精神障害者雇用再就職スレッド141 ->画像>1枚

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精神(発達)障害者の障害者雇用再就職に関する話題のスレです。
支援機関や職業訓練に関する話題、
ハロワや就職エージェントや合同面接会などの就職活動に関する話題、
定着支援や入社後の経過などの在職者の就労状況に関する話題が対象です。

前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド140
http://2chb.net/r/utu/1590022539/

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おつ

障害者雇用の進展には過剰な労働者保護の撤廃は必要ありません
当スレでは以下の項目を財界と政府に要求していきません
・解雇規制緩和
・最低賃金法の廃止
・派遣や請負への規制緩和
・ハローワークの民営化

規制緩和では雇用は守れません

>>3はプサヨ

ここからが新自由主義の真実

障害者雇用の進展には過剰な労働者保護の撤廃も必要です
当スレでは以下の項目を財界と政府に要求していきます
・解雇規制緩和
・最低賃金法の廃止
・派遣や請負への規制緩和
・ハローワークの民営化

規制緩和で雇用を守ろう！

一人は企業のために！
皆は企業のために！

今日も頑張って働きましょう！

どっちも(ﾜｯﾁｮｲ##63-)でワロタｗｗｗ
>>3なかなかやるねｗ

何言ってんだと思ったらワッチョイで見えなくなってただけだった

昼休みの自動車の中はクーラーが効いて天国だよ。
御寝んね出来るし、カーラジ聴けるしテレビも観れる。
音楽を聴きながらお弁当を食べてる。
弁当はクーラーボックスに入れているので、車の中でも大丈夫です。
誰でも出来る事を楽しんでいるよ。

池沼くんもNG入れてるしほぼ見えない

>>9
見てる癖に・・・クスクス

精神障害雇用に関しては毒を与えられるよな
自分の勤める会社は地域内にある大手企業
長時間労働により身体に規制がかかり一般枠で働けなくなる
障害者の労権を振りかざすでもないのに、
毎日性格に問題のある健常者の影ばかり見るの。
なんでだろうな。
早く抜けたいよ。
病から。
地域から。

>>11を訂正する
会社には感謝していますよ。
何故努めているか、
精神障害枠で何が出来るか見つめ直したい

>>8
昼休みは休み時間じゃない！
返上して働け！

障害者雇用で働いて早2年
心が折れそうだ

ずっと健常者として働いていたので、オープンでの腫れ物に扱うような感じや、
言動全てが障害起因と思われる辛さ

障害者雇用から脱出することを計画中

前スレの終わりの方、おまいら一体何と戦ってるんだ
どうでもいいけど

新スレ初っぱなからレスとびとびで草。キチガイおるね

>>13
一応僕は、「障害者のわりには仕事をしている。」と健常者の人から言われているよ。
だから、疲れを取るために休憩は必要だと思っている。

会社で糖質から
「掃除をしている人は中学までしか卒業してない。」と散々、虐められるのだけど、
どうしたらいいのですか？

学生時代に引きこもりだった糖質が、僕みたいに掃除をしている人を虐めるのですが、
いじめられっ子がいじめっ子になった気分はどんな感じですか？

僕は、スマホやパソコンのゲームしているけど、最近のゲームは覚える事が多いよ。
自動車の免許も取れない糖質はゲームするの無理だよ。
自動車の免許だって、普通の人が数か月かかる場合もあるんだぜ。
自動車の免許を取るより簡単だといっても、
ゲームも覚えるのに何か月か必要なのもあるよ。

職場で直接に言えず、ここを利用して特定な障害者を中傷した書き込み自体がアウトじゃないか
前スレで書き込み問題が発見

質問や相談、自分の意見と経験談ぐらいなら構わないが、他人への批判や中傷書き込みはダメ！

今日も自宅待機
うちの会社大丈夫やろか

>>13
ブラック体質ですか

昼ランチタイムは勤務時間外ですから、一々言わなくていい

東京また感染者増えてんのかよ
こんなんじゃ在宅勤務解除されるの一体いつになるのか

職がある人は良いなと、最近は再就職活動してるひとより現場で働いてる人の書き込みが多いみたいね

前職離職後家族の介護の手伝い、循環器系病気での入院、コロナ渦と3連コンボを食らったとはいえ・・・1年半以上
（その間入った会社もあったが、入院などにより体調戻らず退職）離職期間が1年半を超えてしまい中々書類選考通らなくてきついです。

でもこうなったのも自業自得でもあるから仕方ない

仕方ないからクローズで一般企業も受けてて、一般はなぜか正社員も受かる（多分中小零細で人気がない）
でも、障害者枠は皆が選ばなそうな臨時やパートですら書類が通らなくなってて、少しでも条件が良いところはほぼ書類選考で落ちるし

２〜３年前は面接まで行くと、90％くらいの確率で採用されていたのに・・・最近は、1次面接＆2次面接で落ちることがばかりで
クローズは1次も２次も通るから、障害特性や配慮事項がダメなのかな・・・感覚過敏で聴覚が色々な音を拾うから電話対応で内容がなかなか聞き取れず
だから、電話対応（相談可・対応できる人のみと書いてても）出来れば電話対応のご配慮頂きたいですと書いてるのもダメなのかもね。

３月に受けた会社で２次面接まで進んだと５月末くらいに面接をすると予定と連絡受けた企業から全く音信不通だし
もう１社地方の企業をあえて応募したところ、オファーが来たので都会でダメだから今週末から地方行って職場見学と面接受けてきます。

ちなみに、アラフォー・留学経験有り・大学中退・資格は福祉系数種と普通自動車免許のみのダメダメです。

数年前までは、障害者枠の書類選考も結構通ったけど最近ダメなのは履歴書などの書き方も変わってマッチしてないのかなとも思う
一応気をつけてるつもりでも、クローズに傾倒した書き方や面接での受け応えになってるのかも

アラフォー→アラフィフでした

前は受かってたのに受からなくなったっていうのであれば、
以前と違う部分を洗い出すのが手っ取り早いんじゃないかな。
年齢の違いは言ってもしょうがないし、空白期間も障害者枠なら
1年半は許容範囲だと思うので、仰るとおり障害特性や
配慮事項まわりの書き方が変わってるのが問題なのでは。

以前に就職活動をしたときの記録を探してもう一度見直す
のがよいかと。履歴書とかPCで作成してますよね。
Everythingとか検索ツール使って頑張って探しなっせ。
（手書きで何も残ってないって言うなら無理だけど）

>>27
アドバイスありがとうございます。

そうですね。
過去の履歴書など見返したり洗い出してみます。

クローズの時細々ながらIT業界に居たので、もう10年以上前からWord／excelなどで作成してたので
障害者枠になっても履歴書・職務経歴書・添え状・配慮事項など作成しております。

追伸※実は今年2月に決まったクローズ一般企業（建築系CAD製作）に就職したのですが、度重なる社長からの罵声や同僚からも
嫌がらせや文句言われる始末・・・CAD・画像系ソフトのブランクがあるからと了承受けて入社しましたが一般は甘くはないとつくづく思い数日で退職した経緯があります。

ですから、出来れば障害者枠で仕事見つかれば良いのですが
今日もこれから懲りずにハロワ行ってきます。

アラフィフは大変だな

>>14
前にも書いたけど
障害者雇用のほうが大変。
通院先の臨床心理士は
薦めなかったよ。

>>24
障害者枠の方が
入り口狭いし、
不採用になっても不可解な部分多いので
不採用になってもメゲないでください。

>>30
ハロワでも一般窓口は勧めないところがある。

実際やってみての感想なのだが、障害者のごった煮で
もめ事が多いのでそれで神経すり減らす
生活相談員が真っ先に倒れた
障害者の面倒は見てられないといった人事もいた
1人で何十人も相手するので配慮は期待できないと思ったほうがいい

俺は障害雇用で良かったと思ってるよ。
配慮は十分に有るし、ストレスの無い働き方をさせて貰ってる。
上司は優しい。人事は出来るだけ長く働いて欲しいと言ってくれてる。
確かに入り口は狭かった。長い期間と労力を掛けて今の職場に辿り着けた。

>>28
>数日で退職した経緯があります

そこで撥ねられてんじゃないのかな。
応募書類にはどこかに即退職になってる理由は書いておいた方がいいと思うよ。

そして書き方にしろ面接での説明の仕方にしろ、最大限の慎重さが求められる。
きちんと戦略を立てて、なるべく客観的な視点から、相手に「うちで取った場合
にも同じことが起きるんじゃないか」という疑念を持たせないように。

>>33
ならば、なぜこのスレに来てるわけ？

>>33
よかったですね。
人それぞれだとおもう。
私アラフィフの人に向けて書いた。
自分ジャスト50で
障害者枠で働いている。

>>35
障害者雇用で働いてるからですが何か？
障害者雇用に不満を持っていないと書き込んだら駄目なのかい？

>>36
自分も50代ですよ。10年のブランクからの再出発です。
キャリアが有るのでイチからって訳でも無いですが、最初の待遇は新卒と同等からでした。

ここ就活スレですよ
アラフィフでスレタイ読めないの？

？

>>38
まーそんなかたいこと言うなって。
これから障害者として働こうとする人
経験のある人の情報交換の
場

としていいんじゃないかと。
連投すまん。

>>30

障害者雇用特有の村八分対応を覚悟していなかったり、はじめは仕事させてくれると聞いていたのに出社したら、ただの置物扱いされると辛い。

休職中で精神科のリワークデイケア通ってるけど、調子崩して休んでしまった。リワークデイケア勉強になるし、だいぶん助かってるよ。検討している人にはお勧めします。

>>42
それはわかるよ。意外に偏見強いからね。
カネのために居直ろうとしか
言いようがない。

>>40
では有益な情報を書いてくれ

なんか定期的にこのスレタイを見て
在職者の話はスレ違いだと解釈する想像力ゼロのアホが現れるな
目先しか見えない思考能力だから就職できないんじゃない？←有益な情報

惣菜作りなんて最初聞いて無かった
店長には部門を変えてもらうこと聞いてもらったがウヤムヤになったかもしれん。もう折れそう

煽りはいらんから

おい、今年から2.3％になったんじゃないの？
45.5人以上って2.2％じゃん

https://jsite.mhlw.go.jp/osaka-roudoukyoku/content/contents/202006091552.pdf

障害者雇用状況報告とは障害者の雇用の促進等に関する法律第43条第７項に基づき、企業全体の常用労働者が45.5人以上の事業主の方は、毎年６月１日現在における障害者の雇用に関する状況をハローワークを経由して厚生労働大臣に提出することが義務づけられいます。

前スレでも書いた気がするが引き上げは今年度末、つまり来年の4月からだよ

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/16/news003.html

衆議院に「労働者協同組合法案」が提出された。組合員自身が出資し、業務に従事する仕組みだが、新たな障害者雇用の受け皿としては機能するのだろうか。

>>30
精神障害者が増えてから色々大変です
知的と身体にも悪影響があったのも事実

増えるまでは、身体と知的がメインで障害者雇用が大変だという感じがあまりなかったし、採用がスムーズだったから。多くは置物扱いやら社内ニートやらいつものことだから、知的と身体(中途を除いて)が慣れてる

精神は辛いとかしんどいとか色々言うので、元々は障害者雇用に向いてなさそうだという印象を受けた。
合わないのならば一般枠に転職したらいいと思うし、嫌だったら障害者枠に来てもいい

障害者雇用の接客業希望なんだが
コロナで全滅。

いつ求人復活するかな？

>>52

一般枠で働いた経験あれば、社内ニートより一般で偉そうにしてる社員の仕事の方が精神的に楽なのは知ってるよ。精神障害者に社内ニートと村八分は拷問だよ。それに加えてうちは日常的な嫌味などのハラスメント的行為あるからね。

>>38
このスレタイで、すでに就職した人の話は対象外として排除する感性が理解不能
つーか、>>1にも在職者の就労状況に関する話題もって書いてあるし

就労してる人への嫉妬なんかね

有益な情報書いてくれりゃ文句ないよー
会社の愚痴とか知らんがな

障害者雇用の現実を知るためには仕事してる人の声は大切だと思う。多くの精神障害者が生活のための少しお金を得るために、毎日追い出し部屋のような職場で精神的負担の大きい社内ニートの仕事に耐えているという事実がある。

障害者枠でも、配慮事項以外は容赦なくて辛い。配慮事項も残業くらいしかないし。

逆に障害オープンにすることで余計な気を遣って疲れちゃう気がする。

次は特例子会社にしようかな。

自分が受かった所は
ハロワの求人。
合同面接会とかは全然ダメだった。

ブランク期間なにをやってたか
問われたら、自分の場合は正直に話した。
支援機関の同行を勧められたこともあったけど
結局利用しなかった。

あなたにとって何が有意義かは
あなたがどういう状態か、
どんな人か
私は知らないので、
推測するしかないな。

社内ニートは辛いけど、健常者レベル求められるのも辛い。
オープン就労してる以上、あんまり周りの人に質問とかしないで進められるルーチンワークが程々にあるのが理想かな。

専門性の高い部門に
一人だけ障害者として置かれる
場合もある。

そういう状態で放置プレイは辛いよ。
被害妄想というか
意地悪されて仕事を与えられて
いないんじゃないか？
みたいな猜疑心がでたりする。

都内の企業に書類選考通過したけど新型コロナのせいでもう3ヶ月近く放置されてる
待たされっぱなしだから紹介してくれたとこ経由して問い合わせてもらったけど
まだ社内が落ち着いてないから次に連絡するのは早くて6月下旬と返事が来た
確かに大手企業なんだけど新型コロナの影響があったからって待たせすぎじゃないか
自分が辞退してもいくらでも応募者が来るからだろうな
この間indeedに障害者募集掲載してたし こっちは生活かかってるんだよ早く連絡してほしい

>>63
邪悪なオーラが出てますよ・・・・

>>63

他も同時に受けてみたら？一社ずつ受けなくてもいいかも。

>>62

うちは異動で何の経験もない人もやってる仕事なのに、きみなんかにはとてもできない仕事だよ。とか面と向かって言われるよ。健常者は全てにおいて優れているとの勘違い甚だしい。部内の日本人で英語一番できるの精神障害者の私だしね。

糖質で映画館に入る時、手帳を見せる奴、
映画館のスタッフに顔をさらして恥ずかしくないのかな？

>>63
いちいち待ってることない
どんどん他のところ探して履歴書送りまくらないと

>>63
6/1過ぎたし今は企業としてはゆっくり人選したい時期。
障害者雇用は何人も採用するわけじゃないから、いい人が来るまで待つのも作戦。
自分の会社もキャリアがあって能力が高い人を採用したいから、
募集してもいい人が来なかったら全員落として再募集かけるのは普通。

オープンで入社
フルタイムで勤怠超絶安定、言われた仕事はきちんとこなす

精神の中ではスーパーマンのレベルのはず
本当はこういう安定感を評価して欲しい、当たり前だと思わず

ひそかに、精神の勤怠不安定の後輩が入ってくんないかなーと思ってるw
比較すりゃ自分がいかにスーパーかわかると思うがな

精神でフルタイムで若干の残業可、勤怠安定な人材なんて日本に数％もいないと思う
パフォーマンスを出せてもすぐ潰れる精神多いし

>>63
奇跡ってヤツは待っていても起きません。自ら起こすものなのです。
なので他の方もレスされているように行動あるのみです。

自転車君の次はスーパーマン君

スーパーガイジ草

>>70
やけに過大評価だな

>>70
俺もこんな感じで配慮は夜の当番がないことぐらいかな

こんなスレばっか見てると、世の精神がみんな勤怠不安定で
みんなまともに働く能力がないみたいな錯覚に陥るんだろう
彼は悪くないさ、こんなモンスターを生んだのはお前らなんだよ

46歳で年収300万の総務部契約社員(正社員登用あり)に受かったのが去年の9月。
そしたら「これだけは出来ません」と面接で何度も確認しておいた経理に回された。
私の教育係をやるはずだった人が転勤してしまったのだ。

その後はまともな引き継ぎもなく、聞きたいことを聞ける環境もなく、入社3ヶ月をすぎた頃に「君、このままだと正社員どころか契約更新も難しいよ」と言われ、ちょうど1年でクビ。

あまりのショックとコロナで10ヶ月がすぎた。この仕事にありつくまでに1年半の転職活動をしてたので、もう年齢的にも次はない。もうすぐ48歳になる。体調は安定してるからビルメンを目指そうとハロワに電話したら、あなたにつとまるとは思えない的なことを言われた。
もうこの歳になると、介護、トラック、タクシー、バス位しかない。本当に死にたい。

>>77
障がい者雇用なんてそんなもん
きれいごとを歌っているだけ

>>69
からきゅうじんってしってる？

>>77
別のハロワか別の担当者に当たれば？
ハロワの人は当たり外れ激しいからあんま真に受けるとバカを見ることもあるよ
ていうか今はもう電話じゃなくて直接行ったほうがいいんじゃない

ただ個人的な意見として、工事系の職歴があるとかCAD使えるとか
何かしらの取っ掛かりなしに、いきなり思いつきでビルメン目指してるのなら
無理って言われても仕方ないと思う。その辺は文面からは窺い知れんけど

精神障害者（引きこもり）ばかりの高校出身者ばかりを雇っている気がする。
一つの高校ばかりに特権を与えて、他の高校への差別だよね。
高校を卒業してから精神障害者になった人もいるよ。

僕の性格は、髪の毛はいつもボサボサで散髪も3〜4か月に一度くらい。
部屋はいつも散らかっている。たまに部屋の片づけ、掃除をするだけ。
あまり自分の身なりに気を使わない方なんだよ。
でも会社の仕事は、草刈したり掃除をしたりしている。
僕の性格からして草がボウボウでも気にしないし、
汚れがあっても少しくらい良いのではないかとか思うけど、
仕事でお金がもらえるからしているんだよ。

>>50
東京都の障害者手帳所持者は、70万人近くで、秋田県の約7万人と比較すると10倍ほども多い。

東京は20人に一人が障害者（手帳）なのか
人口比5％だな
日本全体にすると600万人超えか

>>77
>あなたにつとまるとは思えない的

これの根拠は？
精神だとハロワ担当者に伝えたから？

>>83
今回の調査結果によると、障害者手帳所持者数は、5,594 千人と推計される。
このうち、身体障害者手帳が4,287 千人、療育手帳が962 千人、精神障害者保健福祉手帳が841 千人となっている。
2018/04 全国在宅障害児・者等実態調査 - 厚生労働省

…約560万人ということで概ね合っている

無職の極み
ガレッガ神！神！神！神！神威様！！★３
http://2chb.net/r/gamestg/1591285229/

正社員登用あり、って一口に言っても
総合職、限定職色々あるから難易度は会社によるわね
それでも俺には年収2~300万のレンジなら契約社員で入りたいな
最初から正社員採用は上がり目がなさそうで

嘱託で募集してるけど正社員登用は厳しそうっていうのがあったな
派遣よりはマシだと思うが

正社員（正社員ではない
みたいなのはよくある

>>85
秋田県は人口956,093人に対して障害者手帳持ちが68,338人
人口比にすると7.15％

1億2616万人に対して560万人とすると、4.36％となる
田舎が少ないのかと思ったらそうでもないし、東京は平均を超えてるし、どこが障害者割合が少ない県なんだろう？

>>90
ソースも何も無い適当なこと言うなら、日本海側の方が病んでるヤツ多そう
日照時間とメンタルの関係なんてずいぶん昔から言われてるし

あとは平均収入低い地方とか
ある程度年食ったヤツの自殺の原因は経済的な理由が多いって言うし

毎日つまらんモチベーション維持どうやってんのみんな

兎に角、精神力が戻るのを待つしかない。

節制して、酒は飲まないで、無駄にあれこれ食わない。

これは苦痛だが、頭が酒のせいで響くよりはいい。

早く気力を取り返して、筋トレをやって社会復帰したい。

映画館に手帳を見せて入る奴ｗ
http://2chb.net/r/utu/1592315263/

コレラのせいで仕事が減って、過去のデータから条件に合ったデータをずっと打ち込んでる。
あまりにも単調だから眠くて仕方がない。

>>92
とりあえずフルタイムを目指すという目標があるから一定のモチベはある
あとは休日とわずかな給料を楽しみにそこそこ惰性で仕事を続けてる感じ

職歴なし30歳以上で就職成功した経験のある方いらっしゃいます？
大学中退→ヒキニート→発達障害発覚といった感じで
とりあえず資格色々取りながら就労移行に通ってるけど、将来の事を考えるとメンタルが安定しない…

>>97
それ聞いていたら安心するの？
お前はお前なんだからやるしかないじゃん

>>98
ほんとうにその通りですね
そろそろ就活も近いので気持ちが一時的に落ちてしまった。　
やれるだけのことはやってみます

頑張れ！
でも辛くなるほど頑張る必要はないからね。

>>77
経理の仕事にチャレンジするという課題を与えられたのに、
言い訳ばかりでやろうしなかったのが敗因。
営業とかできませんという社員多いけど、自分の会社は敢えて苦手意識のある仕事を
まかせて本人の成長をみている。
年収300万も貰っておいて「できません」はそりゃないですよ。

>>97
単に内定取るだけなら、ハードル下げりゃ割と引っかかるよ

俺みたいに第一印象だけ良いADHDなら職歴ボロボロでも
35歳超えても準大手とかに滑り込める
ただ、実際に会社での居場所を確保できるか？となると話が違ってくる

だいたい入社一ヶ月でボロボロなってバックレ
せっかく良い会社入ってもこれじゃ成功とは言わんよな

※「じゃあ、ハードルもっと下げりゃいいんじゃね？」と思って
実際にクローズ＆障害枠のブラック会社入った事あるが
別の意味でやっぱり耐えられなかった

>>102
35過ぎてまさに準大手に滑り込めて喜んでるんだけど
初出社が怖くなってきた
確かに第一印象だけはいいADHDで面接全勝だったけど
今の会社の同僚にはポンコツとしてしか認識されてない

ハードル下げて中小企業はヤバい。
パート、アルバイトでもいいから大手、準大手がいいよね。

お前らどうせあれだろ最初の挨拶とかで空気読めないこと言っちゃってさ
その場では気付かずに後でよく考えたらあれダメじゃね？って気付いて苦しむんだろ

と思ったけど発達の度合いによっては思い返しても気付かなかいもんなんかね

いや、もう雰囲気からしておかしいんだと思うよ。

ADHDで苦しんで皆さんはコンサータと仕事の工夫で上手くやっていけそうな気がするんですが、そんな単純な話ではないのでしょうね。

私はコンサータを飲むとASDが前面にでてくるので、結局は会社で不適応を起こし退職してしまいます。

何のために苦しんで働いてんの？

労働は苦しくてあたりまえ
人生は苦難
死は平等に訪れる

じゃあ配慮ってなんだってことになるけどね

健常者と同じ給料なら苦しみも同じなのはわかる
障害者は給料安いんだから苦しまなくていいんだよ

手取りどんくらい？

>>107
俺はコンサータは空回っちゃうわ効き目実感ないわで
ストラテラ（のジェネリック）だけがお友達

同じ部署にもう一人障害者いるけど全く仕事出来てない
そいつと同じ給料で自分はフル稼働馬鹿らしくなる

>>97
介護やろうぜ。

>>103
>ADHDで面接全勝

めちゃくちゃわかる…瞬間の繕いだけは恐ろしく上手かったりする
入社後から転げ落ちるように評価が下がり、さらに最初との落差もあって自尊心ボロボロ
また間違えてないか？また同じことを聞いていないか？と言葉を発することも怖くなる

>>101
俺も障害枠で経理の部署に回されたことがあったが、

出来なかった。

ADHDはやらかしてｸﾋﾞ、問題起こして皆んなから総ｽｶﾝなんかのﾄﾗｳﾏがあってさ、自尊心がﾎﾞﾛﾎﾞﾛなので、障害者採用で大手やﾎﾜｲﾄ企業に入っても自意識過剰になって自滅街道爆進してしまうよね。

障害者採用なんだし、居座り続けて問題ないのに。

身体は自分に合わない配慮だと一瞬で辞めるし、聴覚障害者はｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの溝が埋まらないと揉めに揉めて辞めるし、社員数数千人の大手企業だと定期的なうつ自殺、クビにできないアル中社員数十名、超高学歴アスペ、役員のコネ入社子息子女でガチアスペ、一定の確率で発生する窃盗、痴漢、婦女暴行などの実はヤバかった社員の懲戒免職もあり、それに比べたら頑張ってる発達障害なら別にいいよね、どうせ給与安いし、契約社員ならもっとラッキーって会社側にも思ってるはずなんだけどね。中小企業は違うと思うけど。

これは私が障害者枠で人事を8年渡りあるいて見聞きしてきたリアルな話。

>>118
障害者枠で入って人事に回されるってのはよく聞く話だけど
8年の間なんども転職してずっと人事ばっかだったの？

>>80
1人目は受給残日数が少ないから無理と言われ、2人目は詳しくは言えないけど直接来てくださいと言われ、3人目は直接行く前に、説明会の時にもらった冊子に書いてあることは建前で、実際には柔軟に運用してるかきいた。そしたらあなた今までずっと事務なのになんでビル管理を？と聞かれたので、障害者枠でも事務職は倍率が高すぎてしごとがみつからない、ならば手に職をつけて少しでも長く働きたいから、電気電子部品のメーカー勤務してたことがあるから、と伝えた。
それでも、この仕事は夜勤もあるからあなたにつとまるか難しいですよ？医師の許可はとってる？などやる気を削ぐようなことばかり言ってくる。
だから、明日直接はなしにいくつもり。もういいです。障害者枠の事務職で頑張ります、と。ビルメンになっても年収300万程度だし。

>>84
その通り。

>>116
俺の職務経歴書をお前に書いてもらっても問題なさそうだな
高校入学らいまでは優等生だったし
WAISの結果も平均を取れば悪くはないが
いかんせん得手不得手の癖が強くてなぁ…

>>101
私でやめたの三人目だったんだよ。ほかは健常者。出来ないといいつつ1年間やったから、中小企業の経理財務給与計算年末調整社会保険手続きなとはほぼできるようになった。
ほんといい会社だった。
残念なのは、もう1年働きたかった。

>>118
スレチの自分語りですまんけど
最近社内システムの中でグループ会社全体の中であった不祥事一覧が書いてあるページに辿り着いたわ笑
対象がたぶん3、4万人くらい？いて、本当にその通り窃盗とか痴漢あった笑
多くはセクハラ、パワハラだったけどね
ちなみに自分はただの子会社

>>93
元公務員「系」の試用期間の人だろう？
あんだけ毎日嬉しそうになぜか勝ち組気取りで
自宅待機報告してたのにもうクビになったんか
さすがに笑うわw

>>112
24~27くらい。フレックスで早く出社しても残業代が1分単位でつく。仕事中のコーヒーや飲み物、おかしなどは全て無料。つかれたら、屋上がフリーアドレスになってるから、1人で集中しながら仕事をするのも可。

>>120
夜勤と残業と交代制は主治医の許可を得るのが当たり前だと思っていたが

健常者ですらメンタルも体もやられるのに精神障害が交代勤務なんてやめた方がいい
不眠こじらせるのがオチだぞ

そうだよー。社内カンパニーの労務全部、本社人事部だと採用アシスタント、福利厚生、社会保険とか。
社内カンパニーのときは就業規則の変更もやったな。それと産業医のアシスタントと健康管理はかなりディープにやってて、勤怠ボロボロで産業医面談を逃げ回わって病院にも行かない社員、出社拒否、失踪した社員、統失か統合失調質人格障害かアスペの疑いあり社員なんかの情報が普通に入ってきてた。解雇できないのでまずは産業医に繋げて安全配慮義務を意識して経過観察するわけよ。
健常者？の正社員様の世界も実際はこんなもんよ。

仕事はね、大抵は給与計算会社、社労士法人なんかのアウトソーシング使ってるからデータ集計したりエクセルデータ作ったりして送って終わりなんだよね。全然難しくないよ、excel初中級レベルなら。複雑な関数もいらん。

就業規則を覚える、労働法、健康保険、年金、年末調整の税金の知識など勉強は必要だけど障害者採用って放置されることがしばしばあるから過集中発揮して詰め込んだ。何処の会社行っても通用するんで面接でアピールして人事のキャリアになったんだよ。

>>122
健常者で超高倍率の企業を受かったり、でも係長にもなれなかったわw
同期はみんななってるのに

変な所が器用に出来るのに、一方ですぐ頭が回らなくなるので落差で呆れられたし

オープンの今の企業も高倍率を突破したんだが、周りは常識人ばかり
整然と大人しく事務作業をするが苦痛で疲労困憊
会社はいいのに定年までいける気が全くしないわ…
事務が一番出来るのに事務が嫌いという矛盾

もうやだ

>>129
興味深い話だな、面白い

ところで貴方の障害名は？
そんだけ普通に出来るならASDとか？

>>120
分野での取っ掛かりがあるからビルメンが気になるって動機なら
ビルメンの事務とかあるからそういうのはどうなの
ぱっとハロワで検索したらそういうのあったし
CAD持ってたら優遇って書いてあって多分鹿島建設系

いやいやビルメンの現業をこそやりたいんだって話ならそこで
足掛かり作れば何とかなるかもしれない（ならないかもしれないが）

>>129
なるほど人事の職歴を活かして人事の職に就いてったってことね

過集中って書いてるから精神なんだと思うけど、
一つ聞きたいのが、新卒から障害者枠で人事のキャリアを積んだの？
それとも健常者として別のキャリアの途中で障害が発症なり発覚なりして
障害者枠での再就職の際に人事に移ったの？

>>124
でしょ、でしょー(^｡^)
会社なんて、どこもそんなもんよ。
大手企業とかグループ会社になると従業員が数千、数万人になるから、なんか人間社会の実態？集団社会の実態？みたいなものがドカーンと現れてくるよね。


それにしても数万人って凄いね。
犯罪者養成してるんですかってレベル(^^;;


仕事できない〜で自分を責めてる障害者って真面目過ぎる！もーほんと、なんと人として真っ当なんだー！っていうね。一方で懲戒になる健常者様がいっぱいなんだから、自分に自信を持って働ていいはずだよね。
って偉そうなこと言ってるそういうアタシモナーなんだけど。

>>124
ドコモさんだよね

ペットボトル等のゴミ分別ができなくてコンビニを出入り禁止になった糖質は会社に来ないで欲しい。

>>126
いいね！都内かな？田舎ではまずなさそう

>>131

診断名は単体のADHDだよ。
でもお察しのとおりASDだよね。
コンサータでワーキングメモリーの弱さを補うと、ASDの能力が前面にでてくるので、それをフルに使って仕事するって感じだよね。


仕事はね、ここまででOKってのが全く分からないので、永遠にやり続けてしまうんだよね。

それに昔から人の話が聞けない。飽きるか、自分の知りたいことが出てこないとイライラして質問責めにしちゃうんだよね。だから人に不愉快な思いをさせないために質問しない、OJTは雑談したり緩くやり過ごして、仕事は自分で調べる、考えるのさ。


それをメモに残して頭の中から吐き出して、ワーキングメモリーの負荷を下げる。

溜まったメモを整理すると作業フローってのが見えてくるんだ。それをまとめるとマニュアルが出来る。次回からマニュアルに沿って作業するだけ。で、また新しい仕事に取りかかって、調べて考えてメモに残してマニュアルを作る。その作業を永遠に繰り返すだけなんだ。

つうか、そもそも頭の中ぐちゃぐちゃで支離滅裂なんでね。まとまった文書、各種リスト、フローチャートなんでもいいので、頭の中から出して構造化しないとヤバい。

それから誤字脱字も克服できない。
特にメールは送ったら終わりで修正できないの打つ手なし。そんなところは立派な障害者。


誤字脱字を部内ミーティングで読み上げられ、これ何？とか指摘されるパワハラ受けるし、切ない(T_T)

法律で民間企業の社屋でもタバコを吸ってはいけないようになったのに、
隠れてタバコを吸ってペットボトルに吸殻を入れている糖質は死刑になれば良いと思わないか？

>>133

キャリアの途中だよ。
初めての障害者採用で人事部でパート。電話番やファイリングからスタートしたよ。ステップアップしてるかな？どこの会社でも置いてもらってるのが実情かもしれないけど。わかんないや。

昔、経理やってたから事務仕事は知っていた。勿論ダメダメだと思う。自分の障害を知らなかったから、マスターするには人の3倍くらいの時間が必要で、みんなと同じようにやっても出来るようにならないってことが分からなかった。

その失敗経験が生かされてるんだと思う。

>>138
＞それをメモに残して頭の中から吐き出して、ワーキングメモリーの負荷を下げる。

これが効果的なのは自分も同意
タスクや課題を吐き出しておくことで安心して一旦忘れることができるんだよな
そうしないと意識が分散してどんどん非効率になる

>131
>133

微妙に回答がズレてますね。
しかも長文自分語り。
上手く答えられなくてごめんなさい。

やっと内定決まったと思ったら親が倒れて入院
今週末退院だけど今後のことを親族で話し合わないとならない
本当は来月入社だったけどとてもそれどころじゃない
内定辞退すべきか悩んでる

>>140
なるほど結果的に経理から人事に移った感じなんやね
健常者のキャリアの途中で発症した場合、障害者採用では同じような
仕事に就くのか就けるのか、それでうまくやれるのかってのが気になった
前の失敗経験を糧に克服できてるあたり参考になったよ

>>138
OJTは表面上軽く流して後から自分でフォローアップするのはアリよね
自分も似たようなことやるけど、今はずっと遠隔勤務だから、
打合せとか全部Zoomだし、録画録音したのを後から確認できて
その辺りすごく楽だわ。

＞誤字脱字
どこまで効果あるかわからないけど下書きをWordで書くようにしてみるのは？
一応日本語校正機能あるじゃんね。まああんまり賢くはないけども

精神障害者と健常者の間が境界例とか。
ある人が言ってたよ。
完全な健常者なんていない、いるのはお釈迦様くらいだと。
ほとんどの人が悩みを抱えている境界例なんだよ。
だからお前らも、自分の悩みを他人のせいにせずに頑張るんだよ。

>>138
貴方と同じだ…
ADHDとASD特徴を活かしつつ仕事
でも最後は両者の特徴で潰れる

一定以上の仕事がなんとかできる人の話は興味深い
作業所レベルの人や、知的レベルの人の話は参考にならない

作業所やパートレベルの人と、職歴あり中途障害の人でスレ分けたい

もちろん自転車自動車池沼君は前者スレに隔離で

>>146
てめえは自分が賢いと思っているだけの、そこらの精神障害者となんら変わらない。
作業所の人をバカにするが、自分も大して変わらないとは思わないのか？

ぶっちゃけ池沼くんは隔離してほしい
物理的にも
いろんな人に迷惑かけすぎ

>>148
お前が他の精神障害者と違う点は何なんだよ。
学歴か？
そんなものは病気になれば関係がないよ。

>>149
お前の話してんだよ
都合悪いからって話をはぐらかすな

>>149
お前はスレに関係ない話題ばかりで
コミュニケーションが取れないし
クソみたいな書き込みばかりでスレを無駄に消費している
だからお前みたいなのは消えてほしいって事
理解できるか？
他の人がどうとか関係ないんだよ
お前の話をしているんだ

>>149
荒らすのやめてもらっていいですか？

健常者に有能無能があるように障害者にも有能無能があるんだよ
障害者ってのは厚生労働省が定める基準を満たした人間であるか否かってだけだからな

長いブランクからなんとか事務補助でパートタイム雇用された
事務補助だと思って甘く見てたら結構いろんな仕事をやらされて目が回りそう
一度説明されたら覚えている前提で話されるのでかなりしんどい
障害者雇用でも給料をもらうとなると楽じゃないな

事務補助がしんどいとかどんだけだよ

ただの雑用係のことだからな事務補助って

>>146

タイプが同じなんですね。

ADHD入ってると抵抗なく新しい仕事を引き受けることができるので、仕事が増えて自分の首締めてしまうことってありませんか？

ASDとしては、担当者としての役割と責任を優先して考えてしまい、本当は具合が悪いのに自分の体調や感情がよく分からず仕事を続けてしまい、さらに仕事が断れず辛くなるってことがありませんか？

対人関係の緊張感より仕事の苦しさを選んでしまうという。

私はいつもこんな感じで体調が崩れていきます。

慣れるまでが大変なだけだとは思いたい
実際やっているのは雑用だけどそれでも覚えることって結構ある
必要な共有ファイルがどこにあるのかとか伝票入力に使うコード番号とか
私にはそんなにすぐには覚えられないや

>>158
健常者でも初めはそんなもんだし、長いブランクあれば尚更でしょ
焦らず頑張って！

>>157
自分はこんな感じ
ADHD→新しいことにチャレンジしたい、他人が喜ぶならガンガン動ける、オーバースペックが好き
ASD→きっちりやりたい、出来ないと言いたくない、コンプラ重視で

反面…
ADHD→何でも口を挟みたがる、初動が半端なく遅い、詰めが甘い、グチャグチャになる
ASD→出来ないのに無理をする、失敗が怖い、コンプラ違反が怖い、人が怖い

部分部分の特徴だけを掻い摘むと、エネルギーがあって且つ常識的な人
だから面接は受かる、でも後は滅茶苦茶

雑用ってのは勤務時間外か昼休みにある程度片付けておくべきものだ

>>144
ちゃんと答えられなくてごめんなさい。
長文でウザいかもしれないけどちょっと補足させて〜。


元々仕事で苦労して、メンタルやられて病院で診断されて発覚したわけでしょ。よせばいいのに同業他社にエントリーして速攻で採用されたんだけど、入社前の職場見学の時にパニック起こして逃げ帰っちゃった。

すっかり自信喪失しちゃって、この際、業界業種と雇用形態に拘らずリセットして、パートから慣らしていくことにしたんだ。

だから発覚してからのキャリアチェンジだけど、養う家族もいないし、その時は収入下がったけどそれで良かったと思う。

で、同じ時期に、東京都の職業訓練学校の在職者向けキャリアアップ講座でExcel中級、VBA、Excel統計分析の講座を受けたんだ。手帳を提示すると受講料無料、テキストも無料だった。もー有り難かったよ。

会社ではExcel表に埋め込まれてる関数を解読したり、CSVデータを貼り付けて表引きするような表を、あれはデザインにお約束があったりするんでそれを解読したりして、現場でどんな風にExcelが使われているのか調べまくって勉強したんだよ。

Excel中級レベルのスキルがあるって分かると単調な仕事をあてがわれてたのが、一瞬で評価が変わって仕事の質と量が変化するのでビビった。

障害と仕事のスキルは別であると、認識してくれる会社もあるんだなと知ったというか、これは当たり前なんだけど、発達障害の当たり前ほど突っ込みどころ満載のものはないと思ってるので考えないようにしてたんだ。

そこで、どこまでやれるか分からないけど真剣にスキル磨いて仕事してみようって思った。

といってもお願いしても仕事を切り出してくれるわけではなく、仕事を見つけて許可を貰って取り掛かかるという地味な積み重ねてなんだよね。

キャリアってそんな感じです。

長文自分語り
なんの役にも立たない

企業へ就労する前にペットボトル、空き缶のゴミ分別くらい覚えなさい。

池沼くんはこのスレの目的を覚えようね

>>160
この例めっちゃわかりやすい。

>>161

> 雑用ってのは勤務時間外か昼休みにある程度片付けておくべきものだ

間違ったこと言うなよ。
昼休み給料発生しないし、仕事せずに自由に過ごしていいんだよ。

時間外に雑用？それ残業じゃん。
残業してまで雑用するのか？

>>162
めっちゃ参考になったわ。
結構あるあるだと思うんだけど、健常者で勤めてて精神やられて退職すると
次の就労で困るんだよね。前と同じ仕事なら職歴がアピールできるから、
面接はその点でやり易いんだけど、同じ仕事をまた出来るのかっていう。

自分は前職では技術で入ったつもりが営業もやらされてうつで潰れたんだけど、
再就職目指すにももう営業がやりたくないし、そも同じ業界自体に拒否感あって
30台後半にもなって分野も職種も変えるってなると就活が結構きつかった

就職決まらずに最後の方は同業受けてたんだけど、最終面接で前職の経験とか
話してるうちに、あ、これこのまま就職できても早晩潰れるわって自覚したよ。
結局運良く別分野の企業のコーポレート部門に内定出て何とかなった。

今となってはあのまま同業に就職しなくてほんと良かったと思ってる。
そんなわけで、自分は無理だったけど、精神で退職して同業に再就職して
うまくやれてる人も居るもんなのかな、ってのが気になったから聞いたんだわ。

>>162
在職者向けの講座があるんだね、試してみようかな

>>149
日記書きたいなら他所でやれや

>>170
就労に対する意見が違うだけで差別するなよな。

ほらやっぱり荒れる
だから就活スレにしようと言ってるんだよな
そしたら何でも書いていいってなって
今に至る

>>172
そう思うなら別スレ立てて移動して下さい。

ていうかNG使えや
そして池沼に対してのレスはちゃんとアンカー付けろ
それだけで全く荒れてないことになる

>>171
>>136こんなんが就労に対する意見か？寝ぼけてんじゃねーぞ
お前は精神障害者の中でも話の理解できない下の下の下のカス野郎だわ、半年ROMれ

ここ荒らしてる大半がおっさんなんだぜ

長文まんさんもナチュラルな荒らしとして存在感ありますよね

>>177
参考になるとこあるのに長文だから読めないんやろな
そんなだから就職できねーか置物なんだよ

せめて五行にまとめろとは思うね
要約できない奴はアホ

>>178
真面目に言うけど、むしろ逆だと思うよ
相手に対して出来る分かりやすく要点を簡潔にまとめた文章（話し方）ってかなり仕事上かなり重要になる。
言いたいことが上手く伝わらない為に無用な誤解やトラブルを招く…って
これは自分自身の反省も兼ねてだけど

>>180
言うて池沼と同列の荒らし扱いは可哀想やろ
>>179みたいな5行以上読めない奴にわざわざ合わせるのもどうかと思うし
大体君の過去レスも5行超えとるんやぞ、そんなんまであかんかったらおかしいやろ

まあ程度の問題やとは思うけど個人的には読みにくいとは思うけど荒らし扱いは行き過ぎ

>>180
うちの会社はすげー長文。
社内掲示板、本社発信メール、読む気しない。
資料も文書が回りくどい。

一方で会話は、言葉少なすぎ。ハイコンテクスト。

アンチ長文は掲示板をツイッターみたいに考えている人が増えたのかしら？

ツイッターは短文ってのが新しかったんだよね。
大した内容は書けない、だかそれでもいい、ってのがコンセプトで、だから呟きだったはず。
掲示板まで短文がいいってなったら匿名ツイッターじゃん。

匿名ツイッターは書ける内容が限られてしまうし、掲示板がツイッター化するのは抵抗あるな。

個人的には短文も長文も歓迎ってスタンスでいいかと。

せっかく擁護してやってたのに空気読まずに来やがった
自分で言い訳し始めたら負け確定やんけ
そういうとこが発達やねんぞババア

ここはお前の日記帳じゃねえという
AA貼りたくなるね

>>162
とても有意義な情報ありがとう。
神奈川でも
10/3 10/4 CADの講座があるって。
8 /31　締め切りだって。　

>>184
絡んでくるなや。

いちいち空気読むかよ。
掲示板こどきで貴重なワーキングメモリー使いたくないわ。

>>175
だから、
就労している糖質の中にはゴミ分別が出来ない人が混ざっているんだよ。
そういう人に対する意見だよ。

>>188
そんなもんチラシの裏にでも書いとけ
そんで1年ROMっとけ

>>188
そもそも嫌がられてる自覚はあるのけ？
それについては答えてほしいわ

発達障害者の方々は専門のスレが有るんだからそっちでやってもらえないかな

話は変わるけど4月からの法改正で 民間企業の社屋でもタバコが吸えなくなっている、 工場の外の少し離れた場所に喫煙所があるんだけど、 そこまで行くのが面倒くさいのか社屋で吸って ペットボトルの中に吸い殻を入れてゴミ箱に捨てている奴がいるんだよ。
糖質の中にはタバコを吸ってる奴が多いからみんなも気をつけた方がいいよ。

>>186
素晴らしい！
抽選でしょう？当選するといいね。

>>193
抽選なのでしょうね。
ともかく東京でも
エクセルとかのスキルアップ
の講座があるのを知れたのは
よかったです。
放置プレイ時間中に
なにか勉強するのは
いいことじゃないかと。

金曜休みも今日が最後
来週は約2か月ぶりの週5日
今週は約1ヶ月ぶりの定時（8時半〜17時半）4日

>>195
そういう唐突でオチのない謎の報告は
いかにもアスぺ/統失っぽいぞ

>>196
広汎性発達障害だよ

仕事ないよ

なんだ、貴重な情報とか言って損した
長文ババアは絡みたくないからコテハン名乗ってくれよ即🆖ぶっこむから

前職は時間外労働はないというから応募したのに
実際はみなし残業が月45時間で人手不足だから帰宅時間が鬼のように遅くなる毎日だった
障害者にどこまで求めてんだって思ったよ
ちなクローズで年収300万これならオープンで250万の方が気が楽だったわ
健常者に見える（自分も普段忘れてる）からってなんでもかんでも押し付けんなよ

>>200
クローズなら自業自得だろ
向こうはあんたが障害者なの知らんからな

クローズなのに特別扱い求めるなよ

裁量労働制で事業所の外で作業が多く、大体が直行直帰なら仕事なら、みなし残業込みの給与ってのは合法だけど、どうなんですかね？

年収300万で裁量労働って？
職種が想像できない。

クローズで配慮しろはイカれてて草

俺が悪いじゃない。俺の脳が悪いんだ。俺自身は何も悪くない

何もかもが上手くいって欲しい

糖質は喫煙者なら不採用にしたほうがいい
自分の会社は喫煙者は不採用にしている

障害年金を受給できないと仮定して、
そこそこ将来のことも見据えつつ、人間らしい生活するには
年収400万は必要と実感した

20〜30代なら250〜350万は理解できるが
40〜50代なら400万以上ないと

限られた条件の中で、それでもまだ可能性があるのが
配偶者を得て世帯年収を上げることだろう
スキルアップは無理、昇進はもっと無理、ダブルワークも現実的に難しいのなら

どうせ将来はナマポだから結婚などしないほうがよい

ホームセンターに売っているような、椅子や棚などは組み立てる事は出来ますか？
事務補助の仕事ならそういう雑用もあるよ。
ホームセンターは一般の人が頻繁に買い物をするところだから、
おばちゃんでも椅子や棚が組み立てる人はいるよ。
お前らも頑張れよ。

確かに既婚者だから年収200ちょいでもなんとか暮らしていけてる
嫁は健常者だけど一般職だからそれはそれで一人では暮らせない
お互い貧困層だからこそ結婚できたと思う

障害枠でも太っていると不利？

今通所している就労移行支援では、この経歴と職務能力ならすぐ決まると思っていたみたいだが、2社連続で落ちた(書類は両方とも通過)。
その後、あなたが落ちる理由は体重では無いか？と言われた。

100�s超えで、障害枠ではハイスペックな場合、やっぱり体重だけで駄目と判断されるのかな？

>>212
肥満体の人は健常者でも障害者でも誰からでも評価下がりますよ

健康的にも痩せた方が良いしビジネス的に健康管理出来てるなとも思われるから痩せた方が良い
肥満が病気に繋がって休みがちになるようなのは取りたくないって企業も多い
俺も120あった時はダメダメだった

俺も痩せなきゃな…就活始まる前に

100ｋｇ超えだけど受かったよ、今は痩せようと思ってる。

今、障害者枠、正社員で勤めて、一年半経過した
色々あったが、乗り切って来れた
障害の事は打ち明けた方が結果的に楽だった
健常者に混じっての業務だから波がある時はキツイ
そう言う時は鎮痛剤飲むんだけど、意外と精神落ち着くんだよね
職場で嫌われてる人はやっぱりプライドが高くてすぐキレる人、マイルールがあってそれから外れる人は許せないらしい
会社に来ている時は嫌でも調和を心掛ける事が大事だと感じた

障害年金貰いながら働いてる人いる？

年金貰いながら働いてるよ、ただ、今の職場になってからは更新してない。
今は障害枠パートだけど、通常のパートの時に更新して2級になった。

>>219
差し支えなければ病名なんですか？

双極性障害、そううつ病ですね。

会社から自宅待機期間を利用してITパスポートの勉強しろと言われた
アホらしいが会社の指示なので仕方なくテキスト買ったわ

ガチで簡単な奴だし自宅待機の間も給料出てるんでしょ？
ならええやん

糖質は人間の持つ悪だと気づいて自分を変える訓練をすれば健常者から好かれる。

>>224
日本語書こうね
池沼くん

ホームセンターで売っている棚とか椅子を組み立てる事が出来ますか？
一般人ならおばちゃんでも出来る人がいるよ。

会社からPCを渡さないの？

自宅待機の場合は休業手当でしょ
仮にコロナウイルス感染者になったとして

>>226
レベルが低すぎて...
それ幼稚園児レベルじゃん...

ごくごく一般的な工具の使い方すらしらん奴は意外といたりする

池沼くんのレベルって幼稚園〜小学校低学年ぐらいだよね
それぐらいで満足してて羨ましいわ

同一労働同一賃金って障害者どうなってんの？
障害者枠も同一労働同一賃金適用されればいいのにね

>>231
障害者と健常者を同じにしろってこと？

同じとはいかなくても格差ありすぎだろ

池沼は池沼のスレ行けよ！

>>233
障害者と健常者は業務内容が違うから同一労働じゃないだろ

賃金上げてくれとか健常者の倍くらい働いてから言え

出来ない障害者と一緒にすんなアホどもが

>>237
なぜ転職しない
お前の求める賃金の雇用に移ればいいだけだろ

うちの会社の一般・障害者の非正規は
給与と賞与が少し上がったわ
あと福利厚生周りで適用範囲が増えた
あと半分はコロナの影響もあって永続的にフレックスと在宅勤務の制限が緩くなった

とてもじゃないが自転車君には賃金払えないよ

フィットネスとかジムで働いてる人おる？

デブは説明つかない限り落ちる。
お金の管理がルーズで、食べ物とタバコで欲求満たしてると判断される。

おれは163ｃｍ、90ｋｇのデブだけど、障害者訓練校？を修了して一回目の面接で通ったよ。

フィットネスジムの求人は見かけたことあった。
内容：店舗内での受付、事務、清掃他　だったかと。
喫煙者は今は不採用。お客と会うのにヤニの臭いはまずい。

>>227
パソコン持ち出しOKになったが、普段使っているこのマシンと比べて
ネット速度が遅いこと遅いこと・・・通信費が会社持ちとはいえ酷い遅さだわ。

>>237
障害者になる前と後ではどう変わったの？
病気が酷いから変わってしまった事に気づかないんだよ。
賢くなったと思っていたら、超最悪だよ重病人だよ。

>>245
障害者枠ですよね？
ハロワですか？

配慮事項だけ配慮してもらったら後は健常者と同じっていう仕事と、障害者だから業務内容からして簡単という仕事ってどうやって見分けるの？

>>249
給料だな
前者はそれなりの賃金
後者はタダ同然の賃金

>>249
健常者とほぼ同じ仕事が出来そうなのは、ギリ健常者、軽度精神、軽度発達、軽度知的、内部障害ぐらいで、下の重度より給料が高めな方が多い


難しいのは、リスカ歴OD歴あり重度精神、重度知的、重度身障(椅子、盲、ろう)で、低い給料に釣り合うような簡単な仕事
ただ釣り合わないような力仕事や残業が禁止な

リスカもODもしたことあってオープンで働いてるけど
薄い傷跡だから半袖着れる
ザクザクやっちゃった人はずっと長袖着てる感じ？
なんか気になった…

>>247
仕事に関しては何も変わってないわ普通に動ける
別に賢くなったなんて思ってない

身体は欲しいけど精神はなぁ・・・
いきなり暴れたりするんでしょ？

>>254
しないが

>>254
精神は採用しちゃダメでしょ
まともに人間関係築けない社会不適合者ばっかり

>>47
以前小売りの青果にいたけど接客しながら色々作業してたで

あ、安価のこってたすまない

ウチの会社はほぼ精神のみだわ

>>227
出社率を抑えるためだけの自宅待機があったんだ
恐らく色んな会社でやってる
コロナ疑いとかそういう話ではなくて

>>254
精神だけど暴れたりせんわ。
暴れるくらい落ち着いてないなら入院や。

>>256
10年以上臨時職員の悪口噂話が好きな熟女達と人間関係が築けない。
社会不適合でかまわない。

遊んできた
BBQ→ダーツ→カラオケ
遊ぶのにも体力がいるわ
自宅待機中に体力落ちてるのでこれも訓練の一環だね

>>254
周囲の晒し者になってる身体は二次障害で大抵精神障害も併発してる。

採用する側は身体障害者手帳しか確認しないから分からないよね。
だって隠してるんだから。

精神クローズで働いてる奴はお前の周りにも恐らくいる。
しかしバカだから見抜けない。

保険会社の求人は軽作業っぽいのに中々待遇よさげだったけど、あれは身体限定なのかな？
精神の方が向いてる気はするんだけどな。

>>265
保険会社はめちゃくちゃ普通に精神採ってるよ
かなり選ばれるけどね
勤怠の安定してるできれば女性って感じで

損保ならともかく生命保険の会社でなんか働きたくもないわ
生命保険に入れないからね

仕事のできより勤怠だよ そううつをまるで分かってないくせに理解したふり あーあ

いじめたやつらが感染しますように

勤怠とか当たり前の事言わないでくれ
そんなの休まないの当然だから

勤怠は出てアタリマエー

1年通して皆勤賞ならまあ評価してやってもいい

>>264
精神障害じゃなくて
多くは神経科症状(日常ストレスによる心身症)だろうし、健康は方でもかかる人はかかる

神経科症状は精神障害と認められないから

精神科と神経科が違うことを知っておかないと

障害者向けのPC教室に通った事があったんだけど
池沼が数人いて講義中ずっとうるさくて集中できなかった
無料だから全日程（といっても数日）受けたけど
講師の女性がもうピリピリしてて見ていてこっちがいたたまれなかった
池沼はコース隔離してほしかったわ

池沼はサービスとなっております

池沼って基地外だもんな
怖い怖い

少し前に書き込みしたアラフィフだけど、都心部から関西地域に近い地方に数日前〜来てて明日面接です。

都市部で、一般しか受からなかったり…面接が止まってしまってるから、とりあえず職場見学兼面接頑張ってきます。

目的地まで二駅なのに、電車もバスも少なく厳しい

池沼池沼と蔑む気持ちは分からないでもないが

クローズで入社して
見た目だけ健常者の化けの皮が剥がれた時の
自分を思い返すと胸が痛くなってしまう

入社後しばらくは同僚や先輩も親しく話しかけてくれてたのに
ある日を境に、凍りつくような冷たい視線を俺に向け
腫れ物にさわるかのような態度に変わる同僚達
・・・
きっと、あの健常者の同僚達から見れば
俺は立派な池沼なんだろうなぁと

障害者だけの世界にいるとなんだか嫌気さすこともあるよね
そして平等の世界にいくと
もれなく自分が嫌になられる存在ってのも分かる
グレーゾーンってなんか憂鬱かも
いっそ重度の方が生きやすいのでは、と思うこともある

自分は精神3級なんだけど外資系企業でHIV感染者と同じ配属先になって
健常者から見たら自分は中◯しゲ◯と同じ枠なのかーと驚いたことがある
向こうは向こうで精神と同じ枠なのかよって思っただろうなw

自分精神3級でどう考えてもADHDのやつにこいつガイジだわって連呼されたことあるけどガイジって言葉をネット以外に使うやつがいることにびっくりしたわ
そいつは通院もしてないみたいだけど軽い障害者とやばい健常者の境って紙一重なんだよな

つか障害者ってあくまで厚生労働省が指定した症状を持っているやつが手帳申請した人物を指してるからな
有能障害者が無能健常者より能力が高いなんてザラにある

育ちのいいADDと稼ぐADHDと専門職のASDは障害者にならないイメージ

>>272
二年半皆勤だけど

>>278
>入社後しばらくは同僚や先輩も親しく話しかけてくれてたのに

うわぁ…（涙）

困ってなかったら受診しないからな

なんか意外とクローズドで就労する人って多いんだな。
自分はうつで退職して1年ほど最悪の気分で過ごし、手帳取ってから
ようやく就活始める気になれたけど、健常者枠は一切受けなかったわ。
健常枠の面接で空白期間とか退職の経緯とか詰められたらまともに答えられる気せんし。

うつで手帳取ってしまうの人生勿体ないないか…？
何年もの難治性なら別だけど

>>238
まあ２回めだったんだわ、うつになったの。
１回目はうつで休職後に同じ会社に復職したんだけど、特に配慮とかも
なかったから全く同じ状況に陥るわけで、そりゃ再発するのも当然だわな。
２回目にうつになって退職して、治療中に主治医に手帳の取得勧められた。
その時はうつで手帳取れるのかってちょっと驚いたけど、反復性のうつだから
取れたんだと後から調べて知った。

雇い主しかおれの事情しらない。これはツライ。直接の主任に怠け者のくそ扱いされた。。。全体に公表してほしかった。死にそ

手帳持たないと基本的に障害者雇用で働けないでしょう

雇用率については手帳必須だけど、助成金は手帳必須ではない。
ハロワの専門窓口の利用や障害者の就労に関わる福祉サービスも手帳が無くても利用できる。
手帳の代わりに診断書が必要だけど。
雇用率に算入出来ない実質障害者を雇う企業はほぼ無いだろうけど。

障害者の給料を上げるにはどうすればいいか？
答えは労働時間を増やすこと

>>292
なるほどそういうことなんですね

>>273
身体が後から精神も併発してる事が会社にバレてる奴おんねん。

うつで2級の手帳をもらいました。
事務職で年収400万円程度貰ってる人いますか？

http://2chb.net/r/recruit/1559978225/404-410
精神やられてマジできつい…

>>296
貰ってるけど、聞いてどうすんの？

接客業の障害者枠がごっそり減った。

ASDなんだけどクローズで
接客業アルバイトから働くのはありですか？
障害者枠で受けたい所がコロナで3月に求人取り下げてまだ出てきません。

>>299
俺は外食産業の本部にいるけど一時期に比べたら売り上げは回復してきてるよ
4月なんて前年同月比のマイナス85％だったしｗ
求人もすき家とか西友とかエライ人手不足って聞くけどね
まあ、とにかく障害者であろうがバイトで接客業は全然有りの世界だから安心しなよ

同僚が皆外国人になる。

>>296
年収300万円の仕事が務まらなかった君には年収200万円以下の軽作業がお似合いだよ

そういや、餃子の王将で皿洗いなど雑用に使われてた障害者見かけなくなった

>>300
ありがとうございます。
そうなんですね。やはり売上は厳しいですよね。
また少しずつ求人が出てくればと思います。
販売の仕事希望なので障害者枠の方が考慮してくれて助かるかなぁとは思います。

洗い場雑用と小売りやってたけど二つとも条件は良かったな今振り返ると。人間関係拗れなくて仕事に集中できた
ただもう一度やりたいかというと小売りはともかく洗い場は年齢的に無理だろうね

事務職で年収400万って公務員でなけりゃ無理だろ
障害者枠でなくとも
300万か下手すりゃ200万以下の世界だぞ

いい加減自分のことを障害者だと認めたほうがいい
病気になる前はまともに働けていたんだろうけど今の自分がそうでないことを認識しろよ
自尊心があるのは結構だし社会経験も積んでるんだろうけど
ある１つのポイントだけで見たらお前らって小学生中学生にも劣る部分があるんだからそれは周りに配慮してもらって安い給料で働くしかないんじゃないの？

年齢が高くなるにつれて
同世代の健常者が年功序列でどんどん高給取りになるからな
だけど50がらみで転職となると職歴あったとしてもろくな仕事ないだろ
企業側にメリットがないもの…

ガチで友達がいないんだね
可哀想に…w

そこでベーシックインカム

屋内型農園でハーブ等の水耕栽培
という求人を見ると、
よほど障害者と
一緒に働くの嫌なんだなって思う。
@神奈川

>>296
400となると結構実力必要だね。
障害込みでも健常者並みの能力が必要かと。

国家公務員の非常勤でフルタイムやれば300万くらいはいくから、それが入りやすさ、仕事の負担、給料のバランスいいんじゃない？

>>296
>>306
色々あって今年は少し減りそうだけど、一般事務職で410万

精神と偽ってるとこw

ピンチだ
7月も自宅待機確定・・・

おれは事務で200万くらい、プラス年金が今の所120万。
たぶん来年の更新で3級になるだろうから60万になると思う。
仕事自体は難しい事をしてないし、40半ばだから採用してくれただけでありがたいと思ってた方がいいのかな。

精神障害者も約7割が時給制で働き、精神障害者全体の平均月収は12万5,000円。

サービス関係の仕事や事務、販売の仕事をしている人が多く見られます。

>>307
病気なったのを自覚するとかないと思う。
それどころか神の声が聴こえるとか特殊な能力に目覚めたと思っている奴が大半だよ。

>>318
池沼くんは馬鹿ってことを自覚しような

そういや知り合いで俺は超能力者だとぬかす馬鹿がいるわ
気道術だかなんだかと気の力で病気がなせるんだとさ
だったらまず自分の障害を治せよと

皆さん通勤時間どれくらい？

>>321
自転車で30分ぐらい
雨の日は辛いけどかなり気楽

俺のハンバーグは自慢できる。
玉ねぎを肉をフードプロセッサーで切り刻みながら煉って作るから店の味に近い。
まあ、ファミレスの方が美味しいが、味はそれに近いと思う。
まあ、暇な時にみんな作ればいい。

>>321
バス、電車で40分前後

>>321
ドアツードアで
1時間30分です。

>>321
Door to doorで余裕を持って15分
自転車通勤
近いのは本当に最高だよ

自転車使ってる人って通勤費どうしてんの？

>>327
うちの場合は自転車通勤手当が月数千円出る

>>311
すごい勢いで新しいファームができているよな。
それだけ障害者雇用を外注したい企業からの需要があるってことか。

障害者の農業増えてるね。

企業は障害者を農場に派遣して、農場の運営（障害者の面倒）は別会社。

エスプールってとこの話聞いたことあるけど、20分やって10分休憩の繰り返し。

基本的に最賃だけど、中には月給制でボーナスも出す会社もあるらしい。

ハンバーグ君は池沼君や自転車君より使えそうだな
聞くが肉の部位は何を使っているのかね？
普通の肉じゃ美味しいひき肉は出来ないぞ

言っちゃ悪いけどお前らも農園で働くぐらいが適正なんじゃねーの？
知的障害者と一緒なのが嫌なんだろうけど10年20年後の寛解を目指して今は働ける仕事で無理なく働けよ

友人がスーパーで働いてるがヘルニアになったり腱鞘炎になったり体中ボロボロだよ
ましてや農園など到底無理デス

前の a型事業所に 元読者モデルがいて ビビった
そんな人生の勝ち組でも 障害者になるんだ と思った

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO60691550T20C20A6L61000?s=4
静岡県内の障害者雇用10年連続で増加　精神障害者など伸び

障害別にみると、精神障害者が4.8%増の延べ1257人、知的障害者が5.4%増の844人、身体障害者が7.3%減の769人だった。

なぜ身体障害者が減る？

企業がいかに障害者と
同じ空気を吸いたくないって
言ってる感　ありまくり。
一見福祉だけど、
社会的排除なんじゃね？
農業うんぬんとか
仕事の内容はともかく。

身体にも色々いるからあれだけど
物理的に配慮するのは企業にとって結構大変なんじゃないかな
車椅子は通路確保したりと案外面倒だしトイレとかもね

>>334
まあ美人なんだろうけど、あんま鵜呑みにしないほうがいいよ
障害者は嘘付きが多い

今日ちょっと失敗して痛い目を見た
調子に乗ったらいかんということと、周りの目を忘れないようにするということを自戒

そういや移行にすごい美形がいたよ
勤怠めちゃくちゃだったがサービス業に就いたようだ
若さとルックスは武器になるね

>>330
>>332

就労支援のリハビリ農業してるけど
かなりキツイ。
熱中症で2リットル麦茶吐いた。
最低賃金にガソリン代はなし

やっぱ障害者って 世間一般から見て 特別な目で見られちゃうものなのでしょうか？

そりゃそうよ

読モは半分素人だから…

女ならなんとかなるよ
極端な話、暴れても制圧できるからな
障害者雇用で視線が厳しいのは男

女なら彼氏ができるまである

男はそんなことないからな

どこか普通じゃないから障害者ってカテゴライズされてるわけであって普通じゃない目線で見られる

働くのがムリならハンバーグ君の材料になるしかない！

>>321
自転車で5分。
一人暮らしして近くなった。

>>321
東京縦断乗り継ぎ有りで75分
仕事は楽だけど通勤きつい

>>327
もちろん貰ってない
駐輪場代も自腹
どこの駐輪場確保したかっていうのと、1億以上出る自転車保険かけてる証明も必要だった

自動車くん→池沼くん→ハンバーグくん

池沼連呼マン（統失）→ 池沼連呼マン（統失）→ 池沼連呼マン（統失）

>>332
浪人なんて無駄金使わないで働けよカス

>>331
牛肉は高くて買えない。
安い豚肉のモモです。
脂肪分が少なくて僕には丁度いいです。

>>344
一応モデルだから一般人じゃないよ

>>349
高尾？

>>321
車で途中でコンビニに寄って20分。

カネが欲しいから久しぶりにハロワ行ってきます

>>358
えらい
いってらー

>>321
徒歩10分

>>356
縦断だよ
赤羽からお台場まで
メトロ都営ゆりかもめ

通勤手当のガバ具合は会社によって様々よな
前の職場では定期券購入の領収書要求されたけど
今のところは支給された後に何も要求されてないわ

>>359
ありがとうございます
行ってきました
現在自営業で「就業している」ため
失業給付金は降りないそうです

「主治医の意見書」が必要なんで
次回診察時に書いてもらいます
そこでもしドクターストップになったら
仕事紹介してもらえないそうです
あるいは短時間とかの労働かもしれません

ハロワで仕事も検索したかったんですが
本日はもう帰りました

ストレス解消のため回転寿司を食べました
体調管理が大切です

長文になり申し訳ありません

質問です
障害年金65000円で一人暮らし出来ますか？
地方何で家賃二万からあるのですが
今は B 型に 行ってます

特例子会社フルタイムでうつor発達で年金3級っていけるかな？

>>336
障害者だけ農場で勤務って、排除されている感じがするよ。
健常者はオフィスワークなのにさ。

農業ならまだたまに休まれても成立するだけで
体力ないし休みがちな精神障害者こそブルーカラーに一番向いてないけどな
こういうジャンルは知的やASDに分がある
健常者なら製造の方が一般事務より給料高いことも多いだろうにね

皆さんなんの障害ですか？
自分は双極性障害1型というものですが、なんとかオープンで働いています
が、数ヶ月程前に健常者の契約社員の方から
あなたは発達障害でしょ？それって馬鹿って事だよね、社会人としておかしくない？
みたいな暴言を度々吐かれ、もちろん鬱になり休職してしまいました
休職明けたら暴言の方はなんと自己都合で辞めていたのでホッとしているところなんですが、健常者の方からはそういう目で見られているのかと思うと未だに悲しくなります
長文すみません

>>364
無理

>>365
診断書次第

>>368
質問とその文がちぐはぐで何が言いたいか分からない

>>368
自分はうつです
ちなみに書式が定められてる訳じゃないし、ちぐはぐとは思いません。同じ障害者に悩み相談してるみたいな感じですよね

私は怒鳴られたりはしませんが、オープンで健常者に囲まれて働いてると疎外感は感じます
とはいえ生活のこと考えるとおいそれと辞められないし難しいところです

俺は同僚の健常者と休みの日にカラオケ行ったりご飯行ってるぞ

>>368
自分は統合失調症です

2年間障害者雇用で働いていました

すみません、書き方が悪かったですね
どんな障害で働いて（または就職活動して）というのと、周囲からはどんな目で見られていますか、という二点をお聞きしたかったのです
私見が入って要点を得ない文章になってしまいました
ついでですので、周囲から見られてる意見をお持ちの方はそれに対してどんな風に対応を取っているかもお聞かせ願えれば参考にしたいです

>>371
youtubeやamazonなどでいつでも音楽が聴ける世の中で、
下手糞な同僚の歌を聴いてて楽しいですか？
スナックなどの飲み屋なら分かるけど、
6割の人はカラオケをしない。
僕もしない方の人間。

>>374
めちゃくちゃ楽しいぞ！
自粛でカラオケ行けなくてストレスだったわ

>>355
お前の一般人の定義なに？
事務所専属でもないし半分素人だろ

>>375
誰の歌を歌うか知りたい。
宴会とかでも歌うの？

>>377
米津玄師、King Gnu、髭男、WANIMAとかかなー
宴会では歌わないけど

>>366
一回ネットで記事になったのを読んだら、
コメント欄には当事者からの
「そっとしてほしい」旨が書かれてあった、
でもあえて
私はこの「農園」「水耕栽培」というのは
巧妙な障害者ビジネスを装った
「排除」だと思うよ。

>>370
疎外感は確かに感じますね。
私もそうです。
あとついつい
健常者＝正しい。
障害者＝間違っている。
みたいな健常者との「比較」をして、
ひとり勝手に
苦しむみたいなパターンを繰り返して
しまいます。

>>368
職場パワハラの一つ

空気読めない発言をみると、そっちはアスペかもしれない
アスペでしょ？と言い返したらいいのに、、

毒はく人は健常者と言えない異常者
虐待親とか毒親と同じ

どう思われようが、どう見られようが、相手のが正しいとは限らない。

>>365
障害年金が貰えるか否かの境界は本当に曖昧
フルタイム勤務でも、年金3級貰ってるってレスしてた人もいた
自分は1人暮しで特例フルタイム勤務だけど、年金は1円も貰えてない

同じ職場で都内在住6h/日の時短勤務の人いるけど
その人はおそらく貰えてるんだろう
その勤務時間だと月給も手取り10万ちょっとで
会社の給料だけでは都内での暮らしはまず無理だし
他の人も書いてるけど、主治医の診断書の匙加減次第なんだろうな

俺は基礎が止まってるだけで、基礎3級0円が
支給されてるって状態だから失職したら
また医者に頼んでみるつもり

まあ失職しても無理かもな
一年半無遅刻無欠勤だし完全寛解してるって
意見書にも書いてあるし

>>383
>>俺は基礎が止まってるだけで、基礎3級0円が
>>支給されてるって状態
これって厚生年金のみ支給されてるっていう認識でいいの？
3級は基礎年金の対象外で、受給できるのは厚生年金だけだから

自分の会社でも懇親・宴会の場はある。
やはり世代を超えた洋楽が一番だ。

>>384
基礎3級って存在しないんだけど、葉書は
来るのよ
0円だし存在しないけど、形としては存在してる

だから、元基礎2だった人は年金の免除とかもある

>>386
�d
へ〜、そんなのあるんだ
自分は精神手帳3級で障害年金受給は皆無
恩恵を受けてるのは住民税が控除になるくらい
その住民税も前年度より年間収入10万円くらい増えただけなのに
年間で約7000円も前年より高くなるのね

精神3級だけど年収500万越えてるのは御の字か

年収240万ちょいだけど年金は基礎と厚生二級だわ
コロナのあとの更新で切られないかびくびくしてる

自分は毎年確定申告の時に障害者控除を自主返上してる
住民税決定通知書の本人障害者欄に印がつくのが嫌だから
自分の拘りに過ぎないけど

また、厳密に計算したことはないが、住宅ローン控除がより多く帰ってくるんじゃないかと思ってる

今年の決定通知書も当然本人障害者の印なしで嬉しい、自己満足だけど
オープン就労だから手帳は返納できない

PC系の仕事でもサテライトオフィスに障害者だけ集められて仕事するパターンもあるみたいですね
同じビル内で色々な会社が入っててブースだけ違うみたいな
それぞれ会社は異なってても休み時間は障害者同士の交流は取れたりするようです
そういうサテライトオフィスの方式ってどうなんでしょうか

オープン就労で１日６時間の場合、基礎２級はもらえますか？

リモートワークの求人って増えてますか？
障害者にはうってつけだと思うのですが。朝の満員電車に1時間以上のって、職場に着いた頃には体力の7割を、失ってる。
これなら年収250万でいいからリモートワークにつきたい。

http://2chb.net/r/recruit/1559978225/404-410
もう嫌だ

もう８年空白期間あるから今更雇ってくれる会社とかない

一生年金貰うＹＯ！

>>364
障害年金は
１人暮らしできないほど重症じゃないと貰えないと聞いたが？

ウーバーイーツの奴等チップ800円で歓喜してるよｗ

あははは

どんなレベルだよｗ

今日は、上司から期限が切れたから、新しい障害者手帳を持って来るように言われた。
このまま持って行かなければどうなるんだろうね。
そのまま障害者雇用なら、障害者雇用の水増しと言われるんだろうね。

それともクビになるのかな？

すみません他板で拒否されたんでちょっと相談してもいいですか？
今の会社一般枠で入ったんだけど3年位前にうつ病と発達で去年手帳取った
遅刻早退繰り返して今日も早退してしまった…
今の会社で障害者枠になった方がいいですかね？
給料は下がらないそうで人件費が店舗から本部扱いになるので店側からしたらいいみたい
ただ上司が話が通じない人だから困ってる
でも税金安くなるのは助かる
どうしよう
ご意見お願い致します

>>400
会社に手帳をオープンにするかどうかで悩んでるということ？
税金は手帳持ってれば安くなるはずだし。

もうちょっと自分の中でどういう選択肢があるか、それぞれどういう問題があるか呈示してほしいところです。
話通じない上司に通じさせれば上手く回るということなら、ハロワとかに相談してみれば、何か教えてくれるかも。

>>400
人事と直接話をするとか、上司の上司に相談するとか

>>401
助かります
手帳を持ってるということで業務統括から会社や店長には伝えた方がいいと言われて店長には話しました
どうしたい？と聞かれたのですがまだ結論にいたっていない状態です
でも具合が悪くてしょっちゅう遅刻早退繰り返しているので一般枠はもう無理かなと思っています

障害者枠になる場合上司に話さないといけないと思いますがその上司が納得するかなんですよね
診断書また書いて貰って出すしかないのでしょうか？
前に休職しようとした時診断書を上司に渡したのですが休職させて貰えませんでした
そういう上司なんです

後は同僚にも話した方がいいのだろうか？と悩んでいます

>>400
給料の話とかしてるって事は、すでに手帳所持は明かしてるんでしょ？
で、勤怠に支障が出てると。
障害者雇用に転換する以外に最適な道は無いでしょ。

>>402
店長が人事部に問い合わせてくれたのでなるのは問題ないですが
上司がやっかいな人で皆触らないようにしてるんですよ…
うつ病になったのも半分は上司が原因ですしね…

障害者枠だからって遅刻や早退は許されないんだが
社会舐めてるのか

>>404
はい手帳の事は話しました
どんどん酷くなって支障が出ています
やはり障害者枠での方がいいですよね

>>406
それは分かってますが具合が悪くて無理なんです
それなので今より時間を短くして貰おうか考えていますが人がいないので難しい現状です

その会社では障がい者枠はあるの？
無いなら楽な部署に回されるか首じゃない？

>>405
横だけど障害者枠に移行するなら配慮事項まとめて、まずは店長に交渉するのが最善かと
その配慮事項が上司や同僚にも及ぶものなら、店長の了承が得られ次第、店長経由で伝達してもらうのがいいんじゃない？
仕事組織は横より縦の関係が強いわけだし、シンプルに動いた方がチームの混乱も防げるかと
直接仕事で接する人たちには、そのあとに軽く挨拶したら良いんじゃない？
診断書も休職願いも店長に提出したらどうかな？

>>408
障害者枠はあります本部扱いになるそうですが

それに楽な所はないですよ…
他の会社だったら即首ですよね

>>409
はい店長に交渉しようとは思っています
そうですよね上司や同僚には店長経由でお願いしようと思います
ただその人達が納得するかですね…
これで関係が悪化したとしても仕方ない事ですよね
休職は最後の手段だと思っています
でも診断書は医者に書いて貰おうと思います

>>400
会社と交渉する前にちゃんとハロワとかの専門相談員に障害者雇用の実際について聞いてみることをお勧めするよ
健常者として無理だから、障害者雇用もいいんじゃね？程度のことを思ってると大変になるよ

自分は何も変わってないと思っても、手帳をオープンにすると周りの目が変わってくるからね
給料も下がらないだけかも？であって全然上がらなくなるよ
障害者控除なんて（収入にもよるけど）ほんの数万とかだよ
上司がそういう人間だと、会社そのものが社員に厳しい可能性大だから、きちんと配慮事項を遵守してくれるか甚だ疑問

やっぱ公的機関にまず相談すべき、そして方向性や作戦をしっかり考えていかないとうやむやにされるよ

月10万貰ってるからもう働こうとは思わない

住民税って手帳持ってたら自動的に安くなってるものなんですか？
今回から手帳持ちになったのですが届いた納付書コンビニで普通に支払ってきてしまいました

>>411
どんなことお願いするつもりなの？
みんなが納得、っていうけど
何を望んでるんだい？

>>400
給料は下がらないでは、職場の理解を得るのは難しいだろう
上司の理解を得ようと思ったら、給料を下げることを申し出るくらいの謙虚さは必要

>>400
店舗ってことは接客業ですか？
無理そうなら転職も検討してみては？

うつ病と発達障害は接客業は厳しいみたいですよ。

>>412
そうですね
聞いてみたり相談したりしてから決断しようと思います
簡単に考えていました…あああ…

>>415
いえ…店長から話して貰う事です
皆が納得というかうつ病とか発達と話して理解が得られるかどうかですね
ただ単にこういうキャラだとか甘えだとかというように捉えられたら困るという事です

>>418
ケジメとして給料の自主返納を自由書式で書いて上司に渡すことを勧めたい
甘えでないことを示すことが大事
賞与が今月でるかもしれないが、在職し続けるなら返納を申し出ること

ここからがスタートライン

>>400
すでに遅刻欠勤早退が相当・・・だと、店は営業しないともう持たない時代。
障害者雇用に移行して、給料へらして店の費用下げる。やむなしかと。
今後ネットで売るか、少ない来店客相手にそこそこいい商品売らないとやっていけない。
勤怠の危ない店員はこの先抱えていられる状況でない。

>>416
パートなのでもうすでに減ってしまってます
これ以上下がるのは困りますので悩んでいます

>>417
はい接客業です
転職はカウンセラーやケースワーカーから勧められました
ただ年齢が年齢なんで辞めるとなると次受かるか分からないので踏ん切りがつかないのです
それに13年間働いたのでお店に愛着があります
悩んでいて休職してから探そうと思ったのですが家でも問題があって難しいです

個の従業員同士が金銭のやり取りして、適当に紙に書いて金渡しあいするって
うちの会社なら偽造で首になるわ。

>>419
真面目か

>>414
年度末調整の申告用紙で「普通障害者」「特別障害者」の欄がある。
自分の級を見て印付けて出す。後で多く払った分が「還付所得税」で戻ってくる。

>>419
>>給料の自主返納を自由書式で書いて上司に渡す

これはどうなんでしょうか？実際にやった人の話を聞かないと何とも言えません

>>420
>>障害者雇用に移行して、給料へらして店の費用下げる

時給は下がらないみたいです
今は店に在籍ですが障害者枠になると本部扱いになるので店にとってはいいかも知れません

皆さん貴重なご意見ありがとうございました
よく考えて決めたいと思います
まだ本調子ではないので失礼致します

大企業正社員とかなら障害者雇用枠への転換はありだと思うけど
パートでしかも散々迷惑かけてる状態で居続けることはないと思うがねぇ・・・
まあ時期が時期だけに厳しいとは思うけどさ

>>425
本部から見たとき、従業員同士が給料を渡し合いしている。
（本部から見れば上司だろうと障害者だろうと知った事ではない。）
しかも金額やら顛末まで書いた書類を勝手に作るって、
業種によっては上司もあんたも解雇やで。

>>428
普通は支給される前に返納届け（返上届け）を出す
ちゃんときた企業なら賞与の返上は受け付けてくれる

ちゃんと会計処理をすれば問題ない

＞よく考えて決めたいと思います

飲食業でしょ。回転数勝負でしょ。食べ物を扱うんでしょ？
お客さんが注文出した後に
＞よく考えて決めたいと思います。だとしたら、向かないと思うけどなあ・・・

>>424
会社でやるものなんですか？

障害者雇用で入るとなくなるもの
営業手当　技術手当　残業代　役職手当　住居手当　扶養手当

最低賃金ベースの時給しか残らない。
障害者雇用サイトの30万円〜とかの仕事はノルマありだと思った方がいい。

令和30年度→令和2年度

他、減給申出書とか会社によって様式揃えているよ

>>431
12月支払いの給料明細と一緒に渡されるでしょ。それ見てないの？

>>435
会社に籍はあるんですけど去年の10月から会社に出社してないので全くわからない状態です

>>425
何か考え方が「軽い」んだよね
いや、本人が悩んでいるのはわかるんだけど

ちょっと読んだだけど俺がそう思うんだから、実際の職場で「迷惑」をこうむってる
同僚、上司、店長としてはそんな簡単に貴方の障害を受け入れるとは思えない気が

真面目な質問なんですけど病院でIQを調べたことはありますか？

>>416
あれ、このひとワッチョイ63のバカの人かな？

>>400のようなのは新型うつ病だろう。他責的な傾向がみえる。

このような若者には、会社は厳しく接しないといけない。
ミスや無責任にはしっかり叱責すること、遅刻や欠勤には厳しくすること。
給料をなるべく抑えて金銭管理を身につけさせること等が大事だ。

>>438
さわんなよ

>>395
精神障害で8年間の空白なんて珍しくないよ。

>>403
401です。
会社によって色々と制度はあると思うけど、最終的に障害者雇用にするかどうかは上司よりも上が決めることな気がする。

休職するべきという医師の診断書を無視してあなたに何か起こったらものすごい問題。
話聞いてる限りは店長に障害者枠で働きたいから手続き教えてくれって言えばスムーズだと思う。

10月から休んで今年は６月下。年度跨いで休んで、店の営業内容、仕事のやり方も
４月に一気に変わっちゃってるでしょう。
障害者であるないにかかわらず、あなたの過去の行状会社は見ている。
そこに来て意思決定のあやうやさ接客業だと致命的。転職やむなし。
店舗以外の後部組織で単純作業の方がよろしいかと思う。

勤務実態は金で解決しない。考え方甘い。

13年働いたのは凄いが

休みを繰り返して
お店に迷惑かけてるのは引き際だ。


はい接客業です
転職はカウンセラーやケースワーカーから勧められました
ただ年齢が年齢なんで辞めるとなると次受かるか分からないので踏ん切りがつかないのです
それに13年間働いたのでお店に愛着があります
悩んでいて休職してから探そうと思ったのですが家でも問題があって難しいです

>>393
フルリモートの求人は増えてきてるけど
それ以上にコロナの影響で非障害者が大量に
入り込んできてむしろ競争率は上がってる

コールセンター業務とかなら求人多いけど
健常者でも病むくらいのストレスで非推奨
一応障害者＋在宅に特化した仲介もあるよ

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。

人生の完全救済の証明
http://2chb.net/r/psy/1517267572/86

障害者と健常者はバッティングしないよ
座る椅子が違うから

職場でおれの周りは健常者だらけだぞ。