神奈川新聞
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特に、有害・害悪・猛毒な物質である「牛乳」をいまだ強制してる時点で時代錯誤というか時代遅れというか。この御時世に「牛乳」」を強制とはいかなる了見なのか。牛乳やヨーグルトが猛毒というのは今の科学ではとっくに判明している。
（ただ驚いたのは、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｲﾀ板のサイレーススレには、その認識がない上に、”言われても頑なに認めない人”ばかりな事だだ。ﾈｯﾄ環境がありながら、この15年間、一度もまともに情報を更新してないことに呆れるが、それが洗脳や刷り込みの恐ろしさか。普通の生活を送っていれば「牛乳が害悪」という情報に接しないﾜｹがないのだが。
物を知らない、知識が古いというのは恐ろしい。 >>69
当該のツイートのリンク貼ってくれないと確認しようがない 神戸市立東須磨小学校同僚いじめ 2 http://2chb.net/r/edu/1570627062/295-
神戸市立東須磨小学校、生徒何やってたのイジメ刑法 http://2chb.net/r/edu/1573594765/
これでいいのか学校給食 http://2chb.net/r/edu/1327126979/
給食を残さず全部食べさせる先生は善か悪か？ http://2chb.net/r/edu/1268810270/
給食費未納 「払わぬ親」増加 その３ http://2chb.net/r/edu/1191943457/
↑
給食を無理に食べさせる教師はやはり悪だ。ｱﾚﾙｷﾞｰとか、こちらが金を払っているとか、詭弁の「ｱﾌﾘｶの子は～」という、そういうこと以前の問題として、激辛ｶﾚｰの件からして、確信したよ。
↓
平塚市、市立中でも「完全給食」導入を正式決定 11/28(木) 5:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000007-kana-l14
新たな共同調理場の建設予定地となっている田村自転車等保管場＝平塚市田村
平塚市は２７日、市立中学校全１５校で主食とおかず、牛乳がそろった「完全給食」の導入を正式決定したと発表した。共同調理場から各校に配送する「ｾﾝﾀｰ方式」を採用。小学校の給食を調理している市内２カ所の共同調理場を廃止し、中学校分も集約した共同調理場を新たに整備する。2022年度内の着工を目指すが、給食ｽﾀｰト時期は
「今後の進捗（しんちょく）状況に応じて現時点で明言できる状態ではない」とした。新たな共同調理場は、現在自転車保管場などに使われている同市田村9丁目の市有地約1万6700平方ﾒｰﾄﾙに建設する。現在は市立小28校のうち自校方式を採用している7校を除く21校の給食約9千食を作る東部学校給食共同調理場（同市東八幡）と
北部学校給食共同調理場（同市田村）がいずれも築40年以上で老朽化。新たな共同調理場で中学校15校の7千食を含む計1万6千食を調理し、市内各校へ配送する。新施設の整備はPPP（官民連携）やPFI（民間資本活用による社会資本整備）の活用を検討。市は地元住民への説明会なども重ね、20年度中に基本構想・基本計画を策定する方針。
市議会12月定例会に提出した19年度一般会計補正予算案に計画策定の委託業務など2年間分の債務負担行為として計2200万円を設定した。神奈川新聞社
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最終更新:11/28(木) 5:00 カナロコ by 神奈川新聞
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特に、有害・害悪・猛毒な物質である「牛乳」をいまだ強制してる時点で時代錯誤というか時代遅れというか。この御時世に「牛乳」」を強制とはいかなる了見なのか。牛乳やヨーグルトが猛毒というのは今の科学ではとっくに判明している。
（ただ驚いたのは、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｲﾀ板のサイレーススレには、その認識がない上に、”言われても頑なに認めない人”ばかりな事だだ。ﾈｯﾄ環境がありながら、この15年間、一度もまともに情報を更新してないことに呆れるが、それが洗脳や刷り込みの恐ろしさか。普通の生活を送っていれば「牛乳が害悪」という情報に接しないﾜｹがないのだが。
物を知らない、知識が古いというのは恐ろしい。 グリナ高いから、アイハーブでグリシンのサプリ買うと同じことだよ。
友達これで眠くなるそうだ。
>>87
サイレース10年選手の私が効きましたよ、人生で初めて寝過ごしそうになりました‼ サイレース16年、飲んでる
これで生きてる
この薬なかったらマジ死んでる
私もそのくらいの期間外来で出されるあらゆる眠剤類飲んでるけど、
病院行けないくらい具合悪くなって1ヶ月くらいダラダラしてたら薬無しで寝れるようになった
今はまた通院してしっかり飲んでる
やはり熟睡感が違う
３０年間「同じ」睡眠薬を飲んでる人もいるし、耐性はどうなてるんだろう
グリシン900グラム届いたから今日から試す GABAも探して買う
いやだから、それらの会社が売ってるものを買ったのかということ
グリシンは違う 通販で売ってるグリシンパウダー
GABAは苦いって聞いたからカプセル探してとりあえずDHC 今度ナウフーズのやつ試す
私も眠剤歴10年選手だけど、
サイレースとベンザリンから、明らかに人の名前が出て来ない。今から何をするつもりだっかな？と立って考えたり、コンビニに入って、あれ？何を買いにきたの？とにかく記憶障害が確実に出て来てる
これ見ると確かに液状化現象はありそうだな
795: 2019/12/02(月) 08:07:24 ID:trVRJpjs(1) AAS
アメリカで扱われたことないのは事実だが
日本で着色されたのは犯罪防止目的だと厚生労働省から発表されてんだが
これレイプ以外にこれレイプ以外に考えられる？
http://www.jshp.or.jp/cont/15/07 今日はあんまり効果なかったけどなんでグリシンとGABA摂ったからワイは今スヤッスヤやでぇって夢の中で暗示かけてんねん…
>>107
ほんのりと苦味、ミント感があって大人の味だよね
デパスも控えめな甘さで美味しい
レンドルミンは今飲んでないから忘れちゃったけど美味しかった記憶
でも一番おいしいベンゾはリボトリールだと思う！甘くてスースーする
あとどこのスレの誰だか知らねえがセルシンを美味しいってほら吹きやがった奴末代まで恨むからな、クソ苦いじゃねーか フルニトラゼパム、ネルボン、16年ぐらい飲んでるけど集中力の低下とか
普段は意識しないけど、常に体内に薬物が残っている状態だからだと思う
常に低下してるから気にならない、人通りの多い場所とか行くと
よく人にぶつかりそうになる、抗不安薬飲んだら露骨に集中力が低下するのがわかる
酷いのがデパス、物忘れがひどくなるし記憶が飛ぶ
暗闇でデパスと間違えてルネスタを噛み砕いてしまったときの寝付け無さ
どなたか教えてください。サイレースとプレドニン(ステロイド)服用の組み合わせは大丈夫でしたか？お願いします
セロクエル100から50に減らしたら悪夢悪化して夢の中で映画数本分の世界に閉じ込められたり酷けりゃ何百年過ごすのザラなんだけど
何回も死ぬ夢よりマシだけど
鳶職目指したいんだけど
夜サイレースとワイパックスを眠財として飲んで昼間働くのは何とかなる？
それとも体がふらついて無理かな
少なくとも建前上は危険な作業はしちゃだめってことになってるはず
>>117
事故起こさなければOKって事か
起きたら自己責任みたいな感じか 禁止はされて無いが、業務中に人を怪我させたり何かを壊したりしたら、
過失割合が大きくなったり、保険金が減額されたりはするかもね。
>>120
まあ注意しながらやってくわ
他の仕事見つかりそうにないし そこまでしてハシゴ受診したい奴もいないと思うが、
というかここは１軒で３軒分くらいの薬をくれるのでハシゴの手間がない。
東京都清瀬市にある「旭が丘診療所（内科）。
映画『海よりもまだ深く』のロケ地の近くでもある。
・学生だろうが高齢者だろうが初診にハルシオン、10mｇマイスリーを平然と出す。
・マイスリー20ミリやサイレース４ミリ、レンドルミン0..5ミリを出す（レンドルミンに限ってはたまにそういう医院あるけど）。
・耐性を訴えっても精神科へ回されるのではなくデパスやエバミールなど、その医院から出ないで済むように対応してくれる
東京都清瀬市
西武池袋線「清瀬駅」北口より、
・「旭が丘団地ゆき」（経路は問わない）
・「新座営業所ゆき
・市役所経由志木駅南口（グリーンタウン経由のほうに載ると全然違う経路になるから、地元民でなければ志木駅ゆき自体がおすすめできない）
西武バスで「団地センター」下車してシャッター通り商店街を突っ切った出口付近にある診療所（南口からのバスにも同名のバス停があるから注意）。
なお、ハシゴは違法性がないといっても倫理的道徳的に反するべきだからやるべきでない。
倫理や道徳って人によって考え方が違うから厄介だけど、現実問題としてもハシゴしてた病院から出禁喰らうとかあるしね。
ライト君、久しぶり～
池袋メンズクリニックに続く情報ありが㌧
日本は呪われてる
真敵・職人気質が格差の根元である。
職人、職人気質が格差をつくり、イジメを生み、犯罪を生み、地域振興を阻害し、治安が悪化し国力が低下する。
職人気質を廃してこそ日本は平和かつ生産的かつクリエイティブな国家になれるのだ
職人気質は存在自体がパワハラです。緊急事態です。
職人気質は悪しき文化
http://2chb.net/r/rail/1573270987/755
ayu >>123
池袋のそれを書いた（紹介した？）のは俺じゃないぞ
あと「その医院から出ないで」の下り、分かりにくいか。
その医院からデパスなどが出ないという意味ではなく、
その医院はデパスその他ひととおりのベンゾを出してくれるから、医院から追い出させる（精神科に投げられる）ことがない。
逆に神奈川県小田原市にはあっさりと精神科に回す医師を２軒知っている、精神科嫌いな東洋医院１を１軒している・・・漢方薬かと期待して言ったら、
「精神科？ こんなの飲んだら悪くなるよ」「こんな漢方は使っても意味がない」「なにしたのおたく」「昼間に運動すりゃ寝れるでしょ」
みたいな、モラハラとまでは言わないが少なくとも不眠を理解していない医者なことは確かだった
どちらにせよ小田原だの清瀬だの
このスレの住民が通るような場所とも思えないが。しかもどっちも駅から離れている モラハラじゃあんてくドクハラっていうんか、こういうの
今サイレース２mgとルネスタ３mgで眠れないと言ったらルネスタ辞めてサイレース３mgならできますよ。と言われたがどっちが強いか悩んでる。
今日病院でサイレース３mgにして下さいって言ってみたけど、依存性が高いから僕は進めません、
ルネスタとサイレースで様子見ましょうって言われちゃった。
変えるとしても来月からねって。遠い所行ったのに。
また眠れないと思うと鬱ひどくなるわ。
ハルシオンとサイレースの組み合わせが欲しくて3件転院したなぁ
最初からハルとロヒ処方されて10年間に至るおいらは運が良かったのか？
>>127
かすかに目的の異なる睡眠薬だから単純比較はできないが、
ジアゼパム換算でいえばルネスタのままのほうが強い。
ただしジアゼパム換算のルネスタはあてにならないから、個人的にはサイレース３ミリのが強いかと フルニトラゼパムとマイスリーのんで寝たら
２時間で目が冷めた
>>135
ベンゾジアセピン系ではね。
上にはバルビツレート系があるけどね。 イソミタール、ベゲタミン、ウィンタミン、ラボナ、ハロペリドール、コントミン
ロヒと一緒に、ジェネリックの共和薬品製のハルラック飲んでるけど、銀ハルと効き目は違うのかな？
効き目は一緒ってことになっているが成分が一緒ってだけでゾロの方が良かったり悪かったり
バルビツール系は飲んだことないな
病院自体が外来処方を禁止してるし
主治医も良くない薬だと嫌ってるな
入院患者には鎮静剤として使うときは
あるみたいだけど
バルビツールほしいなあ……
西池袋の某クリニックだと金払えばラボナもイソミタールも買えるんだっけ
>>142
男性だったらお金さえ払えば売ってくれるよ。ソセゴンの注射もあるよ 結局は行き着くとこはサイレースとハルシオンになるね。あとは量を増やしたり減らしたりの自己調整だけ。
アルツハイマーまっしぐら。人の名前が思いださない
人の名前が思い出せなくなるのは、確かにある
松嶋菜々子が思い出せなかった
サイレース 、ハルシオンと組み合わせてストロングゼロで飲んでる。これ始めて半年になる。寝つきはいい（ただし中途覚醒はしまくる）これないと眠れない。
どんどん眠剤を切られてサイレース単剤になった。悪夢ばかり見る。
フルニトラゼパムとネルボン飲んでるけど毎晩、毎回夢を見るね
わけのわからない夢、高校の頃とか過去のあーすればよかったとか
寝汗をかいたりオープンワールドゲームをプレイしたときは
殺される夢を見てた
夢を見たら寝てたんだな、まだ生きてるんだなって実感する
ベルソムラを一回だけ飲んだとき自然に近い眠気の来る夢のない眠りだった
飲んで２０時間ぐらいして薬が抜けるときに猛烈に頭が働かないのと
だるいので飲むのをやめたけど
>>150
全ての夢がそうって訳じゃないけど、夢って自分が違う選択をして起こり得たかもしれない出来事、いわゆる並行世界の映像て聞いた事ある 西池袋メンズクリニックむかつく、医師の態度でかすぎ
半ば違法なの承知で行っておいてそんな態度の患者もクソだから
>>108
フリスクやミンティアじゃあるまいし
まあ、どんな薬だって飲みやすさを追究して然るべきだとは思うけれど >>125
下記に引用したくだんの医師って、まるで都内某所に断薬治療をする自分の「クリニック」（注：自費診療）を
持っていて、反精神医学を主張している某「精神科医」みたいなやつだな
> 逆に神奈川県小田原市にはあっさりと精神科に回す医師を２軒知っている、精神科嫌いな東洋医院１を１軒している・・・漢方薬かと期待して言ったら、
> 「精神科？ こんなの飲んだら悪くなるよ」「こんな漢方は使っても意味がない」「なにしたのおたく」「昼間に運動すりゃ寝れるでしょ」
> みたいな、モラハラとまでは言わないが少なくとも不眠を理解していない医者なことは確かだった >>148
肝臓やられて早ﾀﾋにするぞ
分かっててやってるんなら、もう何も言わんが 部屋のテレビが壊れたので新しい32インチのテレビを買って見てたら寝る前に猛烈に肩凝りが起こって
五時間ぐらいしか眠れなくて次の日は
30分ぐらいしか眠れなかった
テレビのLEDに問題あると思うから
別の部屋の古いテレビに戻した
LEDは睡眠に良くないみたいだな
新品はLEDしか売ってないけど
神戸市立東須磨小学校同僚いじめ 2 http://2chb.net/r/edu/1570627062/295-
神戸市立東須磨小学校、生徒何やってたのイジメ刑法 http://2chb.net/r/edu/1573594765/
これでいいのか学校給食 http://2chb.net/r/edu/1327126979/
給食を残さず全部食べさせる先生は善か悪か？ http://2chb.net/r/edu/1268810270/
給食費未納 「払わぬ親」増加 その３ http://2chb.net/r/edu/1191943457/
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給食を無理に食べさせる教師はやはり悪だ。ｱﾚﾙｷﾞｰとか、こちらが金を払っているとか、詭弁の「ｱﾌﾘｶの子は～」という、そういうこと以前の問題として、激辛ｶﾚｰの件からして、確信したよ。
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平塚市、市立中でも「完全給食」導入を正式決定 11/28(木) 5:00配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000007-kana-l14
新たな共同調理場の建設予定地となっている田村自転車等保管場＝平塚市田村
平塚市は２７日、市立中学校全１５校で主食とおかず、牛乳がそろった「完全給食」の導入を正式決定したと発表した。共同調理場から各校に配送する「ｾﾝﾀｰ方式」を採用。小学校の給食を調理している市内２カ所の共同調理場を廃止し、中学校分も集約した共同調理場を新たに整備する。2022年度内の着工を目指すが、給食ｽﾀｰト時期は
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特に、有害・害悪・猛毒な物質である「牛乳」をいまだ強制してる時点で時代錯誤というか時代遅れというか。この御時世に「牛乳」」を強制とはいかなる了見なのか。牛乳やヨーグルトが猛毒というのは今の科学ではとっくに判明している。
（ただ驚いたのは、ﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽｲﾀ板のサイレーススレには、その認識がない上に、”言われても頑なに認めない人”ばかりな事だだ。ﾈｯﾄ環境がありながら、この15年間、一度もまともに情報を更新してないことに呆れるが、それが洗脳や刷り込みの恐ろしさか。普通の生活を送っていれば「牛乳が害悪」という情報に接しないﾜｹがないのだが。
物を知らない、知識が古いというのは恐ろしい。 ●『冷たい飲み物はとるな！』幻冬舎→医師が著者で、牛乳やﾖｰｸﾞﾙﾄが不調の原因だからやめるように患者に言っても「牛乳やﾖｰｸﾞﾙﾄが体に悪い訳がない」との反論に苦慮している記述あり。俺はこの御時世に「牛乳害悪」を知らない人生周回遅れの無知がいるとは信じれなかったが、この本で初めて、この時代にも「牛乳有害」を知らない情弱が沢山いると知った。
●『牛乳は子どもによくない』PHP
●『世界一シンプルで科学的に証明された究極の食事』東洋経済
●『「健康に良い」はｳｿだらけ』新星出版社→牛乳が生物学的に人間に摂取すべきものでないと書いてあるのと、体に悪いという説自体は牛乳が体に悪いという事を海外の論文を出典。
●『パンと牛乳は今すぐやめなさい! (3週間で体が生まれ変わる)』ﾏｷﾉ出版
●『牛乳のﾜﾅ』船瀬俊介→「これだけ悪質な牛乳がなぜﾃﾚﾋﾞ等で報道されないのか」のｶﾗｸﾘが説明されてる。「ああ、だから、いまだに『牛乳健康説を信じてる奴がいるんだ」と妙に納得。
●『「うつ太り」から抜け出せるたったこれだけのこと』実業之日本社
●「病気にならない生き方」 →ｻﾝﾏｰｸ出版
●おおわだ保育園 卵・乳製品除去の「なかよし給食」(教育技術新幼児と保育MOOK)
●『給食で死ぬ!!―いじめ・非行・暴力が給食を変えたらなくなり、優秀校になった長野・真田町の奇跡!!』ｺｽﾓﾄゥｰﾜﾝ
●『もっと変な給食』ﾌﾞｯｸﾏﾝ社
●『変な給食 』ﾌﾞｯｸﾏﾝ社
●（ﾑｯｸ）『健康のしくみ図鑑』宝島社
●『50歳から元気になる生き方』武田邦彦
●『医学常識はウソだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則」』 三石巌
↑
ざっと思いついただけでこんなに。勿論、牛乳が主たる題材でない場合の本や雑誌等では、牛乳有害にｻﾗｯと触れるだけで具体論に踏み込まない場合もあるから、実際は相当数、牛乳害悪は専門家の共通認識(専門家だから正しい訳ではないが。内海聡や武田邦彦や南雲吉則も牛乳有害派)。
↓
朝の食卓の大定番！牛乳は体に悪いってうそ？ほんと？ - macaroni https://macaro-ni.jp/36918
牛乳が健康に悪いって本当？モー信じられない！牛乳のウソ＆ホント - アニマルライツセンター https://arcj.org/milk/
牛乳を子供に飲ませること。うちの親は「牛乳は子牛が飲むもので https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1270679442
【牛乳】酪農スレッド38★ホルスタイン【牧場】 http://2chb.net/r/agri/1535196850/
牛乳は体に悪い http://2chb.net/r/vegetarian/1549620782/
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★a8Q★fyY 高齢者にリスク高い薬、８０代処方ピーク 睡眠・抗不安
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編集委員・田村建二 松浦祐子、田村建二 2019年12月7日22時00分
https://www.asahi.com/articles/ASMCW5R1LMCWULZU00R.html
ベンゾジアゼピン系の睡眠薬・抗不安薬。さまざまな種類がある
写真・図版
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のみ続けると転倒や骨折、認知機能の低下を招きやすいとして、高齢者はできるだけ使用を控えるべきだとされている睡眠薬や抗不安薬が６５歳以上に多く処方され、ピークは８０代だった。厚生労働省のデータをもとに朝日新聞が解析し、高齢者にリスクの高い薬が多用されている実態が浮かんだ。
睡眠薬や抗不安薬は、中枢神経の興奮を抑えるなどの作用があり、眠気をもたらしたり不安感を少なくしたりする。ただ、高齢者がデパスやハルシオンなどの「ベンゾジアゼピン（ベンゾ）系」といったタイプを使うと、転倒や認知機能障害が起こりやすくなるという研究が数多くある。やめられなくなる依存も起こしやすく、死亡リスクが上がるという報告もある。
高齢になると、薬を分解して排泄（はいせつ）する能力が低くなることから、薬が効きすぎたり、副作用が強く出たりしやすい。日本老年医学会の高齢者の薬についての指針「高齢者の安全な薬物療法ガイドライン」は、これらの薬について「使用するべきでない」「可能な限り使用を控える」と求めている
。第三者機関の医療事故調査・支援センターは６月、ベンゾ系の薬をのんでいた高齢者が入院中に転倒し、頭を強打して死亡した複数の事例を示し、慎重に扱うよう提言している。
厚労省は３年前から、医師が診療報酬を請求するのに使う明細書（レセプト）の情報をもとに、処方量の多い薬を性別・年齢層別にまとめ、ＮＤＢオープンデータとして公表している。データ作りに携わった吉村健佑・千葉大特任教授（医療政策学）の協力を得て、２０１７年度に外来処方されたベンゾ系の睡眠薬・抗不安薬について集計。
人口千人あたりの処方数を、総務省の統計をもとに年齢層別に出した。
ベンゾ系の睡眠薬・抗不安薬のうち、性別と年齢層が判別できる約３９億８千万錠を解析。５３％の約２１億錠が６５歳以上に、３３％の約１３億１千万錠が７５歳以上に処方されていた。
男女別では女性が多く、千人あたりの処方量は、女性では８０～８４歳が約９万７千錠でピークに。この年代は年に平均１００錠近くのんでいる計算になる。続いて８５～８９歳、７５～７９歳と続いた。男性は８５～８９歳が約６万２千錠と最多だった。
なぜ高齢者に多く使われている…
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【1/15まで】デジタルコース（月額3,800円）が今なら2カ月間無料！詳しくはこちら ●『冷たい飲み物はとるな！』胡 伊拉→医師が著者で、牛乳やﾖｰｸﾞﾙﾄが不調の原因だからやめるように患者に言っても「牛乳やﾖｰｸﾞﾙﾄが体に悪い訳がない」との反論に苦慮している記述あり。俺はこの御時世に「牛乳害悪」を知らない人生周回遅れの無知がいるとは信じれなかったが、この本で初めて、この時代にも「牛乳有害」を知らない情弱が沢山いると知った。
●『牛乳は子どもによくない』佐藤 章夫
●『世界一ｼﾝﾌﾟﾚで科学的に証明された究極の食事』津川 友介
●『「健康に良い」はｳｿだらけ』稲島司→牛乳が生物学的に人間に摂取すべきものでないと書いてあるのと、体に悪いという説自体は牛乳が体に悪いという事を海外の論文を出典。
●『ﾊﾟﾝと牛乳は今すぐやめなさい! (3週間で体が生まれ変わる)』内山 葉子
●『牛乳のﾜﾅ』船瀬俊介→「これだけ悪質な牛乳がなぜﾃﾚﾋﾞ等で報道されないのか」のｶﾗｸﾘが説明されてる。「ああ、だから、いまだに『牛乳健康説を信じてる奴がいるんだ』」と妙に納得。
●『「うつ太り」から抜け出せるたったこれだけのこと』安部 結貴
●『病気にならない生き方』新谷弘実
●『おおわだ保育園 卵・乳製品除去の「なかよし給食」』友愛福祉会 おおわだ保育園 (監修)
●『卵・牛乳・小麦を使わないアレルギーの献立―全103ﾚｼﾋﾟ掲載』愛知県小規模保育所連合会給食部会 (著),眞鍋 穰 (監修)
●『給食で死ぬ!!―いじめ・非行・暴力が給食を変えたらなくなり、優秀校になった長野・真田町の奇跡!!』大塚貢, 西村修他
●『もっと変な給食』幕内 秀夫
●『変な給食 』幕内 秀夫
●（ﾑｯｸ）『健康のしくみ図鑑』宝島社
●『50歳から元気になる生き方』武田邦彦
●『医学常識はｳｿだらけ 図解版 分子生物学が明かす「生命の法則」』 三石巌
●『心の病に薬はいらない』内海聡
●『健康にいいものばかり食べていると早死にします』左巻健男
●『乳がんと牛乳──がん細胞はなぜ消えたのか』ｼﾞｪｲﾝ・ﾌﾟﾗﾝﾄ(著)佐藤章夫(翻訳)
>>177
別にライト擁護をするわけじゃないが
直ちに死ぬ飲食物なんてないだろ、有害かどうかとは別問題 >>179
ロヒプノールとサイレースの違いは、刻印されている文字とパッケージと薬価くらいです。 ロヒプノールだと短時間ですっきりと眠れるのにサイレースだと寝てる時間長めになるしあまりよく起きられない
耐性がついてしまったかもしれない
いずれもブロチゾラム飲んだ上での話だけど
やっぱりサイレースとハルシオンの組み合わせがいいですね
酒やビール、すなわちアルコールでマイスリー飲んだら、
一時的には快楽かもしれないがその快楽って持続する？
アルコールの利尿作用によって
強制中途覚醒になって、逆効果になｔったりしないか？
「アルコールで服用すると薬の作用を強めることがあります」って注意書きによくあり、
その「強める」を期待してるんだろうけど、
それなら、（これはこれで良くないが）若干のOD（過剰服薬）をする分には強制利尿作用が働くことはないので、
アルコール併用で多幸感を得たいなら、ODでタコウカンを得たほうがまだマシでは？
それともうひとつ、ハシゴ受診してる人たちは、
マイナンバーと紐付けされたらどうするの？
現時点では、ハシゴ受診しても、（刑法上は問題ないとはいえ）、
社会保険ならバレる、協会けんぽで五分五分、国保ならまずバレないって所だが、
早ければ今年にもマイナンバーと紐付けされて、ハシゴのしようがなくなるぞ？
>>192
あとリフレックスとニューレプチルも飲んでるよ
寝る前に一気に飲む >>183
サイレース四ミリ。ハルシオン銀です。色々試したけど結局ここで落ち着きました。完全に依存してます。離脱症状も出てます。 >>195
飲み過ぎ。
週4の有酸素運動と、週3の筋トレをススめるわ。 >>197
基本的に日本の身体は、疲れたら眠れる。
だから朝に散歩を30分くらい歩いて、セロトニンの分泌を促せて、
毎日の運動(1時間くらい)を習慣にして、寝る2時間前にお風呂に入る。
これでかつてサイレース3㎎マイスリー30㎎飲んでた俺が、今ではマイスリー10㎎だけで済んでる。
1日7時間の睡眠を確保し、散歩の後はシャワーを浴びればいいじゃないか・ >>195
離脱症状はやめた時に出るんじゃ？
なんで飲んでいて出るの？ >>198
まさに教科書だな、マニュアル人間か？
そうゆう意味では確かにバカだなあんた 運動しても眠れないしここにいるような連中は運動しても無駄
そもそも運動出来たら苦労しねえよ
>>199
アル中、薬中で１日中キメテルから、抜けるとき 離脱がでるんだよ。まず体が震えだして、上手に喋れなくなる 昔処方されて余ってるセパゾン20錠の倦怠感で眠りについてる、
目覚ましなくても、寝起きはよい方なのに、さすがに起きれないわ
>>201
運動したから眠れるなんて単純な話ではないし、気力的に運動できない場合や、
車イスの人のように物理的に運動が難しい場合もある。
ちょっと考えれば分かりそうなのにね。 >>198
シャワーならまだしも、風呂があるような家に住める豪勢な財力があればサイレースを西池袋から買いまくれるな、羨ましい サイレース最近効いてる感じがあんまりないけどやめられへん
他にいいのありますか？
フルニトラゼパムがきかなかったら次は何をためせばいいですか?
>>208
例えがわかりにくいかもだが、室内洗濯機置き場があるくらい豪華 運動しまくってわざと2日ぐらい寝ないで爆睡。
それでも2～3時間しか寝れないとか普通なんだが。運動して疲れさせてぐっすり寝れるなら眠剤使わないよな皆。
最近はネット喫茶なんかでも「著しく不衛生な方の入店は断る」みたいな張り紙が増えてきたが、
それと逆行するように、東京都の特に２３区では「風呂難民」が増えている。
例えば、東京都豊島区の、西武池袋線「東長崎」駅付近の銭湯は、
2017年だけで４軒が潰れている。
まあ、この界隈（東長崎駅周辺、椎名町駅周辺、都営大江戸線落合南長崎駅周辺）の”コインシャワー”はまだ健在だが。
風呂板や賃貸板なんかだと
「毎月銭湯行くなら１万円以上かかるんだから、なら、あと１万円出して湯船かせめてシャワーのある家を借りなよ」
という意見が多いが、
「あと１万円出しても」浴槽どころかシャワーつきの物件には有りつけない。
あと２万円くらいか、運がよくても１万5000えんは出すようだ。
これが東京都２３区の実態。
余談だが、睡眠関連の本で「若い人はシャワーで済ませる人が多いがお風呂のほうがいい」と書いてある本は、
東京都の実態を全く理解していない。「寝室は寝るだけの部屋と決める」って書いてある本も同じ、ワンルームはどうしろと。
確かMAXは4mgだっけ？
最近はマイスリー40mgと、サイレース4mgで、
4時間しか眠れなくなった。
東京で普通に働いてたらユニットバスくらいの部屋借りれるでしょ？
>>221
うちは家賃補助が半額出るから、今住んでるマンションは14万円だわ。 今日から睡眠薬は一気断薬するんだ
離脱症状が出るのは覚悟している
我慢だ 我慢だ 我慢だ
>>224
オレは何年か前にベンゾ系一気に断薬する為に3ヶ月入院したけれど何故か離脱が全く起こらなかった。
自分でも怖がっていて先生も不安気だったのに何故だか。。。
(人それぞれなので参考にならないと思いますが。) >>215
記者じゃなくて医者が書いてるっぽい部分でロゼレムやベルソムラは非ベンゾとか、ちょいと違うだろそれはと思った。
睡眠薬ではないデパス、マイナー睡眠薬のユーロジン、市販の睡眠改善薬ドリエルがあるわりに、
エバミール ロラメット は触れてないとか。
あとドリエルも「睡眠薬」って書いてなかった？記憶違いかな。
ロゼレムは１ヶ月以上飲んで効果出るとか、
ベルソムラは「連用」した場合に悪夢を見るとか、
初耳なんだが、合ってるのか？ >>230
それはわかる、俺もそうだった。ただ、初回から悪夢を見た。
だから「連用した場合に限り悪夢を見る」という趣旨の書き方が気になった。連用かどうかは関係ないじゃんって思うの。 >>232
サイレースも飲んだ直後と、少し間開いてからの二発目な効能たそうで、自分はその中間で必ず目が覚めるし、眠りが浅くなるので夢も見るね ベルソムラ、自分は悪夢は全く見なかったが、元々偏頭痛持ちだからか連日頭痛が酷くなり、中途覚醒には全く効かず止めた
サイレース2mgとリボトリール2mgでなんとか覚醒無しで朝まで連続睡眠できるように
リボトリールに睡眠作用あるの？
あれ抗てんかん薬やん？
うん、少なくとも自分はあるよ、他の安定剤や眠剤より凄い眠くなる。
ただ耐性がつくから最初は0.5だったのが今じゃ2mgになってしまった。
他の眠剤系は一通り試したけどリボトリールだと入眠から起きるまですんなり行く、あくまで自分はだけど。
>>235
>リボトリールに睡眠作用あるの？
>あれ抗てんかん薬やん？
リボトリールも立派なベンゾだからな クエチアピン辞めたら悪夢見なくなったわ 寝つき悪いけど悪夢よかまし
サイレース3ミリだけど3時間で目覚めて寝れないよ。
サイレースを２ミリから４ミリ飲むんだよ。時間差で一時間後にハルシオン飲んで見て！ 止めを差す感じでいいよ！
悪夢みるって本当だった。度々覚醒して現実でないなと確認した。怖かった。
「時が止まっている」。
牛乳が有害がどうかは意見が割れるが、驚くのは「牛乳害悪説があるということ自体を知らない」というお前らの発想だ。
サイレースは初手で貰える睡眠剤でははいだろうから、サイレースに行きつくまでにむしろ一般人より健康に関する知識が仕入れる機会が多いだろうに、「死刑囚ですら知っていること」の「牛乳害悪説もある」ということ自体を知らないというのが私は理解できない。
この１５年間、ただの１度でもいい、書店に行くなり新聞を読んだりすれば分かること。
●
ただ、昼間ライト君の液体の件で、あの動画を信じる信じないは別として、「スポイト使ってるんじゃないか」みたいに言ってた人がいて、「スポイトでやってるんじゃないか」っていう発想が思いつくのは、どこがネジが吹っ飛んでる。
これは、ライト君が言ってた「お前ら、医者に症状を話して『全部作り話ですね』と言われたらどういう気持ちになるんだ」という気持ちを通り越して、発想が斜め上過ぎる。
（ちなみに製薬会社の管理は案外ずさんなので、パッケージにちゃんと錠剤が入っていなかったり、市販薬の風邪薬で6錠入りとありながら実は59錠しか入ってなかったりは、有り得ない現象ではない）。
また、これはライト君ではなく言い出しっぺの人に向けられていた「サイレースは液体が出るなんて、副作用に幻覚があるから幻覚だろ」なんてのも、半減期から逆算したら翌晩には副作用は消えてるから、ちょっと考えれば「幻覚という副作用は排除できる」というのも分かり切ったこと。
お希は考え方が根本的におかしい。
●
時代遅れ、時代錯誤。
お前らは、いうなれば、学校を転校した時の最初の挨拶で「このクラスで一番つええヤツ誰だ」といきなり言ってるに等しい。いつの時代の不良なんだ？
●
ごく一般的な生活をしていたら、「牛乳有害説を知らない」ということは有り得ないはずで、いったい、どういう生活をしていれば、そうなるんだと思う。
●
また、「お前は乳製品業界を敵に回してるんだぞ」と意味不明な反論もあったが、その理屈なら、麻薬を販売してる会社の非難もダメってことか？
毒を売ってる会社が糾弾されるのは仕方ないだろう。
2011年の「そこまで言って委員会」って番組で、武田邦彦が「東北の野菜は健康を害しますのでなるべく捨てて下さい」と言ったことに対して、「言い方ってもんがあるだろ」とギャラリーのツッコミが入ったが、
別のギャラリーが「そうやって感情論に走って日本は戦争に突っ張した」という指摘があった。この指摘が正しいかは分からないが、「感情論では論理的ではない」ことの証左にはなる。
東北の野菜が毒だったように、牛乳だって毒なんだから、それに対して「業界を敵に回してる」は頓珍漢というか栄養学的な反論として機能していない。
●
科学において多数決という概念は相応ではないが、便宜的に多数決を使うと、「環境問題はウソっぱち」みたいなことは武田邦彦をはじめとして一部の識者しか言ってないから、「環境問題は嘘っぱち」という説を知らないのは、仕方ない。
しかし、牛乳の毒性については、ずっと昔から言われてきたことであり、その説を信じるか信じないｋはとにかく、「そういう説があること自体を知らない」というのは、人生経験がおかしい。
●
さらに頓珍漢な反論として、「じゃあ学校給食で牛乳があるのはどういうことだ」というのもあった。これは、組体操問題やブラック部活などに端を発した学校の治外法権というのを知らないとか、横浜市の汚染給食を知らないとか、やはり、ニュースを見ていない。
お前らの無知はもはや芸術レベル。
↓
なぜ教育現場は治外法権が成立しているのか ３rd
http://2chb.net/r/edu/1511354927/l50
●
知識もない、ニュースも見てない、知識を更新（アップデート）してない、反論が論理的に破綻している。お前ら、情報弱者でもあれば論理的思考力も無い、ほんと救いようがない。 サイレースはベンゾ系の中でもっとも危なく、OD（過量服薬）すると死ぬかもしれないので、過剰服薬への抑止力になる。
牛乳以外にもお前らがバカなのは、「ベルソムラは臨床試験でインチキをやっている」という書き込みに関して、
「ググったがそういう記事が見つからない」というもの。
（ってか、検索できるなら、牛乳について検索すれば牛乳のヤバさが山のように見つかるはずだが、牛乳についてはなぜか検索しないんだな）。
ググろうがヤフろうが「インチキ」とか「不正」とか見つからないのあたりまえだろｗ
隠蔽工作というか、世にバレるわけにはいかないことが堂々とネットに載ってるわけだろ。
お前らの会社だって、（隠蔽とは意味が違うが）企業秘密に当たることはネットに載ってないだろ。
「ベルソムラの臨床試験は不正がある」という趣旨の投稿は、中の人の内部通報的な書き込みと考えたほうが自然だろう。
サイレースなら、昔のロヒプノールも含めて、腐るほど持ってる
どのくらいODすれば死ねるのか、言ってみろよ
>>251
コピペ馬鹿
武田邦彦のほうが論理破綻してるぞ
牛乳については散々検索した
君のような論理破綻したヤツのサイトばかりだぞ >>252
まず腐るほど持っている全ての量を一気に飲んでも多分死ねない
錠剤が誤嚥して窒息すれば別だが、死ねないときは救急車でERに搬送されて苦しい思いをするだけ
以下、「医者と学ぶ心と体のサプリ」（元住吉こころみクリニック）より一部引用
https://mentalsupli.com/medication/sleeping-drug/flunitrazepam/fzp-generic-overdose/
フルニトラゼパムには、致死量がないわけではありません。フルニトラゼパムを大量に服用すれば、
呼吸が抑制されて死に至ることもあります。ですが、その量は数千錠にもなります。
ラットを使った実験では、半数が死んでしまうフルニトラゼパムの量（半数致死量）は１ｋg
あたりメスが４１５mg、オスが４５０mg以上と報告されています。
これを体重５０ｋgあたりの女性に当てはめてみると、フルニトラゼパム２０７５０mgとなります。
フルニトラゼパム２mg錠で考えると、１０３７５錠服用すると致死量になります。
もちろん動物と人では致死量も違いますが、これらの報告をもとにしてフルニトラゼパムの
致死量は数千mgの単位と考えられています。
フルニトラゼパムを過量に服薬しても、この量まで行く前に薬が効いて眠ってしまいます。
ですから現実的にはフルニトラゼパムで死ぬことは不可能です。
毒性に関しては他の睡眠薬よりは高いと言われていて、ダメージだけが身体に残って
苦しむことになります。
アメリカでは三環系抗うつ薬の過量服薬が多いですが、日本では睡眠薬による過量服薬の
方が多いです。フルニトラゼパムを過量服薬をしても死ぬことはできませんし、つらい思い
だけが待っています。絶対にやめましょう。 >>253
牛乳は本も読もうね
つか、なぜ突然、武田邦彦？ フルニトラゼパム１日4ミリじゃ足りないから一錠を4分の1にして0.5ミリ飲んだ
俺にとってフルニトラゼパムは睡眠導入剤じゃなくて安定剤だから
サイレース３ミリじゃ眠れないよ。
朝まで長いから辛いよ。
フルニトラゼパム0.5mg摂取
20時頃残りの1.5mg
21時頃にロナセン8mgとシクレスト20mg
就寝前にルネスタ3mg
サイレースで耐性ついたら何かいいクスリありますか？
サイレースをラボナかイソミタールに変えたい。
デパス、ハルシオンはそのままでいいけど
>>265
>サイレースをラボナかイソミタールに変えたい。
調子よすぎじゃないのか
ベンゾでさえ叩かれているこの時代、外来でラボナやイソミタールを新規処方する精神科医なんていないだろ >>266
追記しておくよ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
＞ペントバルビタール (Pentobarbital) は、短－中時間作用型のバルビツール酸系の鎮静催眠薬である。
＞錠剤型の商品ラボナが販売されている。
＞バルビツール酸系は極力処方を回避すべしとされ、日本睡眠学会も現在は睡眠薬としてほとんど用いられないとしている。
＞過剰摂取時に致死性の高い薬の1位の薬だと同定されている。獣医学では麻酔薬や安楽死の薬として用いられる。
＞連用により薬物依存症、急激な量の減少により離脱症状を生じることがある。向精神薬に関する条約のスケジュールIIIに
＞指定されている。麻薬及び向精神薬取締法の第二種向精神薬である。
こんな危ない薬を今さら外来で新規処方する精神科医なんていないだろ
サイレースに耐性が出来たなら、素直に諦めな ベンゾ系の反跳性不眠とかいうのが早くも出てる気がする
やめた訳じゃなくて飲み続けてるんだけど、なんか薬のせいで却って不眠になっているような…
>>269
確かにそういうことありました、昔マイスリーを飲んでいた時に。マイは厳密にはベンゾじゃ無いけれど。 へぇ、サイレースで獣の安楽死できるんだ
人間の場合の用量が知りたいね
クロナゾラムはフルニトラゼパムより余程強い
耐性できたから仕方ない
>>276
クロナゾラムってちょっとODしただけで、簡単に死んでしまう危険ドラッグじゃないか
ラボナ並みに危険だろ
死ぬ覚悟で飲んでいるのなら仕方ないが 2日ぶりの飯食った
すぐサイレース入れても腹ふくれてたら効き悪いよね？
アル中はアホだから酒やめられないYO
ラボナってゾンビ系？
>>279
人間はお前が思っているよりあっさり死ぬぞ
お前だってクロナゾラムをＯＤすれば簡単に孤独死するんだぞ
この季節だからいいものの、孤独死して真夏に発見されたら傍迷惑なんだぞ この何年かフルト～～0.5で問題無く眠れてたのにここんとこ中途覚醒が酷くて日中のダルさが抜けない。最大量2mgまでいけるみたいだけど主治医は薬増やしたくない派なので言い出しにくい。
皆のところの主治医はどんな？嫌がる？
>>218
マイスリー飲み過ぎじゃね？
超短期だからたくさん飲んだところで意味ないし。 >>290
フルニトラゼパムだけ有れば他の睡眠薬はいらない
飲んだら隠れた人格が出るヤツもいるけどな もうひとつのスレはそこそこ書き込みあったが落ちたのは削除依頼が通ったとか？
それはさておき医者が
「中外製薬とエーザイが合併して、ひとつの会社で同じ薬を2ブランド扱っても仕方ないから、価格の高い側のサイレースに一本化した」
と言っていたが、
これそうなの？
ロヒの中外製薬は単に販売権を売りに出しただけで潰れたわけではないのでは。
>>293
中外製薬はホフマン・ラ・ロシュ社（スイス）の傘下に入った
旧日本ロシュと経営統合して新規抗がん剤、リウマチ治療薬などのバイオ医薬品に特化した
中外製薬は親会社（ホフマン・ラ・ロシュ社）の意向でフルニトラゼパムの権利をエーザイに譲渡した
それがロヒプノールが消滅してサイレースに一本化した理由 俺はサイレース2mg/dayを20年以上貰って飲んでるけどあんまり耐性もつかないし
強力な睡眠導入薬だねえ・・・
サイレース飲むと俺は耐えられないほどの眠気に襲われる
舌下投与ってどういうこと？
舌の下で溶かすの
普通に飲むのとなんか違うの？
舌の裏にでっかい血管通っててそこで溶かすと成分が血中に行って普通に飲むより効きます
そのでっかい血管に、どうやって薬効成分が取り込まれていくのかがイマイチわからんな
血管に穴でも空いとるのか？
0時頃に飲んで必ず3時くらいに起きるそうすると眠れないで朝までコース
眠れないからスマホ見出すと余計脳が覚醒して眠れる気がしない
こういうところに来てる人ってどの程度の不眠だったのかな
自分は夜1時間も眠れず薬に頼るようになった
まだ1mgだけど数時間寝れるだけでもマシかと思ってる
>>302
夜更かしして朝起きるの辛いから8-9時に強制シャットダウンして5時起き支度のんびりするために飲み始めたよ
ってか夜、ベッドに入る気力も起きない抑うつで休職に至ったわけだがw >>302
めっちゃ寝れない時は6日間寝れなかった
結果入院したけどね
歩けないし幻聴やばいし目はギンギンだしシャブ中みたいだったと思うよ >>306
それ、離脱症状みたいだね。
薬ないときは幻聴するしフラフラするしマジでヤバかった。 世界標準の治療では服薬中止しても下の青いラインのままになるようにすればいいんだよね？
だけどさ、それができないから薬に長期間頼ってるのに、薬やめて青ラインになるなんてありえる？
まず無理でしょ
痛風とかと一緒でさ
世界の標準治療がおかしいんじゃね？
日本みたく一生薬漬けでいいだろ >>308
他の条件が変わらないなら青のままが続くわけないと思うがどうなのかね >>302
自分は２日半は眠れなかった
最後どうやってベッドまで行ったかよく覚えてないくらい
今はこの薬のおかげで６時間は眠れてるな フルニトラゼパムが効かなくなってきたからフルブロマゾラムどうかと
>>311
六ミリに増やしてもらい！
それと銀ハルを二錠。体調によって増えたり減らしたりするんだよ。
これしかねーよ >>312
3mg処方まではしてもらってたんですが今は2mgです
かなり多剤なので言い出しにくいんですよね
銀ハルとかデパスなんか嫌いそうな主治医で
4mgまで出してもらった上頓服にリボトリール欲しいんですけど、ダメでしょうしフルブロマゾラムを…覚悟の上 >>309
そりゃそうだよね
ようするに薬飲んでる間に寝れるような状態にしろ！と無理強いしてるのが世界基準の治療法ってことなんでしょ？
根本的には正しいアドバイスかもしれないけど、それができないから眠剤飲むんだろっての
「痛風だから尿酸下げる薬処方するが期限は2年だ。それ以内に薬を飲まなくても尿酸が正常値になるようにしろ」
なんて治療はおそらく世界のどこにもないだろ？
だから薬を出し続ける日本のやり方のほうが正しいと思わないか？ いやいやグラフの見方間違ってない？
服薬中止後、薬無しでも眠れるなら青の中止のまま
他の不眠症状が出たらそれぞれの色の眠剤を服薬する、って事でないの？
すいません。この薬とデパスってどっちがいいですか？
この薬はどの様な判断で出されますか？
お前はデパス飲んで眠くなるのか？
較べる事自体が間違ってるだろ
>>317
どっちがいい、って何が目的なの？
目的による
抗不安ならデパス
入眠、中途覚醒改善ならサイレース デパス、ソラナックス、ワイパックスはラムネ
フルニトラゼパムは抗不安剤
眠剤はメジャー各種と瓶で出してもらってるイソミタール
>>315違うよ
そのグラフは服薬中止したときの反跳性不眠の強さを示してるだけ イソミタールを瓶ってTwitterでも言ってるやつ見たことあるw
薬について素人じゃない人だから出してくれたとか？ フルニトラゼパムからクロナゾラムに乗り換えた人の感想が聞きたいです
さらに眠れるんですか？
このスレかもうひとつの落ちたスレかで
サイレースの致死量が１万錠とかあったけど
アモバンやマイスリーが1000～2000錠で致死量なんだから
サイレースはもっと少なくても死ぬんじゃないの？
あと「処方通りに飲んでいて」の死亡事故もベンゾ系の中ではサイレースが１位だし（東京都観察医の資料より）
>>318
デパスも睡眠薬の代わりとして出されるじゃん サイレース普段は1錠だけど、ラリりたくて7錠飲んだ
寝ただけ
>>294
中外製薬ってグッドミン(現、ブロチゾラム)を作ってる会社？
可能性としては、エバミールとロラメット、レスリンとデジレル、セルシンとホリゾン、
がそれぞれ一本化される可能性も？
アモバンとルネスタの一本化はさすがにないだろうけど 先発品の添加物は公開されてないから後発品は先発品と完全に同じにはならない。
なのにアモバンの光学異性体でルネスタを作ったわけだからルネスタは不完全な薬。
そのルネスタのジェネリックが将来出たら、ジェネリックのジェネリックみたいで、わけわからんな。インドではすでにルネスタ後発医薬品あるけど
後発フルニトラゼパムを作ってた会社はサイレース準拠かロヒ準拠かって一応あったのかな。
それにしても、サイレースにロヒプノール、エバミールにロラメット、デジレルにレスリン、セルシンにホリゾン。
先発品同士でなぜ分散する？添加物まで同じだろう。
薬において「共同開発」はまず間違いなく無いから、なぜ、先発品同士が共存する事態になるかそもそも謎。
エバミールとロラメットなんて、エバミールのほうが安いんだからみんなエバミールを使うよ、ロラメットの会社は何考えてエバミールより高い値段にしてんだ？
錠剤もエバミールのほうが小さいから高齢者向きだし、添付文書もロラメットよりエバミールのほうが親切。
まあ漸減減薬する場合に関してだけは
錠剤が大きいロラメットなほうが割りやすいかもしれないが
サイレースラムネ化しても禁断症状が怖くて飲み続けてけど、今日飲むのやめたけど特に問題ない
もうサイレースは完全に辞めても大丈夫かな？
復職したが昼頃まで副作用の気持ち悪さが残って辛い。
かといって抜くと寝れない。
眠剤なしのただの眠気とどちらがマシかな…
>>334
自分の場合はベンゾ抜いて2～3日目がいちばんキツイな >>336
別に眠剤自体を辞めるわけじゃないけど、サイレース効かないので辞めたい
ハルシオンでも飲んでれば良いですかね？ フルニトラゼパムが効かなくなってクロナゾラムしかなくなってしまった
>>320
ありがとうございます。勉強になりました。
この薬って抗不安薬だったんですね。
ただの強めの眠剤とばかり思ってました。 >>339
適応症は不眠ですよ
抗不安剤として使ってるのは耐性の末路です サイレースの成分フルニトラゼパムと、ベンザリンの成分ニトラゼパムって成分名似てるけど関係あるの？
～ゼパムってつくのはベンゾ系向精神薬。
主に抗不安、不眠時に用いられる。
>>343
アモバンとルネスタとデパスにはつかないような マイスリー１０ミリ１シート１０錠版(１シート14錠タイプではないも) 4700円
レンドルミン１シート 3200円
グッドミン１シート 1000円 有効期限保証なし
ユーロジン１シート 2200円
サイレース2ミリ錠１シート 3700円
ハルシオン025ミリ１シート 2200円
デパス１ミリ錠１シート 3000円
ラボナ１シート 5200円
ジアゼパム換算で見たらサイレースが一番トク？
なぜかハルシオンは既存する最高用量の０５ミリ錠剤ではない。
マイスリーが高いのは保険適用でも高い薬だしな。
マイスリー後発と他ベンゾ先発が同じくらいの値段やし
まあみんなはこんな店行くな、医師の態度もでかいし、副作用も知ったこっちゃない言うし
マイスリー１０ミリ１シート１０錠版(１シート14錠タイプではないも) 4700円
レンドルミン１シート 3200円
グッドミン１シート 1000円 有効期限保証なし
ユーロジン１シート 2200円
サイレース2ミリ錠１シート 3700円
ハルシオン025ミリ１シート 2200円
デパス１ミリ錠１シート 3000円
ラボナ１シート 5200円
ジアゼパム換算で見たらサイレースが一番トク？
なぜかハルシオンは既存する最高用量の０５ミリ錠剤ではない。
マイスリーが高いのは保険適用でも高い薬だしな。
マイスリー後発と他ベンゾ先発が同じくらいの値段やし
まあみんなはこんな店行くな、医師の態度もでかいし、副作用も知ったこっちゃない言うし
「マナーの悪い方がいるためトイレには紙を置いてない、大便は公衆便所を」
「無保険と知らずにうちに来た場合や希望の薬が出なかった場合も一律３０００円」(ユーロジンより高い！)
「支払わない方には法的措置」
はあ？
法的措置？
お前がやってることは合法違法の隙間のグレー灰色、いわば脱法行為なのによく大口叩けるな、逆ギレのようなもん
マナー？
トイレットペーパーをマナー悪く使うという想像がいまいち難しいが、
仮にマナー悪い輩がいるとして、
まだマナーの問題だろ。
お前は法律の問題だぞ、ほ･う･り･つ
東大医学部の肩書きがなく。教授もお前を闇医者に育てるために教鞭執ってたのではない
>>299
これ、不器用な人には飲めないんじゃないか？
俺は昔、神奈川県小田原市に住んでいた時、
小田原市と足柄下郡の住民だけが通う権利のある
障碍者専用の「二次歯科診療所」というところに通っていたが、
障害者専門の歯医者なんだから不器用な患者もあるのに、
歯磨き指導が一般の歯医者よりも厳しい（舌の裏に歯ブラシ入れろとか無理だわ）くて、
行くのやめたわ。
できないものはできない。 >>63
若い子には睡眠障害とか都合のいいいいわけで将来困るのは自分だからほっとけばいいんじゃない？
一過性の済むはずだったものがほんとになって、勉強もしてこなかったガキなんて、結局風俗の道一直線じゃんｗ
20代の頃本気で風俗やろうか迷ったけど、やっぱ無理だった。人の忠告聞かないなら好きにさせればいい。 自由診療って存在していいのか？
しかもバルビ系もありますだと？
用途間違えてたら死んでしまうのに大丈夫か、その病院。
あ、啓発じゃなくて警鐘か
もしかして啓発と警鐘って意味、真逆？
サイレース全く効かなくなった。
これ以上の薬は出してくれないから
これからどうしたらいいやら。
>>359
ハルシオンとの合わせのみ、またはドラールとの合わせのみとかしていないの？ >>359
頑張ってラボナ出してもらえる病院を探す ツイッターでガチでイソミタールをボトルごと処方されてるのいて吹いたｗｗ。
次の処方1年後くらいか？
量りでアップしてるのなんかあぶねー薬にしか見えんわ。
>>359
個人的にはラボナはイマイチで、眠るだけならヒルナミンが効いた >>360
ハルシオンは言ってみたけど出してくれなかった。ドラールは以前飲んで効かなかったんだ。 >>361
ラボナ出してくれる病院あるのかな？
今の病院で言ってみたけど無理だった。 フルニトラゼパム飲み始めたころかそれ以前かは記憶にないけど、当時は朝のどうにもならない倦怠感で会社を休みがちだった。
しかし今は残業して帰ってから飲んで睡眠6時間ぐらいでも普通に起きられる。
これって薬が効かなくなってきてるってことなんだろうか…
それとルネスタ飲んだことあるけど起きた後の何とも言えない口内の不味い感覚にまいった・・というか最後は苦笑しかなかった
薬は大抵大丈夫なんだけどあんなに不味い薬があるとは…
ラボナは15年ぐらい前に服用してたけど
今は処方されるのかなぁ
フルニトラゼパム2ミリできかないなら諦めるしかないの?ODはしたくない
ラボナ＜べゲタミンだな
スイッチ切ったみたいに意識がなくなるよ。
誰だよ、ベゲタミンが発売終了になるようなことをしたのは・・・・
在庫がなくなったら、3種類の薬をバラで出してもらわないといけないし薬価が3倍以上になるし
フルニトラゼパムに耐性つくと安定剤化しちゃうけど
レボトミン25mgとかシクレスト20mgなんかよく眠れると思うよ
>>373
その2つはフルニトラゼパムより強い薬なんですか?なるべく身体に負担かけたくないです 睡眠目的のベンゾでサイレースより強いのはハルシオンとかベンザリンぐらいしかないよ
抗不安・抗痙攣含むならリボトリールがベンゾ最強
バルビとフェノチアジン系含むならベゲ>レボトミン>ラボナ>コントミン>>>>ヒベルナ>他ベンゾ
って感じ
サイレースとハルシオン飲んでるけどなんとか寝れてるかんじ
強い薬一生飲み続けるのと、飲まずに重度不眠でいるのと
どっちが身体に悪くて病気になりやすいだろうか
>>374
バルビツール系だからなぁ、内科とかで処方してくれるかもしれませんね・・・
ベゲタミンは発売終了になったので、クロルプロマジン、プロメタジン、フェノバールを別々に
処方してもらわないといけなくなってるよ。 サイレース断薬しだしたら不眠より抗不安作用がなくなったのがキツイ
離脱症状もあるんだろうがたぶんサイレースの効果がなくなったの自体が大きい
みんなも断薬するときは気をつけて
> 【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム 73
> http://2chb.net/r/utu/1573422284/299-
>
> 299優しい名無しさん2020/02/06(木) 20:12:36.23ID:pg1qlO+C
> >>298
> これ見れば舌下投与の仕組みが分かるだろ
> 「舌下錠は飲み込んだり、かみ砕いたりしてはいけないのはなぜ？｜舌下錠の飲み方」 （看護roo 2017/08/26 https://www.kango-roo.com/sn/k/view/2682 ）
>
> 308優しい名無しさん2020/02/07(金) 18:09:01.96ID:Lp+NoUgr>>309
> 世界標準の治療では服薬中止しても下の青いラインのままになるようにすればいいんだよね？
>
> だけどさ、それができないから薬に長期間頼ってるのに、薬やめて青ラインになるなんてありえる？
> まず無理でしょ
> 痛風とかと一緒でさ
> 世界の標準治療がおかしいんじゃね？
> 日本みたく一生薬漬けでいいだろ
>
> 309優しい名無しさん2020/02/07(金) 18:32:13.84ID:cbf4x1F2>>314
> >>308 他の条件が変わらないなら青のままが続くわけないと思うがどうなのかね
>
> 314優しい名無しさん2020/02/08(土) 02:05:26.18ID:uYrFFxCz
> >>309
> そりゃそうだよね
> ようするに薬飲んでる間に寝れるような状態にしろ！と無理強いしてるのが世界基準の治療法ってことなんでしょ？
> 根本的には正しいアドバイスかもしれないけど、それができないから眠剤飲むんだろっての
> 「痛風だから尿酸下げる薬処方するが期限は2年だ。それ以内に薬を飲まなくても尿酸が正常値になるようにしろ」
> なんて治療はおそらく世界のどこにもないだろ？
> だから薬を出し続ける日本のやり方のほうが正しいと思わないか？
>
> 315優しい名無しさん2020/02/08(土) 11:03:28.63ID:zBTNMH7J
> いやいやグラフの見方間違ってない？
> 服薬中止後、薬無しでも眠れるなら青の中止のまま
> 他の不眠症状が出たらそれぞれの色の眠剤を服薬する、って事でないの？
> 316優しい名無しさん2020/02/08(土) 16:38:09.61ID:b/xhWZYq
> あ、そゆこと？
> 薬置き換えるわけね
> 317優しい名無しさん2020/02/08(土) 18:43:57.37ID:oDDL1IYO>>319
> すいません。この薬とデパスってどっちがいいですか？
> この薬はどの様な判断で出されますか？
> 318優しい名無しさん2020/02/08(土) 19:23:37.31ID:qL2wNkkM
> お前はデパス飲んで眠くなるのか？
> 較べる事自体が間違ってるだろ
> 319優しい名無しさん2020/02/08(土) 19:28:20.28ID:i2PtyAPB
> >>317
> どっちがいい、って何が目的なの？
> 目的による
> 抗不安ならデパス
> 入眠、中途覚醒改善ならサイレース >>376
そうなの？
ベンザリン20㎎をこれまで処方してもらってたが、
こないだの診察でサイレース2㎎とドラール30㎎になった。
確かに今の処方の方が軽い感じがするな。 >>389
ベンザリンって処方上限10mgだからオーバードーズだよ
これは処方上限量を摂取した時の効きの強さを体感で比較してた感じ >>391
処方箋に主治医がコメントすると20ミリまで保険が効くらしい。
ルボックスも同じ理屈で300ミリ処方されてる。 断薬キツイわ
1mgで少量だったのに不安感と焦燥感みたいなのに襲われる
離脱症状を乗り切れば収まるのかサイレースの抗不安作用でなんとかなってたものがなくなったので
これからはどっちになるか判断つかず後者だったらまずいことになる…
風邪引いて仕事休んだから身体が疲れてないのかここ毎日ずっと三時間ぐらいしか寝れてない。眠気はあるのに
眠れないから1mg追加とシクレスト投下！
ほんと、耐性つくとみんな苦労するよね
>>398
カッコいい生き方だ
ナボナってジンゾ系？
アル中がアホだから酒やめられないよ
知人はもう死んでると思う >>401
カッコいい生き方だ
ラボナってジンゾ系？
アル中はアホだから酒やめられないよ
知人はもう死んでると思う 40度の酒スレートで飲んで4mg飲んでも効かねー。
もう死にてえねぇ。
死んだ方が社会のため出し。
ベルソムラが悪夢見るから心配だったけど多少夢を見るけど普通の夢だった
でも途中覚醒減らないから昨日初めてフルニトラゼパム飲んだら過去最悪のグロくて残虐な悪夢見てトラウマだよもう最悪
もう一度飲んで悪夢見たらもう二度と飲まない
ただぐっすり寝たいだけで薬飲んでるのに悪夢見る副作用ある薬なんて意味ないから作らないでほしいわ
リタリンってジンゾ系？
>>403-404
カッコいい生き方だ
リタリン中はアホだからリタリンやめられないよ
知人はもう死んでると思う リタリンはアッパーだけど、まだ手に入るの？
一応コンサータを噛んだらいいとかいわれているけど。
ジンゾ系って何だ？腎臓壊れる系はベタナミン。
リタリンが難治性鬱に使えてた頃はリタリンのブログやってた奴心不全でバッタバッタと死んでったな
ところでフルニトラゼパム耐性できた。
何も効かん。
ちなみに4㎎。
抜いても離脱症状すら出ない。
何かとサイクル組むしかないんだが、
フルニトラゼパムより長期型が合わないんだよな。ベンザリンもダメ。
マイスリーあたりとサイクル組むかな。
アモバンも飲んでるんだがこっちはいくらか効いてる。
>>407
コントミンやヒルナミンは飲んでる？
一緒に飲むと効くよ >>406
手に入るけど、なるこ限定。
でもリタの代用品出されることの方が多い。
処方できる医者も限定されてて、医者自身も監視されてるから、下手に出せない。 どうも10時間以上は寝てたみたいで久しぶりでよく寝た。
たまにぷちODしないとすっきり眠れんわ。
中途覚醒に悩まされて1mg。2時間で中途覚醒した上フラフラの千鳥足。おまけに何故かアイスどか食い
量増やしても朝残りそうだし詰んでるな。ベルソムラも効かないし
２ヶ月間二ミリですんだのにまた４ミリじゃないと寝れなくなった。 今からハルシオンと共に投入。
>>403
だから、酒と飲んだら効かないって！
俺アル中の薬剤依存。
アルコールが抜けないと効かないって！ >>359
サイレース、にベンザリンかハルシオン追加してもらったら良いのでは？サイレースは長いけど、入眠効果は銀はる2錠をサイレースに足した方が経験上きく。マイスリー、ルネスタはラムネだよ >>414
アル中ではないので、抜けてなくても大丈夫だよ。 >>414
カッコいい生き方だ！
最近の小学生（女子）は発育がいいなぁ
サイレース中はアホだからサイレースやめられないよ
知人はもう死んでると思う サイレース自体効かないし、毎日飲まないので中毒になりようがない。
睡眠薬の作用を減らしている要素はなんだろう？
スマホ、カフェイン、タバコ
他に何かあるかな？
「えーと…今日の午前中は何してたっけ？」
エッ！アレって、今朝の出来事だったのか…
って事ない？
身体はいつも通り平常に活動しているのに実際に脳(？)が目覚めるのは昼過ぎとか…
>>425
あるある！
朝起きてからしばらくの記憶が無くなる
怖い 薬が抜けてないのかな…
普通に起きて行動はしてるんだよ、でも後から思い返すと記憶がない
2mg服用後12時間以上経過してるんだけどね
半減期は資料によってマチマチだしなぁ
>>415
悲しい酒ほど追い込むことはないよな→睡眠障害→鬱→自殺。 >>429
起きてから記憶がないのは脳がやばくなってるかも知れないから、ちゃんと相談したほうがいいよ。 >>430
思い出したけど、サイレースって半減期二段階あって、24時間以上続くとどこかで見かけた気がする。
つまり本来毎日飲んでたら、ずっと体から抜けてない。
起きても記憶ないって人はこの可能性もあるかも。
強すぎて合ってないんだろう。 今日もサイレースとマイスリー飲んだから、ビールを二本飲んでる
これで気絶できるかな。ホントはストゼロがいいんだけど
ラボナが最強とか言われるけどサイレースやマイスリーに比べると催眠作用は全然弱いと思う
しかも耐性の付き方が半端ない
数日1錠飲むだけで5日で効かなくなる
致死率は高いらしいが眠剤としては下の下
>>406
腎臓じゃなくて肝臓だよ、ベタナミンは肝臓クラッシャーだよ
アホな薬剤師が間違ってベゲタミンを処方したって話をきいたことあるな、昔の話だけど 色々考えこんで眠れんと町のメンタルクリニック行ったらトリパゾラムとフルニトラゼパム2mg出されたんやけどこれっておかしいんか？後パロキセチンってやつ他で指摘されてここで聞いてみろって
>>437
パロキセチンてパキシルのジェネリックだよ
頓服として出されたとか？ ベゲタミンに続く製造中止薬は（精神科処方薬依存症）ゲートウェイドラッグのデパスと
レイプ薬サイレース
>>435
誰もラボナ最強とは思ってないしサイレース、マイスリーだって耐性はつくだろ。
今ラボナ処方してもらってないんだったら、いちいちこのスレで批評しても意味ない。 >>437
いや、毎日やで 後一日3回リボリトールとセニラン。頓服でソラなんとか。睡眠薬以外殆ど飲んでないけど にゃんぱすー！
新聞など見てるとコロナウィルス対策は睡眠・食事・マスク手洗いなんな
まあ上の人も言ってるように碍児薬も耐性つくから眠れなくなったら眠れないのは仕方ないことなん
まあコロナウィルスは糖尿の人や腎臓病で透析してる人、抗がん剤治療してる人などは免疫力が低くてイチコロに倒してしまうらしいん
まあ不眠の人のほうがその人たちより免疫力はあるだろうけど毎日8時間睡眠碍児よりははるかに免疫力は低いと思われるん
まあ毎日野菜バイキングのうちでさえ寝ている碍児には能力免疫力面ではるかに及ばないん
まあ死ぬときは死ぬだけなん
つまり不眠の人は不眠のまま死ぬまで不眠で生きるだけなんな
レッツ美ケツ！！ バイバイなん！！
練炭じさつするときて
サイレース10mm何錠のむべきなの?
>>446
カッコいい生き方だ
最近の小学生（女子）は発育がいいなあ 約束事は覚えてるんだけど、人の名前、物の名前が出てこない。過去のことが思い出せない。まー、いいか
小学生て身長が伸びるから体重も増えて当たり前なのでは。
まぁ縦のばして横キープなんて、成長期にしかできん技だし。
>>450
そりゃ精神科では認知症のメカニズムの研究もしてるからな。
治療と治療薬のためと言う事だが。 >>451
フルニトラゼパムがもう中長期型の睡眠薬だから、長期を飲んでもかぶるからあんまり効果無いですよ。
短期のグッドミンと、超短期のマイスリーあたりを組み合わせれば確実に眠れる。
マイスリー、グッドミン、フルニトラゼパム。この最強の組み合わせで眠れないやつなどいない。 ずっと多剤処方漬けだったおれが、シクレストとフルニトラゼパムの２剤だけで眠れていた時期が続いた。
危険を察知し、この際増えてもいいからと、シクレストを違う薬剤にチェンジしてもらった。結果的に今では薬剤は増えたが、仕方ない。
シクレストはマジでアカン。まだ重度の耳鳴りがとれない。
もうすぐシクレストて完全廃人の再起不能組が誕生するぞ。
>>389
は？どこの病院？
フルニトラゼパム→中長期
ベンザリン→中長期
ドラール→中長期
かぶりまくりじゃん。
おれが確実に眠れる処方箋を書いてやるよ。
・ロシゾピロン
・テグレトール
・フルニトラゼパム
・グッドミン
・マイスリー
30年ぐらいはこれで大丈夫だ。早死にはする可能性があるが確実に眠れる。 >>376
サイレースでも効かない人によく提案されがちなラボナだが全然強くないから。
最初の1回だけはまあまあ効くかもしれないが、2日後にはラムネ
致死率1位の薬になってるのはそのせいでもあるんじゃねえのって気がしている
効かないからどんどん飲んじゃって死亡例が出てしまう シクレスト最高じゃない？
即効性だし味さえ我慢すればフルニトラゼパムの補助として
>>458
まーそういういいってるうちに乱用が問題化されてる
デパスやらサイレースが製造中止になっていくんだけどな。 >>454
私はハルシオン、サイレース、デパスをそれぞれ0.5㎎、4㎎、3㎎と飲んでいて眠れるよ。
どうしても眠れないときはラボナ2錠を追加。 >>456
テグレトールは音が半音下がって聞こえて気持ち悪くなるからなぁ・・ >>461
サイレースは最初の1日だけ8時間夢見ずに寝れただけ。
あとは耐性ついて眠れなくなってコントミン追加→サイレースからラボナに変えてまーまー眠れるかんじ。
同じベンゾ系でもハルシオンの入眠作用とデパスの抗不安はまだそこまで落ちてない。 >>461
春、サイレース、ラボナだと睡眠薬3種類になってしまわないか？
ラボナが頓服なのか。 サイレースを空きっ腹に噛み砕いて水で飲むと効くだろうか
>>464
ラボナは安い薬なので、かかりつけの内科で、1日2錠14日分＋頓服12日分で40錠1ヶ月に
処方してもらってるよ。
以前はべゲタミンだったのになぁ・・・・
ハルシオンとサイレースとデパスは心療内科で自立支援で処方してもらってる。 効きが悪い人は砕いて鼻から吸うといいよ。
普通に飲むよりがっつり効く。
ここ2年くらい処方箋のみ出してもらい医師の顔も見ていなかったが、急に、今月から診察必須と言われた。
なんか法律変わったの？
ただ睡眠薬以外の、例えば血圧の薬なんかは処方箋のみで引き続けるみたい。内科
むしろ睡眠薬を診察なしで処方されてたほうがびっくり。
ベゲタミンaが2シート出てきた
もったいなくていつ切り札にしようか考え中
しかしフルニトラゼパムはいい薬だよね
今マイスリー を断薬中だから、今日はサイレース2錠とデパス2ミリで寝る
昨日ほとんど寝れなかった
ベゲA2シートはおおきいな。宝じゃないか。
昨晩はサイレース2錠とメラトニン20mgで朝5時まで寝られなかった。
案の定起きたら頭痛の嵐。
>>454
既にマイスリー、フルニトラゼパム、レンドルミンを組み合わせてます… >>454
マイスリーとサイレースとストゼロを飲んでるけど寝られないことあるよ
これ最強の組み合わせだと思うんだけどね。
逆に12時間以上寝てしまうこともあるので、規則正しい生活は望めない
ゆえに社会復帰はムリです 漢方薬で急に不眠が改善したのでフルニトラゼパムはほとんど飲むことがなくなった
たまーに眠れない時に飲むと、布団から這い出してポテチ類缶詰手当たり次第食べまくった形跡がある
前よりひどい
フルニトラゼパムを2から3に、ワイパックスをリボトリールに変えてもらいたいと思っています
どんなふうに医師に頼んでみるといいでしょう
お知恵をお貸しください
>>470
クロルプロマジン、プロメタジン、フェノバールをそれぞれ処方してもらえば
べゲタミンAと同じになるよ ベゲとか医者泣かせだよな。
出来るだけたどりつかんように何とか考えるしかないだろ。
もうラボナをかれこれ7年ぐらい飲んでるけど耐性なんかつかないよ。
体質かねー。
>>477
複数の持病の改善のために煎じ薬を調合してもらっています
説明書によると11種類調合されてるけどどれが不眠に効くのかははっきりわからず
ただ数年悩んだ不眠が突然朝まで寝られるようになったので漢方内科はオススメできるよ
お役に立てずごめん >>482
私も週に2回しかつかっていないけど、耐性も依存性も何にもないですね。 ベゲダミンって数年前に処方して貰ったけど全く眠れなかったよ
やっぱ合う合わないってあるのね
1日2ミリを守ってるのに3か月で耐性ついた
寝れなくてつらい
>>488
ベゲが合わなくてよかったじゃないか。
もし効いてて常用したあげく、製造中止とかたまったもんじゃない。
サイレースは耐性がなあ。つかなければまだ飲んでたかもしれない。 久しぶりにフルニトラゼパム飲む
まったく眠くない状況でも寝れるかな
これで寝れてるうちは軽症。
気絶するみたいに寝れてたころが懐かしいわ。
マイスリーでは20mg飲んでもこんを感じなくなった
西池袋メンズクリニックのような保険外病院で購入した医薬品の領収書って医療費控除に使える？
>>480
フェノバールが出るなら万難を排して行くぞ、国内なら。自費でも。 >>495
じゃあ通常の医院、つまり健康保険使えるでも医院でも、
紛失などで１０割負担の場合も、
領収書は医療費控除に使えないの？ 17: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-aiio) [ ] 2020/02/21(金) 21:49:54 ID:+pFZI860d
オリンパス「あああああああ！！！」→東証提出文章改竄
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http://2chb.net/r/poverty/1582289239/17 自分は興味ないから知らんけどぐぐったらわかりそうじゃない？
>>494
そこってイソミタール25gを53000円で自由診療してるとこ？
ツイッターでアップしてた人もここで買ってたんじゃ？ >>502
このスレの人間に検索能力あるわけないだろ。
この御時世に「牛乳有害」を知らない知恵遅れ、人生周回遅れ、時代錯誤なんだから。
牛乳害悪を否定する根拠に学校給食を出して、
組体操問題や横浜市の放射能給食を知らないことを晒してむしろ却って情弱を露呈させるくらいなんだし。
このスレの情報力は「コロナウイルスってなに」っていうレベルなんだよ。
牛乳害悪を今の時代に知らないのは、そういうレベルに等しい。普通に暮らしてれば、いや、囚人でさえ新聞は読むから囚人でさえ知っている知識なのにな >>499
保険効かないものはダメなんじゃないか？ >>504
つまりメンヘル板には人間失格の知恵遅れ・チンパンジー以下の知能指数の、ゴミクズしか居ない哀れな住人だと。 5時間しか眠れない。8時間ぐらいぐっすり寝たいなあ
昼間にしっかりと起きていると寝られるかもしれませんよ。
鼻づまりがひどかった時は、そこらへんにあったエフェドリンを飲んだらずいぶん楽になった
早くも耐性ついて寝れない
ハルシオンだしてくれないかな
サイレース貰えてるならハルシオンも貰えるんじゃない？
最近の医者はベンゾ系の睡眠薬あまり出したがらないからね。
>>506
知恵遅れは板じゃなくてこのスレだけだよ、よく読め。
いまどき牛乳有害知らないやつなんて他のスレでは僅かしかいないよ。
このスレはほぼ全員が知らないようだがな
まあこのスレでも牛乳で下痢するから牛乳はよくないという人はいるみたいだが、それは単に日本人が牛乳分解が弱い乳糖不完全って話であり、
牛乳の本当の恐ろしさは下痢なんて生易しいものではない。
認知症、ガン、骨折、その他もろもろ、万病のもと。 牛乳有害、小麦有害、砂糖有害
昔は米を食べたらバカになるってね。
なんでもかんでも有害だわ。
それならサイレース飲もうぜ。
金曜の通院時にうかつにも、仕事で疲れて寝るのが早いと言ったら、ハルシオン切られてサイレースだけになってしまった
間違ったことは言ってないんだけど、本当に寝れるのか不安だ
牛乳大好きのうちの爺はおまけに大酒のみで食前にビール、食事と一緒に日本酒、終わるとウィスキー、夜中に起きてまたウィスキーを食らって
いつもいつも真っ赤だったが
病気ひとつせずに92歳まで生きたわ
牛乳がばがば飲む奴は大酒飲むといいのかもな
サイレースとかハルシオンって乱用とか依存性もあってかなかなか処方されないよね今は。
未だに闇で高値で取引されてるし
>>513
米は糖質制限が主流のいま、ダメって専門家が多いぞ。
僕は個人的には米というかそもそも糖質制限自体に反対だし、実際、糖質制限に反対の専門家もいるし。 >>513
すまん、「昔は米を～」って書いてありますね。
糖質制限は最近の話だから、あなたが言ってるのは最近ではなく昔の話ですね。
え、でも、お米でバカになるなんて話が昔はあった……んですか？ >>517
そうなんか？初診でいきなりトリパゾラムとサイレース出してきたぞ 普通に処方はされるんだけど、
デパス、サイレース、ハルシオン
どれを1番先にやめてほしいと医者に言われたかというとハルシオン。
即効性があり抗不安にも効果があり切れ目も分かるので依存が高くなるとのこと。まあ、当たっているけど。
きょうは、どうしたことか四ミリと銀はるで反応ない。月末までストックあるから六ミリいこうか。アル中に睡眠障害、鬱。パニック障害。 安楽死望むわ
あんたら、牛乳やヨーグルトをやめれば不眠が治ると学会で発表されたのを知らないのか？
>>527
カッコいい生き方だ
サイレース中はアホだからサイレースやめられないYO
最近の小学生女子は発育が良いなあ 今日サイレースを8.8も飲んだ
クラクラする でも眠くならん
俺の体はどうなってるんだ
一昨日くらいフルニトラゼパム20錠くらい飲んだけどマジでなんともなんなかったな
眠気はこないし強いて言うなら次の日ちょっとだるかったくらい
これ本当に強い薬なのか？
4㎎飲んでたけどいまいち効きが分からなくなったのと
寝過ぎるので
マイスリーに変更したが3日目くらいから朝方まで寝付けなくなった
もちろん離脱症状らしきものも出たし
苦しくなったがなんと三連休、土曜日も月曜日も休診日
そんなこんなで今日クリニックに行って戻してもらった
辛かった・・・
でも、これで効いてたんだということが実感できた
自己判断で先生に注文つけるのやめるわ
マイスリー10ミリで寝れなくなってきたからサイレース1ミリ追加で処方してもらった
一緒に飲んでようやく眠れたよ
長年のアルコール依存者は、眠剤に限らず薬が効かないよ。
私のデビューはサイレース六ミリとニトラゼパプだった。さすがに寝れた
フルニトを飲んだ後に軽くご飯食べて速攻でベッド入るとすんと寝れるよ
太るしいいことないけど
仕事の悪夢で目覚めてしまった
もう一回のみたい
眠り続けたい
>>355
前も書いたように
俺がサイレースを入手していたのは”闇医者”からで、
ここの書き込みが発端で売ってくれなくてなってしまった。
それに今は、
青がどうとかより、
エバミール／ロラメットで天文学的な確率で当たる欠陥品2020年一部字幕有.wmv
ダウンロード＆関連動画＞＞
@YouTube
のほうが遥かに重要な問題かと。 >>517
＞サイレースとかハルシオンって乱用とか依存性もあってかなかなか処方されないよね今は。
それは医者の知識にもよるだろう。
今は医師の高齢化で閉鎖したが、かつて東京都清瀬市にあった診療所は、
初診でハルシオン＆マイスリーを６０才過ぎの人に出してたぞ。
しかもマイスリーは１０ミリ。
普通５ミリからだろ。
あと俺が昔住んでた神奈川県小田原市の医者は、
睡眠薬をやめるためにはサイレースのような作用時間の長いものに置換するのがいいと言ってた。
「作用時間や半減期が長いものに置換する」は賛否両論あるが一般論としては正しいと思う。
だが、置換先が「サイレース」はないだろ、依存性の１，２を争う睡眠薬に置換してどうするんだよ。かえって辞められなくなるだろっていう。 今はルネスタとかベルソムラに置換するのが主流だろ。
リタリン使用禁止 ベゲタミン製造中止
↓
デパス・サイレース製造中止
↓
抗不安薬・睡眠薬は最大４週間処方
>>546
4週間じゃなくて30日ね。多くの睡眠薬や抗不安薬は30日制限があるよ。
ベンザリンは90日、ラボナは14日だけど。 >>538
１日 四ミリ、プラスとんふくで10錠出してもらってる。月に１度。 フルニトラゼパム8ミリ飲んだ今
4ミリ飲んでも眠れないから
>>547
カッコいい生き方だ
ラボナってジンゾ系？
最近の小学生女子は発育がいいなあ >>551
ラボナはバルビツール系。なかなか処方してもらいにくい薬だよ。
14日制限のある厳しい薬。
毎日飲むとすぐに耐性ができて効かなくなるので、週に2日くらい使うのがいい。 4ミリ処方だけど昼間っから眠くて2ミリにした。
どんどんフルニトラがたまっていく
毎晩いくらサイレースと補助ベンゾ使っても1時間すら眠れなくて、
仕方ないから池袋まで行って53000円払ってきた
0.2g測ったのでこれからサイレースと一緒に飲みます
あーあ、知らない
イソミタールそんだけあるとコントロールできなくなるよ？
548だけど、フルニトラだけじゃ四ミリでも六ミリでも寝れないですよ。翌日ダルいだけ。
ハルシオン追加したら五時間寝れます。たぶん一生の付き合いだと思ってる
ベンゾジアゼピン系では最強だけど、バルビツール系やらメジャーやら上には上があると思うよ
1時間半で目が覚めてしまった
だんだん効かなくなるな
ツイッターではサイレース1シート1300円とかになっているけど、
池袋の合法サイレース1シート3700円
合法イソミタール25グラム53,000円か。
昔は合法デパス100錠3000円だったのに、値上がりすごいな。
裏リタリンは末期に1錠300円～600円だった。触れたことがないから本当かはしらないけど。
もう若い頃のようにレンドルミン１錠でふわふわリラックスできるようにもならないよね。
ねむれない日が続く。
最近思うのは4㎎飲んで5時間眠れるのと、
2㎎に減らして3時間半しか眠れないのは、
これはどっちがいいんだろうって。
池袋のとこ、イソミタールボトルごと処方しても大丈夫なん？
自己責任ってやつ？
あれ確実に逝っちゃう量でしょ。
5.5時間÷4mg ＝ 82.5分
3.5時間÷2mg ＝ 105分
よって、後者の方が効率的
あ、間違ってる
前者は、5時間÷4mg ＝ 75分 ですね
結論は変わらないけど。
>>569
カッコいい生き方だ
ラボナってジンゾ系？
最近の小学生女子は発育が良いなぁ サイレース3ミリで眠れない。
医者はハルシオンとか他の薬出してくれない。
他のスレで(以下引用)
ベンゾにしちゃ有効量と致死量との差が非常に少ないと言われているよ
持ち込めない国も多い
と言われたんだけど
どうも最後の手段の危険な薬らしです
飲んでるので怖くなりました
俺と同じスクリーンで「犬～」観た家族？が、スクリーン出たあと、
「ドラえもん」の映画公開日延期を知らなかったのかのかスケジュール表見て「あれ、(金)の映画ドラえもん』は？」と言ってた。
情報弱者か！
お前らを彷彿させた
あと、(土)に地上波で映画ドラえもん「月面探査」がやってた。去年の映画。
これのドラえもんのセリフに
「昔の人は地球が中心に～これを天道説と言う」ってセリフがあった
まさにお前ら
ドラえもん映画公開延期を知らない。
普通の人ならまだしも、会話内容から映画ドラえもんを観るつもりの人だった。
そんな人が知らない。
マイスリーみたいに簡単に出される睡眠薬ならまだしも、
サイレースという強力な睡眠薬に行き着いたくせに、
牛乳有害を知らないというお前らを彷彿する
そして、映画ドラえもんのび太の月面探査機の
「昔は地動説が信じられていた」を聞いて、
いやいやサイレーススレはまだそのレベルさーと思った。
ドラえもんは大昔のことみたいさ言ってたが、このスレでは現役さw
「昔は牛乳が健康に良いと信じられていた」
ところがさ、
サイレーススレさ、普通に人生を送っていたら知らないわけがないさ
「牛乳有害」を知らない人っちばかりさ。
やばい、あまりに失笑したので静岡東部方言になったのと、
肝心な地動説天道説の部分を誤植したw
はい訂正
↓
そして、映画ドラえもんのび太の月面探査機の
「昔は天道説が信じられていた」を聞いて、
いやいやサイレーススレはまだそのレベルだよと思った。
ドラえもんは大昔のことみたいさ言ってたが、このスレでは現役w
「昔は牛乳が健康に良いと信じられていた」
ところがね、
サイレーススレでは、普通に人生を送っていたら知らないわけがないはずの
「牛乳有害」を知らない人たちばかりなんだよね。
ただ、お前らほど情報弱者で人生周回遅れの時代遅れの時代錯誤だと、逆にいい面もある。
情弱ゆえにデマに振り回されない。
マスクはまだしもいまトイレットペーパー、キッチンペーパーなども買い占めが相次ぎ、
「紙の在庫は足りてるから、ネットのデタラメに振り回されないで」と張り紙する店もあるくらい。
上野動物公園の休園を知らずにデートに行って「これからデートコース考え直しするようです」とかインタビューに答えてた人みたいな惨事になれば下手したら別れる羽目になるからそーゆーのは気を付けるべきだが、
皆がお前らみたいな「新聞もニュースも読書も一切しないしネットも2ちゃんのメンタルヘルス板のサイレーススレしか見ない」なら、
ネットのデマに振り回されない。
１回薬を少なめに持って4日旅行にいったけど、不眠頭痛でさんざんだった。
でも慣れてきたから薬少な目旅行もありかと思った。
半年ぐらいで戻ったけどｗ
>>599
一般的にはこっちの方が強いけど
連用して耐性上がった時は
数日マイスリー等に出張する事もある フルニト処方されてさらにマイスリー出してもらってる人もいるのか
3種類規制でフルニトとデパスとワイパックスもらってるわ
補助でコントミン
コントミン飲むタイミング難しい
もともと不安とかからくる不眠じゃなくてスマホとかいじってたら時たま寝付けないっていったのにフルニトラゼパム1mgだされた
今までサイレースとレンドルミンとコントミンで朝まで眠れてたのに、今週入ってから入眠してから３時間後にパッと目が覚めようになってしまった
その後眠ろうにも眠れないしなんで急にこうなったんだろ
サイレースの、高揚感は結構好きなんだけどな
みんなはどうなんだ？
できれば、2ミリを2錠のみてー
>>604
睡眠導入剤なんて日本だけだわ。
他国なら最高でも三ヶ月程度だぞ。
それより生活習慣を改善して、眠れる環境に変えるべき。 >>606
ありがとう
それは分かっているんだけど忙しすぎてなかなか ねーむーれーなーいー
投入してから2時間目をつぶってるのに眠れない
無職だからか
末期の人は寝れない精神的か身体的な要因があるんだよな
わいはもともと寝付き悪かったけど
メニエールになって耳鳴りが残って完全に寝れなくなった
この薬飲んでも必ず同じ時間に起きてもう眠れない睡眠時間2～3時間だよ
サイレースは飲み始めの頃は夢を見なかったけど、
半年もしないうちに夢を見るようになったわ。
二日間、酎ハイ寝らづに酎ハイ飲みまくったら、全くサイレースもハルシオンも反応してこない！
>>601
入眠させる力はマイスリーのほうが上だと思うね
サイレースで眠れないときにマイスリー10ｍｍで割と落ちる ストゼロ、サイレース、マイスリーでなんとか寝られてる
酒飲んじゃ駄目だよ。アル中だった俺も酒はやめれたからやめろよ
>>610
メニエール何気に辛いよな
最近は予兆が分かるようになったがあの回転性目眩だけは本当に困る
薬も面倒だし
今は落ち着いてるけど再発何度もしてるから次いつくるか不安だわ >>620
前兆として耳に水が入った感じになったりする？
右左に限らず？ >>621
なるなる、耳の中に膜がはってる感じで聞こえ方も、自分の声ばかり大きく聞こえて他は全体的にくぐもって聞こえて聞きにくくなる
後、拍手や高音の子供の声、女性の声が耳の中で反響するようになるし、低音が聞きにくくなるかな俺は
それで耳鼻科に行ったら中耳炎と診断されて、暫く通院してたんだけどそのうち回転性目眩が出だして、これは脳の異常かと思い、耳鼻科の先生に相談したらメニエールに詳しい医師に紹介されて色々検査されてメニエールと診断されたよ
でもこれらの症状は常にだから目眩発作の前兆ではないけども
目眩発作の前兆はなんとなーく目玉が震えるような感じというか、うまく言えないけど >>622
ありがとう
残念ながら俺もメニエール症候群っぽいわ…
“目玉の震え”って
グルグル360°回転では無くって
右から左へ回転するけど
また右に戻って左へ回転を繰り返す感じ？
建設現場の金属の足場をハンマーで叩く音が一々耳の中で反響するし、
仏壇の木魚でもない、お凜でもない、鐘？の音(衝撃)も
“カン！”(キン！)“カン！”(キン！)
と…
何言ってるか解って貰えるかなぁ…
コレ、専門医に見てもらった方がエエのかな？ >>623
かかりつけ医（精神科以外）で、少量のPZCを処方されている。
前は漢方薬（半夏白朮天麻湯）だったけど、PZCの方が効く。 >>626
PZC:ペルフェナジンマレイン酸塩ですか
かなり前に目眩、嘔吐の症状が出た時は脳神経外科でMRI検査をしたけど異常無し…
何回か同じ症状を繰り返してるけど自宅療養
今度症状が出たら耳鼻科を受診します
ありがとうございました >>627
新しく掛るドクターによっては、精神薬アレルギーの場合があるから、そこは要注意ね。 これ飲んでねれない時に頭がめっちゃ痒くなるんだけどこれってアレルギー？
でもアレルギーってもっとあちこちが痒くなるイメージなんだが
頭しか痒くならない
>>628
ありがとう
現在内科で
サイレース
ハルシオン
エバミール
デパス
セルシン
等処方されてるけど
言わん方がエエかな…
こういうのが許せないドクターが居るっちゅう事やね 個人でやってる町医者みたいな内科ならこれ貰ってましたーオタクの方が近いんでオタクで通いたいですみたいに言えばベゲタミンラボナクラスじゃなきゃホイホイ出してくれるよ
>>629
マイスリーでもある
気になってたけど俺だけじゃないんだな あと二時間ぐらいで酒飲んでない状態から24時間達成
かなり久しぶり
>>632
ラボナもくれないのか？
サイレースが耐性つきまくりでラボナに変えたいのだが。
ハルシオン、デパスはそれなりに効いてる。 うちの先生もラボナ出してくれない
変わりにイソミタール出してもらってる
昼間っからフルニト4ミリデパス2ミリワイパックス10ミリ飲んだ
ラリって遊ぶ
久々にこの板来たからこのスレで合ってるか分からんが、確かこのスレだったような。
Twitterかなんかで不眠自慢して
好きで夜中起きてるだけとか本当は睡眠薬飲んでないだろとか突っ込まれたら
これから病院行くからリプできない
みたいにごまかしてる
とか言われてた自称メンヘラ学生女はいまどうなった？
相変わらずツイッターやってるの？
ツイッターのアカウントも晒されていたんだっけか？
眠れるんだけど何度も小分けにして寝てる
一気に寝たい
>>654
50%の確率でトラマドールが効果があるかもしれない。
プロドラッグだから、代謝する酵素の働きがないか弱いと効かない。
酵素がちゃんと働く人が日本人なら約50% 規制ばっかだけど通販できる眠剤って今無いの？最近効き目落ちてて眠れないし処方箋の都合で増やせないみたいだし
グリナ。眠剤ではないかw
しかしあれメチャクチャ高いよな、成分のグリシンはただのありふれたアミノ酸なのに
何年も前からグリシンを寝る前に３グラム飲んでる。アマゾンで１キロ1000円ぐらいで売ってるから。
効果はまぁ、気休め程度だがね。
ごくごく普通の人が寝付き悪いなぁって感じたら飲んでみたら改善したかもってぐらいかな
まあ糖質制限ダイエットしても筋肉が糖新生で分解されて失われてしまうのんな
まあうちは筋肉が可愛いので糖新生を抑えるために最近実験的に試しながら糖を少量ずつ摂取して脂肪にならない程度の糖質摂取量を測ってるん
まあさらに言えば毎日睡眠時間1時間横たわり時間半日のうちがこうしてダンサー生活を送れてるということは寝なくても死ぬことはないん ストレスたまるけど
まあ逆に考えればどんなに頑固な不眠状態でも1週間ノンストップ不眠でいることは不可能なん
まあつまりどうしたって死なない程度には必ず眠れるから塩舐めるように少量眠れ！！ それで死なないん！！
まあ何が言いたいのかと言えばダミアン
あの頃はよかった
レッツダンスなん！！ レッツ美ケツ！！ バイバイなん！！
>>657
俺のとこの医者は耐性なんて普通はつかない、とはいうが実際に耐性はつく
医者は自分ではつかわないからなぁ。実務経験は患者の方が上なのか
定期的に薬変えるか、どうしようもならない最後の手段はストゼロと一緒に飲む。これは禁じ手だけど ストゼロと混ぜて飲みまくってた友達もれなく人格破綻して行ってる気がするんだが
そうだろうね
不眠も悪化すれば、生活破綻から人格破綻につながる場合もあるので、匙加減では。
やっぱり酒と飲むことがあるのが悪いのかなぁ
2mgで半年くらい飲んできたけど最近効きがグッと悪くなった
主治医に言うと減らされそうで怖いしどうしたものかとか書く時点で依存か…
これって飲んだあとむりやり起きてたらまったりできる？
飲んで寝てしまうと起きたら頭痛と冷えがひどいひどい。
その割には夜の8時～翌朝7時までは全然効かない不思議な薬。
もうどうにもならないぐらい重度の不眠になったら、定期的に全身麻酔で強制シャットダウンとかはありえるのかなぁ。超レアケースとして。
>>675
あれいいよね～。今じゃエリミンとともにレア。 朝から１日中酒飲んだから、サイレースが効かない、あと。二ミリ追加するか
みんなもちろん、睡眠薬で飲んでるんですよね？
私は、デパス、レキソタン、セパゾンなど全部ラムネになったので、サイレースを朝に二錠飲んでます。
朝起きてすぐ飲めば30分で動悸が収まり会社で戦える準備ができます、
認知症で早死にするやろね(泣)
朝起きてすぐ飲むって、間違ってないかw
抗不安薬じゃないぞ
>>657
ロゼレム、ベルソムラ、ルネスタなどの非ベンゾ系ならできるよ。 >>657
ベンゾ系に慣れている人にはラムネだろうけど・・・・
睡眠薬に慣れていない人だったら、メラトニンやグリシンなども効くかもしれん。 初試しやったからとりあえず0.5から飲んでみたが
何かが体に降りてきた！と思った瞬間意識落ちて
目覚めたら8時間くらい時間飛んでた
オイオイすごいよぉこれ
>>683
何年もこの飲み方してるんで、
先生に相談した。
確かにサイレースにも不安を除く効力があると。
ただ眠たくならない？と聞かれ、気が張ってるので眠くならないと答えました。
毎日、帰りの電車眠たくて仕方ない >>688
先生自身が同じ薬飲んでると
効きにくくなるって最近言ったんだよ
何年か前はそんな事は無いって
ズバリ言ってたのに
いい加減飲んでるの長すぎるのかなあ うむ、この睡眠薬はセロクエルみたいに意識がシャットダウンするような感覚は
ならなくて、自然に寝れる
セロクエルで寝れるか…？
サイレースでも最近ちょっとびみょい セロクエル打診してみよ
結局は行き着くとこは、サイレースとハルシオンの組み合わせだな。
俺はサイレース ソメリン コントミン400
飲んでるよ
サイレース2mg効かず久しぶりにベゲA投入して眠ります
この薬飲んで寝ても睡眠浅くない？
翌日よく寝たなぁって感覚全くないんだが
フルニトラゼパムはデルタ波が減少し、ノンレム睡眠の深い眠りが少なくなるという統計がでてます
ゾルピデム 切り込み隊長
サイレース 制圧部隊
て感じです
爆音耳鳴りマンの強い味方
>>275見てサイレースが該当してたからベルソムラに切り替えた
サイレースでも寝つきも寝覚めも悪かったからベルソムラで問題なし >>712
カッコいい生き方だ
ラボナってジンゾ系？
最近の小学生女子は発育が良いなあ >>623
かなりな遅レスごめん
メニエールっぽいね、その症状・・・
その目の震えってのもまさにそんな感じだよ
音の聞こえ方もよく似てるなあ・・・
もしも既に病院行ってたらいいんだけど、まだなら早めに診てもらった方がいいよ治りというか治まり方も早いから、オススメします。
確かにこれ、言葉ではうまく説明できないよね、だから医者に説明する時も苦労した・・・ >>714
ベンゾに慣れている人にとっては、ベルソムラはラムネだよ ベルソムラは作用機序がベンゾとまったく違うから比べられない。
サイレースと金パブで昨日の朝礼乗り切った、やったあ！
>>715
ありがとうございます
次に症状出たら耳鼻科に行きます ラボナ、ベゲ、サイレース、デパス様一気のみでラリラリ～♪
一日中酩酊状態さいこ～だあ
>>723
ドラールとか効いている時間長いよ。早朝覚醒にも効果があると思う >>716
そうですか飲んでみたいなと思ったけどあかんかな サイレースなんか酒のおつまみかコーヒーのお供って感じでしょ。
ジャンキーが舌真っ青にして食ってるイメージしかない
牛乳が健康にいいと言うのは昭和の知識
いまは平成どころか令和。
このスレは周回遅れというよりタイムスリップってかんじだな
サイレースのジェネリックに切り替えるか悩むわ
飲み慣れたのを変えるのは勇気いるよね
睡眠時間が変わらなければ良いんだけど
結局、試して実験するしか方法はないか
カルシウム入ってるから体にいいんだが知らないの？小学生でもしってるぞw
>>723
厳密に睡眠薬という扱いでは無いけれどレボトミンという薬は身体を拘束するほど眠くなる、まぁ慣れに寄るんだけれどね。。。
飲んだ事無ければ、主治医に1回話してみるといいよ、お大事に。 レボトミンは最強だよね 前に飲んだら
次のひうつ状態になったよ
レボトミンってヒルナミンと同じ？
まあぐっすり眠れるよね
牛乳が体に悪いかどうかはとにかく、
「カルシムがあるから体にいい」って、
確かに小学生でも知ってるわなｗ 小学生レベルの知識という意味で。
そんな単純な話ではないのだが。
ただし牛乳そのものの健康害悪については
専門家の間でも意見が完全に割れているので俺は現時点で判断はつきかねる。
腰痛で夜眠れないって言ったら、ヒルナミンが痛み止めだよって出てきた。
24時間起きられなかったよ・・・痛み止めって嘘つきw
>>742
僕も腰痛持ちだけど、トリプタノールで99％改善した。
メジャーで鎮痛作用があるのは、コントミンとリスパダール。 >>736
>>724
ありがとうございます
しかしうちの担当医怖いんだよなあ
お薬出して頂いて有難き幸せとか
思っていないとカチーンときても困るなあ >>734
マジでこのレベルからかよ……なんでこんなに無知な連中がサイレース使ってるんだ……そのカルシウムとやらが体に悪い、具体的には骨を弱くするんだが。
小学生でも？
比較的情報更新が遅い学校教科書でも、理科や社会、家庭科の教科書は英語や体育の教科書より更新が早い。
厚労省の推奨していた三角食べや１日目標品目は削除されたのは家庭科の教科書に反映されてる。
墓穴掘るあんたは上高森遺跡をまだ信じてるような、鎌倉幕府1192年をいまだ信じてるような、いつの時代の人間だよ。
補足するが牛乳のヤバさは当然にカルシウムだけというわけではない >>742
24時間起きられなかったって、
ずっと寝ていたてこと？
ずっと薬の副作用で立ち上がれなかったてこと？
腰痛なら湿布か軟骨薬でじゅうぶんなのになぜに向精神薬を。 >>747
翌朝起きようとしてもふらふらで翌朝の夜まで結局寝ていました。
薬が効きすぎたのか副作用なのか・・・
向精神薬だって説明なかったです。
当時は私も無知だったので(苦笑)
湿布やロキソニンやボルタレンが全然効かなかったのですよ。 もうこの薬は効かない。また、薬を変えてもらうなり交渉かな。
この薬が効かないのなら
メジャー系のコントミン、ヒルナミンあたりを追加でオーダーされると思うけど？
ロドピンなんて睡眠薬聞いたことないなと思ったら、統失用の薬か
>>749
量を4㎎まで増やしてもらって、ハルシオンを0.5㎎、デパスを3㎎追加してもらうと
またよく眠れるようになるよ、私がそうだった。 仕事中に眠くなった困るから
クスリで無理矢理寝るみたいなもんで
もう仕事する為生きているみたいで
虚しい
>>757
休職、傷病手当金生活をしてみたら？
何か見つかればよし、何もなければ復職したら？ >>758
レス有難き幸せです
実は私作業所勤務でこんなグチ言える
立場では無いのですが、寝過ごしたりすると結構説教されます
すると寝付けないとか不安のスパイラルです 不眠で心療内科通ってずっとマイスリー10ｍｇもらってて、
転売目的でフルニトラゼパム2ｍｇももらってるけど
売り物のシートに欠けがでたら売れなくなるので一度も飲んだことがなかった。
でも半端がでたのでフルニトラゼパム初めて飲んだわ
翌日ふらつきがひどくてクルマの運転無理だと思って
会社休んだ
こんな薬のんだら体壊すね
週刊現代の医者がためらいながら出す薬一覧にサイレース入ってました。
長く飲むと肺によくないみたいだ。
変えてもらおうかな。朝残るし
転売目的じゃなく貯め込んでる人ってなんなの？
どうしたら貯まるの？毎日飲んでるから貯まるのが不思議で不思議で
飲まずに寝れるなら最初から貰わなければいいのでは…
>>751
セロクエルって副作用で視力低下ない？
俺はそれが出て泣く泣く中止した >>766
それが普通
自分は心配性なのと、たまに予約日に調子が激悪だったりして薬が足りなくなった事があったので、連休に処方量の半分だけにしたりしてストック作った
連休なら1日くらい寝不足でも、仕事の前日に眠れれば支障ない
頑張って1週間分くらいだけど >>770
処方料が半減するけど出せなくはない・・・・ 何か詳しくは知らないけど入院日数がレセプト点数が減る日数を超えたら退院してもらうかたらいまわしとか恥知らずで恐ろしいん
まあ精神病などはガチ以外の人は症状に合わせて自分の行動を制限すれば何とかなるん
まあうちのように半日横たわりなら残りの時間で最低限の家事とあとはダンスと和歌を詠んでちょっと本を読んで散歩してまた横たわるとかして調節すればなんとかなるものなん
まあクスリが効くというのはある意味ありがたいと思う人が多いかもしれないがそれは人それぞれなん
明日もレッツダンスなん！！ サラーム！！ ケツ！！ バイバイなん！！
>>772
「半減」ってことは医者は別に赤字つまり「損」をするわけではないってこと？
なら俺も多剤処方してほしいなあ サイレース４ミリってどうやって貰うの？
2ミリが上限だから、こればかりは利益半減云々ではなく健康保険的にアウトでは？
レンドルミンみたいに「適宜増減」の文言があればまだいいがサイレースはそうゆう文言もないし
>>714
飲んでからも横たわらずに動いてると全然効かない
でも寝起きは良い >>724
ドラールのウィキペディアのキャッシュに
「すべてのベンゾジアゼピンは乱用薬物である。」
って一文があって笑った >>779
2ミリでも寝れないって言ったら普通に3ミリになった
それでも寝れないって言ったら4ミリになったよ
ダメとは言われなかった 精神科の主治医は2mgしか出してくれないから別の内科行って貰ってる
>>785
てことは内科の方の支払いは自立支援医療の範囲外になってる？ 3mg貰ってたのが2mgに減らされちゃった
変わりにレボトミンとルネスタ付いてきた
>>781
キャッシュってことは今はないのか。なんで削除されたんかな >>784
なにこれ。
承認外ってそもそもどういう意味だ。
「適宜増減」とありながら「承認外」とか矛盾してるしグチャグチャな文章やん。
「基本は２ミリまで、適宜増減で３ミリまで。４ミリ以上は認めないから副作用被害者救済制度の対象じゃないよ」
て意味でいいのかな >>790
0.5～2mg の範囲内で適宜増減という意味なんじゃないか？ >>791
それなら単に「上限は二ミリ」とだけ書けばいい。
この「適宜増減」のせいでレンドルミンスレはレンドルミンの上限値がいくつかをめぐり、まさに無限ループの議論。
エバミールやロラメットの「２ミリ上限。なお高齢者は上限２ミリとする」
は日本語が意味的には重複してるが
解釈的には問題ないからいいけど。
たぶん昔は若年者にはもっと上限値が高かったけど今は若年者も2ミリ上限になったからこの書き方なんだろうけどさ あれ、私普通に4㎎処方されてるぞ？ ハルシオンも0.5㎎だしデパスも3㎎だ。
よく眠れているんだけどね。今の医療機関に変える前はなかなかハルシオンがでなくてね
3回転院して、ハルシオン出してもらえるところ探したよ。
以前はマイスリーだったよ。10錠飲んでも効かないの。
俺も昔は4mg処方されてたけどね、数年前に多剤処方の規制が始まってから、2mgに減らされた
そうだよ 最近処方された人は上限2mg
昔からの人は4mg そこから減らしていく感じ
コンサータっていう覚せい剤的な薬飲んでるけど余裕でサイレース2mgのほうが勝つな
こらレイプに使われるわけだわ
>>799
2016年は間違えだろ、2006年豪雪だろ？ サイレース2ミリとハルシオン0.25でもなかなか眠れん。で、前立腺肥大用の薬フリバスの後発であるナフォジルを個人輸入。降圧作用が有るので半分に切って飲んだらめっちゃ眠たくなり即眠れた（サイレース、ハルと合わせて）
今日はサイレース1ミリ、ハル0.125と合わせて試してみる
薬を個人輸入して飲むなんて、チャレンジャーだな
しかも向精神薬と一緒に飲むなど、俺には怖くてできないよ
>>801
前立腺肥大用って怖そうな薬よく飲めるね
ていうかなにきっかけで見つけたの？ 元々前立腺肥大気味でアルコールやコデインを入れると更に尿の出が悪くなるワケよ。で、酒は止めた。今まで色々試したけどどれもイマイチ。最後にこのフリバスの後発に辿り着いて思わぬ副作用（強めの眠気）が出た。
しかし量を半分にしたせいか肝心の尿の出は悪いまま
>>798
私はリタリンと併用しているよ。
コンサータはリタリンの徐放剤だよ。 併用って一緒に飲んでいるわけじゃないよ。
朝と昼はリタリンとモディオダールを使って起きて、夜はハルシオンとサイレースとデパスで
寝ている。
ナルコなので、夜間睡眠分断があって、よく眠れないんですよ。
薬で起きて、薬で寝るという習慣になっている。
サイレース完全に耐性付いて今辞めてるけど、もう辞めてから１ヶ月以上は過ぎた。あとどのくらい
辞めたらちゃんと効くようになる？
>>811
ぶっちゃけいくら間あけても初回の効きに戻ることはないと思う カッコいい生き方だ
ラボナってジンゾ系？
最近の小学生女子は発育が良いなあ
夕方5時 空きっ腹にサイレースをストロングゼロで飲む
お酒は睡眠の質が悪くなるよ。浅くなる。
睡眠薬と一緒に飲まないほうがいいんだが・・・
>>814
マイスリー ならわからんでもないがサイレース1錠程度じゃ変化ないだろ サイレースはまじ、神の薬。この薬のおかげでどんなに助かっていることか。
サイレースの耐性は割と早めにつくからな。
これで寝れないときついかも。
中～長期型睡眠薬は連用してると眠りの質が浅くなるだけでなく、翌日まで血中に残ってる為頭がボーっとする、意欲が減退するなど悪影響が生じる。
短期型睡眠薬は入眠作用が優勢であるがゆえに効果を実感し続けやすいが、作用時間が短時間な為、規定処方以上の服用を求めたり乱用につながる恐れがある。
>>810
それ、多分ナルコじゃないよね？
結構、ナルコに期待する医者いるっぽいから、他の病院行ってみたほうがいいよ。 >>807
同じ人なんだろうけど、それダメな処方。医者代えないと身体ボロボロになるよ。 >>827
内科でも簡単にくれます。
でも、用意に飲まないほうがいいよ。 この薬ピーク時の数時間しか寝れないね
途中覚醒で起きたらもう終わり朝まで寝れない
んで限界きて昼寝しちゃうからまた夜寝れなくなるの無限ループ
>>818
ベゲタミンも薬価が安くて良い薬だったのに不適切な使用が多いせいで製造中止になった・・・ >>820
ハルシオンとデパスも一緒に飲めばまた眠れるようになるよ。 レンドルミンが効かないからしょうがなく処方されてたフルニトラゼパム飲んだけど
耐性付いてないからすげー落ちるように眠ってた。夢も面白い夢を見させてもらった。
でもすぐ耐性付いて効かなくなるんだろうなぁ
もう7年ぐらい飲んでるけど耐性ついてないよ
人それぞれだと思う
>>836
多分そのくらいになると飲まなくても普通に寝れると思うわ >>838
そうかね。そりゃすまなんだ。
自分は毎日2ミリを4錠か5錠飲んで、ようやく眠たくなる程度だわ。
1日2ミリを2錠で出してもらっているから、無いときはアルコールの力を借りて寝るようにしてるわ。 サイレースの良さがわかってないな？
まじ、神の薬。
まあ、サイレースのほかにベルソムラとパキシルも飲んでるけどな。
>>842
ベルソムラ悪夢見ない？
俺見るから変えてもらった。 ベルソムラは私も悪夢見るし、金縛りにも合うし自分には合っていないのかもしれん。
マイスリーとかよりよっぽど短期型みたいな効き方する、いい意味でね
中途覚醒も少なくなるし素晴らしい薬だ
まだ1ミリだけど耐性つきませんように
起床後も抗不安作用が残ってるのが気に入ってるわ。あと口渇や口の名が不味くなることもなしい、いい薬だよなぁ。
>>848
自分はリスパに限らずジプレキサとかコントミンやハロペリドール等のメジャートランキライザーも飲んだことあるけど全く駄目だったわ。
脳に悪いだろ。そんなことないかしら。 よし、そろそろフルニトラゼパムをインストールするお時間ですよ(^o^)
6ミリ飲んだが全く眠気なし。お腹が空いてきたから、今からラーメンを作って食べます。
この薬本当に眠りが浅い感じだね。寝つきはいいけど起きても寝た感覚がしない。
７ミリ飲んでも２時間しか寝れなかったよ。
医者はハルシオン、ヒルナミンも却下。
サイレース時間しか出してくれない。
ストゼロで流しこんでる。
>>844
レム睡眠を取る生物は全て金縛りに遭う可能性が有るからな。なのに未だにテレビ等で「金縛りにかかって霊体験をした」って言っとるアホを見るとベルソムラを大量に食わせたくなるわ >>857
夢の中で商談してた……
来月から総務部に島流しなのに 26日からフルニトラゼパム1mgを飲み効果を実感しています
いつも23時ごろに服薬をしているのですが
昨日15時ごろ切り替わった瞬間が分かるくらい突然に突然頭が重く鈍くなり、思考が曇り少し現実感が失われる症状が出ました
時間を置いて副作用が出ることもあるのでしょうか？
>>859
たまたまじゃないかな。もう少し様子見てみたらどうかしら。 8ミリ飲んでちょうどいいわ。5時間程度しか寝てないが、眠気もなし。寝起きも良かったですわ。
イモムシだらけの道を自転車で進む夢みたわ。。。大昔皮膚の下を虫が這いずる夢みたことあるけど
それに似たことがこの薬飲んで起きるんだろうか
1ミリ飲んで寝て、朝にカフェインサプリ100ミリ飲むと、日中の眠気覚ましになる気がする
個人差あるけど
本当はカフェイン取りたくないけど、無しだと歯磨きも出来ない、ボーッとしてウツ状態
朝は興奮剤、夜は睡眠薬、困ったもんだ、心臓に悪そう
フルニ１㍉とレキソタン１㍉で寝たらフルニ２㍉の時よりよく寝れた
レキソタンは本当は食後だけど寝る前に飲んでフルニ減らしてみようかな
眠剤無しでも眠られるようになったのにストレスでまた服用から依存→自己申告で増えてる→眠剤変える→初日以降は眠れない→足して寝てる→来月に自己申告して眠剤変えて貰うかな。
新しいクリニック行って、不眠再発したから前使ってたのを下さいって言ってデタラメ言えば大体言ったもの出してくれるよ
サイレース2とブロチゾラム0.5とベルソムラ20を渋々出して貰った
効かねえわ......
>>869
サイレースを買ったってどういう事だ？どこかで販売しているのか？ すまん。「貰った」を「買った」と読み間違えてたわ。
すまんかった。
渋々出して貰ったと言いながら、効かないとはどういう事だ
これでもまだ足りないという事か？
>>874
眠れたかな？自分は2mg飲んだけど眠れなかった >>875
寝れました。おはようございます。
一睡もしていないんですか。辛いですね。無理をなさらないようにしてくださいね。 サイレースとハルシオン飲んでますが中途覚醒で寝れません耐性ついたかな？
8mgとかジャンキーかよ。。4mgでもありえない。
普通は1-2mgまで
思いっきり寝たーーって感じになるのは、8-10mgだなぁ。
でも基本的には毎日は飲まない。
飲んでも中途覚醒するから。
>>868
あんまデタラメやっててばれるのと怖い医者に当たると精神ヤバくなるので今の医者と交渉してみる。穏やかで、優しい先生だから変えたくないや。お 先発とジェネリック色々試してみたけど味覚障害出るわ
翌朝の飯がまずい
外来にバルビツール出す医者は未だにいるのよ
大阪なんか多いわね
ナマポビジネスで裏の人たちと繋がってるんだと思う
西成の朝市行くとラボナなんかも並んでるしね…
三ヶ月前にサイレースのジェネリックに変更したらあまり眠れなくなった
>>881
それだけ飲んでも寝たという実感はイマイチだなあ。
ただ単にそのくらい飲まないと眠気が来ないから仕方なく飲んでいるだけでさ。
4mg程度なら普通に仕事ができるもん。 >>883
フルニトラゼパムで味覚障害なんてあるのか。初めて知ったわ。
自分の場合はエーザイのサイレースだからか知らんけど、味覚障害になったことは、ここ10年以上はないなぁ。
食欲増進の為に使ってた時期もあるわ。フルニトラゼパムはお腹空くでしょう。 >>875
サイレースを4ミリにしてハルシオン0.5ミリとデパス3ミリを一緒に飲めば眠れるよ、多分 >>886
あーー、10mgでも普通。。。
4mg程度で毎日眠れるかっていうと、無しなので無闇に耐性つけないように、普段飲まないのに。
どっちにしても効かないってことだろうねぇ。 前にジェネリックまずい言ってた人いたけど、味違うよ。
自分も同じこと書いたことあるけど、そんなわけ無いだろ、言われたわ。
コーディングがいかんわ。青色のやつ。コーディングされるようになってから、効きが悪くなったもん。
あんなことに開発費を費やすなら他の事に銭使えと思うわ。
コーディングの素材で味覚障害が出るんじゃないかしら。
交渉したら増やしてくれたwやっぱ病院変えたくないわ。
この薬何分後に眠くなるの？いっこうに眠くなる気がしないんだけど。まぁいつの間にか眠ってるとは思うけど
>>892
コーティングの件、薄々感じてたんだけどやっぱりそうなのかな
効きが遅くなる感じ？半錠に割ったのを二個飲んで試してみようかな >>895
口の中と舌が真っ青になるよ。しかもなかなか取れないから困るよ。
効き目はかなり悪くなった。薬剤師にそのように訴えても「効果に変わりはありません」とか説明されたけど、サイレースやロヒプノールを昔から飲んでいる人に聞くと、皆が皆効き目が悪くなったと言うね。 新型コロナショック、感染者より大バカ者の拡大が止まらない
3/31(火) 17:16配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200331-00034057-president-soci
■コロナ菌と言うやつらは一体何なんだ
私の近所のドラッグストアからティッシュとトイレットペーパーが消えそうになった時、氏名不詳の男が「何が起こるかわかりませんからねえ！ 」などと興奮しながら両手いっぱいにティッシュボックスを抱えてレジに並んでいた。危機の時、人間は多弁になる。「あ、情弱(情報弱者)だな」と思った。要するに日本の製紙能力を信用していないのである。
そのうち、ネットで転売が続々と起こり、普段ウォッシュレットで事足りている分際で、その出品に大量に群がり、結果、ネットに転売目的で出品されたそれら商品は続々と削除された。
果てはマスク転売に静岡県議会議員まで関与していたので、日本人もようよう終わりに近づきつつあると思った。花崗岩から発生するある種の放射線がコロナ予防に効く、という理由でまたぞろネットで出品が相次いだ。膝から崩れ落ちるとはこのことである。日本の理科教育とは何だったのか。
【この記事の画像を見る】
そもそも、この段階に及んで、ウイルスと細菌の区別がついていない人間が多すぎる。「コロナ菌」という会話が平然と行われている。何度も言うがコロナは菌ではなくウイルスである。
イベントは強行されたりされなかったりしたが、結局ほぼ全部取りやめになって興行界隈は悲鳴を上げている。日本での新型コロナによる致死率はせいぜい1～2％の間。三大疾病の方がよほど怖いと言っても、毎日テレビは「コロナコロナ」と言ってるので、老人層は恐慌に陥っている。
パニックの前ではいかなる科学的数字の提示も意味を持たない、という事を思い知らされた。
. ■私の老母は毎日テレビを見ながら「死ぬ」と言って家に閉じこもった
ただでさえ経済が疲弊している北海道では知事が全国に先駆けて非常事態宣言を出した。鈴木直道知事の英断という声が強いが、私からすれば自殺行為である。私が子供のころ(30年前)、北海道の人口は約560万人だった。それが現在では約525万人にまで減少した。一方札幌市は約170万人だったのが約195万人を超え、地価は上昇を続けている。
要するに極端な道都一極集中が起こっているのだが、その肝心の札幌の歓楽街から灯が消え、同市に住む私の老母は毎日テレビを見ながら「死ぬ」と言って家に閉じこもっているそうだ。札幌経済の死は北海道の死である。鈴木知事は北海道を縮小させたいのだろうか。なぜ経済を縮小させる人間を称賛するのか意味が分からない。
こういう時、老人層に「冷静になって数字をよく見てみよ。がんや脳卒中や心筋梗塞の方が怖かろう。なんなら交通事故死の方が遥かに多かろう」と言っても何の意味もないのである。
「第二次世界大戦の敗北は軍事力の敗北であった以上に、私たち文化力の敗退であった」(意訳)とは、角川源義による名文であったが、これに当てはめると今次コロナ禍に付随するあらゆる過度なパニックと流言飛語とデマは、私たち日本の文化力、教育力、科学的思考力、理論的思考力すべての敗北である。
私たち日本人は戦後、いったい何を学び、何を教えられてきたのか。すべてが無駄であったとは思いたくないが、まるですべてが無駄のように思えてくる。
■飲み会をオンラインですることに噴飯した
とある、回らない寿司屋ではカウンター席の間に透明の仕切りが出来た、というニュースを朝日新聞が伝えていた。客同士の飛沫感染を防ぐため、という理由だが、板前やバイトが咳をしたら終わりで、科学的根拠はない。寿司屋に入る前に客が満員電車に乗っていてもすべてが終わりである。
だが満員電車は全く規制されていない。ただのポージングというか、自己満足に陥っている。本当に感染を徹底して防ぎたいのであれば、核シェルターかパニックルーム(非常時避難室)に籠るのが第一選択だ。
しかし「唯一の被爆国」を標榜しておきながら、日本の標準的住宅の核シェルター配備率は世界的にみて飛びぬけて低く、またパニックルームの備えも基本的には無い。そういう危機の発想自体が日本の住宅構造の中にない。日本の住宅の危機意識は耐震一本槍である。だがこう言った根本的な事柄への議論は無い。なぜヒトはこんなにも愚かなのだろうか。
テレワークというのがまたぞろ推奨されている。私のような物書きは、10年前からテレワーク(電話で受注、メールで納品)をやっているから「何をいまさら」と思うが、これが濃厚接触を避けられて良いという。だが私からすれば、それで仕事ができるのなら、なぜコロナ禍の前からテレワークを実行しなかったのかと感ずる。
要するに日本の職場の「通勤信仰」が強固なのである。果たしてこれまで通勤専従だった労働者が急にテレワークなる試みをして成功するかについては甚だ疑問である。
噴飯ものなのは企業内の飲み会をテレワークでやるというもの。最初聞いた際、何のことだか分からなかった。曰くチャットで参加者を全員繋いで宅飲みを相互中継するというものだ。何の意味があるのかよくわからない。そこまでするんだったら飲み会など辞めればよいのではないか、という意見が出ないところに翼賛的思想の残滓を感じる。
要するに、テレワークなどと横文字を吹聴しておきながら発想自体は国家総動員体制のままなのである。滑稽だ。
■1930年代からまるで進歩がない。絶望である
ところがコロナ感染が拡大すると、こういった現象は日本人だけではないと分かる。次第に欧米の方が激烈だと判明する。買い占め、弾薬需要、デマ、トンデモ論の跋扈(ばっこ)は欧米の方が相対的に酷い。イタリアはEU圏内でただでさえ貧弱な工業力なのに生活必需品を除くすべての生産の停止を決断したそうだ。伊での新型コロナによる致死率は8％に上る。
だがほとんどが高齢者で、コロナの問題というよりは社会の高齢化、老齢医療の不備が原因のようだ。
改めて私は今次の新型コロナ禍で西欧近代の死を思い知った。西欧の文明国があれほど狼狽する。NYダウは目も当てられない。日本よりも遥かに厳格なヒト・モノの規制を徹底するが、あまり効いていない。自分で自分の首を絞めている。
世界経済の減速は恐らく今年戦後最悪になり、来年まで引きずるだろう。100年前のパンデミック、スペイン風邪の教訓がまるで生きていない。スペイン風邪は全世界で約6億人が罹患し2000～4000万人が死んだが、ウイルスを顕微鏡で観測することすらできなかった当時の人類は、結局免疫と感染者が獲得した抗体による自然回復で乗り切った。
パンデミックに抗する術は、抗体ができるまで泰然自若としているしかないのである。
一方、人の移動と情報伝達が格段に速くなっているので、流言飛語やパニックは100年前より当然早く拡散する。結局、1世紀経って人類の進歩は何もない。オーソン・ウェルズ原作のラジオで「火星人の襲来」という嘘台本を読み、それを本気で信じた1930年代ともまるで進歩が無い。絶望である。
■日本人は自虐的健忘症に陥りやすい
結局、この問題は死生観の問題である。国や地域による致死率の振幅は置いておくとしても、ヒトは何で死を迎えるか、ということを考える良い機会にはなった。
ヒトの死の原因は、第二次大戦後までほとんどが結核を中心とする感染症であった。例えば1930年代、日本人の全死因の6割が結核を含めた感染症であった。公衆衛生が発達したため、その原因が三大疾病にとって代わらるのはおおむね1950年代以降のお話である。人類の伝統的な死因はやはり様々な感染症だ。
実は人類史に於いて、死因の一位が感染症で「なかった」時代はここ60～70年に過ぎない。ヒトはほとんど、感染に依らない内臓疾患に罹って病床で死ぬ、という固定観念は、全く新しい概念なのだ。その死因の中に、現在僅かばかり感染症の比率が高くなっているというだけのお話である。
それを恐慌とみるか、繰り返されてきた人類史中の「感染症との闘い」のひとつとみるか。歴史を顧みれば顧みるほど後者の見方を採り泰然自若としていられると思うのだが、どうも日本人を含めた人類は健忘症に陥りやすいようだ。しかも自虐的健忘症に。
今フルニトラゼパム1ミリをストロングゼロで流し込んだ
果たして眠れるのか………
もう耐性が付いてるからな
いつも半分で飲んで効くときは残りの半分を貯めてる
貴重な貴重なサイレース
純正は薬価が高いなあ
一粒200円の糖尿病薬を毎日飲んでる俺には、サイレースの薬価なんて微々たるものよ
>>905
暴飲暴食から糖尿になったの？
体重90キロあるから不安だわ
こないだ血液検査した時はセーフだった >>906
暴飲暴食はしてないけど、間食が多いためです
私も約90kg あります
職場の健康診断で引っかかりました >>905
1枚3600円のフィルム剤を貼っている私にとってはやすいものだw >>902
そうなのね。ありがとうございます。勉強になりました。 >>907
カッコいい生き方だ
サイレースに筋弛緩作用などない
アル中はAHOだから酒やめられないYO
最近の小学生女子は発育がいいなぁ
糖尿病患者はヤクが好きだからヤク（インスリン）打ってんだよ フルニトラゼパムをストロングゼロで流し込んだら何時間後眠れますかね？一応2ミリです。リスペリドンも一緒に飲みました
フルニトラゼパムとニトラゼパムってどう違うの？
両方寝る前に飲めって言われてるんだけどイマイチわからない
ベンザリンだろ、薬理作用は似ているが、やや弱いわ。
両方処方したがる医者は多いよ。
ジンベ系って種類があるのか、そりゃ初耳だ。
バルビツール酸系だな。
ラボナ処方されたことあるわ。ネットで調べたら危ない薬だと知って
すぐに変えてもらった
バルビツールは大量に飲めば死ぬだろ。ODする人には危ないわね。
フルニトラゼパム飲んだ後ネットしてる。何分くらいで眠くなるかな。
夜中、体調不良で嘔吐してしまったんだけど
嘔吐物が部分的に青くなっていて、「あれ？変なもん食べたっけ？」って焦った
予想以上に胃の中で青くなってるんだな
>>922
胃の中も青くなるんですか。あのコーディング剤は体に害は無いんでしょうかね。
口に付いてもなかなか取れないし、大丈夫なのかしら、と思うときがあります。 コーティングというか中身が青いから
青色1号という着色料で体にいいわけない
が、眠材処方されてる時点で、ね、うん
しばらく断薬してて4ミリとマイスリー で寝つきもいいし、よく寝れる
ただ処方は2ミリだけど
フルニトラもゾルビデムもニトラゼパムも効かない。かなりな量を飲んでる。安定剤も凄い飲んでる。薬変えてもベンゾなら意味ないのかな。
>>923
ただの青色1号だと思ったんだが・・・・ 味が悪くなったわな
スニッフ出来ないことはないけど、美味しくないわ
マイスリー 50ミリとサイレース2ミリ飲んだ
その内マイスリー 40ミリはラリるためにのんだけど、ブロン飲んじゃったから効果半減した
勿体ない
>>924
着色料よりもフルニトラゼパムの方が有害
着色料の1錠当たりの含有量なんてフルにトラゼパムの数10分の1以下
量の概念少しはかんがえたら？ >>932
今日一日で12mg飲んだわ。全く効かんわ。もう駄目かもわからんね。 薬のデメリットあるのしょうがないが
着色料は 完全なる不純物だわな
着色は飲料に混入させる事件とかがあったからなのか、それともロヒやサイレースをスニッフするユーザーが増えたからなのか、どちらだろうか。
サイレース2とマイスリー２だった。眠れなくなってマイスリー3にしたら眠れるようになっていな。耐性つくと薬を変えると寝られるというネット情報を信じてニトラゼパムとトリアゾラムに変えた。最初は眠れたが前に戻そうが足しても眠られない。
>>938
本とかには前者が理由とあるね。
ただ、相手に「サイレースは青くなる」という予備知識がない場合、
こんな着色はなんの意味もないが >>940
そうなんですか。理由は公表されていたのですか。
親切に教えたくださってありがとうございます。 いまはサイレース2とマイスリー5とルネスタ3
トリアゾラムだけは絶対に出してくれない
かかりつけ医が
新型コロナの絡みで対応で
「電話で事前に言ってくれれば診察なしで薬のみの処方」
「ルネスタなど３０日縛りがないものは出せるだけ出す」
になった。
いや、ありがたいが、法的にはいいのか？
後者のルネスタ云々はいいとして、
前者って違法じゃなかった？
数年前から「診察なしでの薬や処方箋は発行」は違反になっていた気が？
「診察室から先生が顔を出して待合室の患者さんを一瞬見た」ことを以て診察したとする、
はギリギリ出来るかもしれないが、
診察全くせず受付だけで完結するのはいいんかな？
>>940
ブルーハワイジュースて言っちゃえばまずわからないだろうし、対策のやり方間違えたね 今
トリアゾラム
エチゾラム
フルニトラゼパム
コントミン
ミルタザピン
医師はお勧めしないが、あと一種類は増やせると言ってる。
この状態でマイスリーは無理だよね、眠剤3種類になるから。
あとフルニトラゼパム効かないからラボナは今後どうしてもというのなら処方できるっぽい。
>>942
マイスリー 5って1日に五錠？
ありえんのだが >>947
まあこの場合は５ミリって意味だろうけど、
マイスリー５０ミリだの５０日だの、有り得ないはずの処方箋は見かけるよ。
当然、薬局で疑義照会にはなるけど。
睡眠薬に詳しくなく流れで睡眠薬出してるような医者で見かける。
整形外科や皮膚科、街医者、設備が古くコンピューターで処方箋を弾かない、
などの条件を満たすほどにそうゆう処方箋に出会える >>943
長年皮膚科と内科2つの町医者に通ってるけど確かに何年か前に皮膚科の方は薬だけはNGになった
でも内科の方は相変わらずずっと薬だけOKだわ
内科でハルとロヒ貰ってるから超楽でありがたいんだけど
お爺さんがやってるとこだから改定されたの知らんのかな 牛乳有害を知らないお前らもじゅーぶんお爺ちゃんだよ
有害だったら給食に出せるはずねーし！w
陰謀論に脳やられたか？
>>953
典型的な思考停止だな。
なんべんもなんべんもそれには反駁があるはずだが。
というか「給食が安全」という固定観念つか先入観があるじてんで議論の土俵にすら… >>953
陰謀と一蹴は簡単だが、裏を返せば機序が全く分かってないことだな
そういや、きゅうねんまえ、横浜市の給食で放射能汚染物だして批判されまくったのをもう忘れたか？ 政府の大本営発表の盲信。
１５年まえどころか太平洋戦争時代の知識かよ。
学校がやてるなら正しいなら組体操もバトル・ロワイアルも体罰も学ランのホックも留めるべきか。
詰襟ホックがなぜラウンドカラーになったかもの理由も、女子にズボン制服が認められつつある傾向も、いやそんな変遷があたことも知らない。
無知は恥ではないが
適当な思い込みで無知を吹聴するのは恥だよ。
何度も言うが情報弱者の典型の死刑囚ですら牛乳害悪は知っている…
牛乳有害を知らないのは新型コロナウイルスと何に言ってるに等しい
既得権益……なぜタバコや特に酒の法制化が進まないのかすら知らんのか。
特に日本は慣習はそう簡単に変わらない。
>>957
アルコールに関しては、昔のアメリカの禁酒法の失敗があるから、そのような規制を設けても意味はないと思うけど、
アルコール類に関する一定の規制や条件は強めたほうが良いと思うわ。
自分としては今の2倍から3倍の価格で売ればいいと思うわ。
ストロングゼロとか安すぎると思うもん。500円くらいでいいと思うわ。自分も飲む口なんだけど、その程度の値上がりには賛成するよ。 マイスリーとサイレース合わせ飲みだけど、飲んでから効果が出るまでどのくらいの時間がかかるの？
ベッドに入ってから飲んでください的なことが書いてあるんだけど、寝られないんだよね
しょうがないからストゼロ飲んで、いつの間にか気絶してて、朝起きるとわけわからん行動してたりする
昨日は深夜にコンビニいってパン買って食ってたし、一昨日はスーパーでアイスとポテチ買って食ってたみたい
痕跡あるけど記憶がない
>>960
何ミリ飲んだか知らないけど、ストゼロとサイレースで健忘出るなんてある意味羨ましい >>960
マイスリーは飲んだらすぐに布団に入らないと危険
自分も飲んでたことあるけど記憶なくして何か食べてたりしたことあるし、それが怖くなって自分は飲むのやめたけど >>961
サイレース2mg
マイスリー10mg
MAX量だよ >>962
マイスリーは7年ぐらい飲んでてサイレースは2年ぐらい
体感的なヤバさではサイレースの方かな。マイスリーでは記憶飛ばなかったと思う。
まぁ飲み始め初期の頃はおかしな行動はしてたけどね。でもサイレースの比じゃないね ペーパードライバーでクルマ持ってなくてよかったよ
下手すりゃ運転しちゃうかもしれんし
何年か前に芸人が眠剤飲んで運転して捕まってたけど
>>960
小人さんが出るならマイスリーは早めに切った方がいいよ
自分の小人は冷凍室の物を全部出したり米炊いたりした程度だけど危険だって切られた >>966
マイスリーはそんなに影響はないよ
マイスリーだけ飲んでたときは日常生活を送れてたけど、不眠と鬱が悪化してサイレース飲み始めたらこんなことになった
おかげですげー太った
でも寝られないよりはマシかと マイスリーは太るのか？知らんかったわ。
自分はジプレキサで半年飲んで20kgも増えたから驚いたことがあるよ。
糖質の詐病で処方してもらってたけど、良い薬とは言い難いな。
>>968
サイレースがね。人によってはマイスリーの場合もある
食欲が上がるリフレックスやドグマチールとは違って、無意識でものを食ったりするから太るのよ >>969
ああ、しっかり読んでなかったです。ごめんなさいね。
食欲は増すわね、確かに。飲んでから寝ないで起きていると、お腹がスゴイ減ってくるからね。
親切に教えてくださってありがとうございます。 >>942
ハルシオンを出してくれるところにあたるまで3件転院したよ。
やっとハルシオン出してもらえたよ。 >>971
トリアゾラムって良い薬だと思うけど、なんで処方したがらない医者が多いんだろうか。
一昔前にハルシオン遊びとかが流行ったからなのかな。あんなものトリップも出来ないし、何の意味も無い遊びだったと思うんだけどねえ。
自分の場合、ハルシオンがあれば、サイレースは飲まなくても寝れると思うわ。 >>972
医者が何故ハルシオンを出したがらないかというと、
睡眠薬、特にベンゾ系の中でも一番やめにくい薬だからということ。
ハルシオンは減薬もなかなか難しいし、これ飲んでたらマイスリーも効果を実感できずらくなる。 ずーっとハルシオン飲んていたんだけど、マイスリーが発売されたら
無理やりマイスリーに変更されたことがあった。
効かないんで、ハルシオンに戻してもらおうと3件転院したよ。
ハル出して貰えん......サイレース2だと寝付けないのに起きられなくて仕事泣きながら行ってるわ.....
フルニトラゼパムが切れてから一日目だ。
昨日はレキソタン10mgと、デパス2mgで寝れた。
普段はフルニトラゼパム8mgを飲んで、無理やり寝ているが、次に貰える日まで辛抱するわ。
>>977
サイレース、ハルシオン、デパスの組み合わせが最強だと思う。 少し前の規制が無かった頃が良かったな
デパス3
アモバン10
マイスリー10
ハルシオン0.5
サイレース4
エリミン5
ベゲA2錠
ヒルナミン単位忘れた
昏倒するように寝られたわ
眼薬探してたらサイレース2シートとマイスリー 2錠出てきた
助かる
どこをどう探せば、眠剤が出てくるのか
お前は冬籠り前にあちこちに餌を隠しておくリスか？
>>949
【呪い代行業者「呪鬼会」＝「薔薇十字団」（同一経営者）の実態【被害者の体験報告】詐欺の呪術代行業者】呪い代行業者「呪鬼会」＝「薔薇十字団」（同一経営者）の実態【被害者の体験報告】詐欺の呪術代行業者
http://daylight.starfree.jp/
を「マイスリー」でサイト内検索してもらえれば、
「有り得ない処方箋」とやらがいくつか出てくる。
もちろん、いずれも平成30年以降の処方箋で。
例）マイスリー ６０日
例）ゾルピデム10ｍｇ「トーワ」14分、ゾルピデム10ｍｇＯＤフィルム「モチダ」１４日分、ゾルピデム口腔内崩壊錠５ｍｇ２錠「サワイ」14日分
※後者のほうの処方箋は種類を分けるのは構わないが合計で３０日を超えているからダメ。
単純計算だと１日に３０ミリ飲んでいいことになるし。
「サイレース」で検索していいただければ、
例の「液体」とやらのも出てくるよ。
動画に関しては、自分でも動画は失敗作だと思っていたのであえてＵＲＬ貼らないが、
「この動画じゃ信用度低いよ」」とか「技術力ないな」と言われるのはとにかく、
「スポイト」なんて言ってきた人がいたのは驚いたよ。
よくまあそんな発想湧くというか、医者に症状を話してそういうふうな疑われ方をしたらどんな気分になるんだろうか。 半年ほどサイレース1ミリ飲んでて効かなくなって、半年ほど2ミリ飲んでるんだけど効きが弱くなってきた
個人的なスケジュールで丸ごと1週間くらいこれから白紙になるんだけどこの期に断薬したら効果復活するかな？
主治医は反対はしなかった
ああ、補足すると医者は2ミリ処方するけど1ミリで試してもいいかもって感じの言い方だった
無理して焦って減薬する必要はないかもとも言ってた
>>991
1.5にしてみたら？ピルカッターでぱっきん サイレースを飲んだ時点ですでに薬中
辞めることなんかできない
>>970
簡単に言えば二次的副作用で太る。１次副作用の食欲昂進により。
ただ、そもそも食欲亢進の副作用が出ない人もいるし、
薬そのもので太るわけではない、マイスリーもサイレースも。
うつ病の場合は食べるのがやっとな人もいるだろうしそうゆう場合は太りようがないのだろうか >>763
このスレ、定期的に週刊現代の話題が出るが、
そもそもあの本、睡眠薬つーか薬なり病院なり毎回なんらかの記事、書いてるやん、真に受けるな。
当該の号も読んだが、その「ためらい」出す薬１位がアムロジピンになってたよね。サイレースは割りと下位だ。
降圧剤みたいにバンバン出される薬でいまさら「ためらう」かね？
しかも「アムロジピン」は成分名だから、
ならばサイレースは「フルニトラゼパム」にすべきなのに統一性がない サイレース単体じゃ寝れないな
導入剤のマイスリー と合わせてやっと寝れる
入眠剤はマイスリーよりハルシオンだな。
ハルシオン、サイレース、デパスでまあまあ寝れる。
できたらサイレースをラボナかイソミタールに変更できた
らいいんだけど。
ラボナは危険な薬だから普通の医者は出さないそうだよ。
俺は出されたときネットで調べて、変えてもらった。
うちの医者はラボナは出すけどイソミタールは出さない方針。依存性が高いから駄目なんだってさ。
lud20221031141135ca
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