★ 重要 ★
まだ「音楽」「レトロゲーム」「オーディオビデオ」
なんて寝言いってるの？ 工作員？
この法案は
農業や工業など日本の産業を潰す法案だよ。
規制を受ける電化製品は
精米機や印刷機など、企業で使う機械がかなり含まれている。
そして中小企業や零細企業や個人経営は
機械を新品で買うことは少なくて、中古を買うし
中古を下取りに出したり売って減価償却する。
でもそれらの中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産。
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくなるね。
今北産業用
電気用品安全法という法律ができて既に施行済みだった。
↓
中古も範囲内と拡大解釈
↓
5年経過したので、こいつが今年の4月から猶予切れとなる
↓
TV冷蔵庫等の家電だけでなく、中古の電気用品も対象になってる。
↓
昔のゲーム機やギターアンプとかオーディオも規制対象に！？
何とかしないとヤバイ！
↓
てか、 中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産！？
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくね？ ←今ここ
まずはまとめサイトを！！
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/ 行動したい香具師、ここのメルマガに投稿汁。
『以前紹介された伝統工芸職人さんたちのネットワークとも関わりがある話です』
『財産権侵害法です』
『将軍様がゴミになるプレステ2を買い占めてミサイルを作ろうとしています』
などと書けば、きっと取り上げてくれるぞ。
人権擁護法反対メルマガへの投稿
[email protected]
おまいら、知ってますか？てーへんだよ
(４月より完全施行）
PSE法（電気用品安全法）問題点
１．猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
２．猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
３．修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
４．PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
５．リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
６．特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
７．買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
８．PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
９．８の理由から、最初からザル法。
１０．安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
１１．修理をすると製造とみなされ、PL法（製造物責任法）の責任者が修理人に移ってしまい、
事故・火災においての賠償責任を負わされるので、修理してくれる人が減る。
１２．ザル法のくせに、違反には罰則・罰金（異常に高額）
１３.取り締まる職員経産省は新たに増員（無駄公務員増幅）
１４.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。
１５．天下りが目的だけの、とにかくインチキ法
これ、ヤフオクとかで個人が売買する場合はどうなるの？
ようやくたどり着いた。
ホント，飲食店を開業するための敷居が高くなっちまった＿|￣|○
>>13
個人であれ業務レベルであればだめ。
業務かどうかは開業届け税務署に出してるかとかは関係なく、
K3省が個別に判断する。 悪法PSE法を乗り切る知恵
PSE法により売ることが出来ない電気製品を、合法的に国内で売る方法をお教えいたします。
中古リサイクルショップでは死活問題であるこの問題、
ある技を使えば違法なことなく市場供給が出来ます。
電源部分の改造の必要も無く、部品として売るのでもありません。
国内向け消費者に今までと同じように供給することが出来ます。
詳細はｈｔｔｐ://ｐｓｅ．ｓｅｅｓａａ．ｎｅｔ/（全部半角）まで
>20
無料で譲渡して、その代わりに商品代金分の
送料などの手数料を取るとかじゃないのかな？
>>12
修理ダメって中小企業の機械なんてしょっちゅう故障するが・・・・
故障するたびにPSE取得してたら何もできないじゃんw >>24
所有者が移らない場合の修理ではPSEは関係ない。
買い取った（壊れた）電気用品をショップが修理して店に出す場合はPSE取得が必要。 それも多分、PSE付きの電気用品であってもいったん修理すると
販売するにはPSEの再取得が必要、って事だったと思う。
（ってことなら、一度でも修理を施しているPSE製品を中古業者が買い取った場合には
やはりPSEの再取得が必要ってことかな。どうなんだろ。）
元々中古は規制対象に入ってなかったんだから撤回するべきだよな
これが通るなら嘘で法案通したようなもんだろ
責任とって日本の害、経済産業省の奴らは全員クビで組織解体な
直前でルール変更してすんなり行くと思ってたのだろうか？
>>31
ちょ、これは悪い冗談ですね。
二階大臣が親中派とはしってましたが ここまで強烈とは >>32
小泉はアメリカの犬
二階は中国の犬
みんなまわりへの気配りが過剰ですね。
そうせざるを得ないというのならきちんとそこのところ、つまり
「なぜそうしないといけないのか。そうしないとどうなるのか。」
をまず説明して欲しいですよね。為政者には。 >>33
奴ら今日の新聞で広告出してたけど、もっと早く大々的にやれよと
今日初めて、この問題に気づいた人達も居たらしく経産省のHPが重くなってた
しかし、今からじゃまともな対策は取れまい 今日発売のSPAに出てたけど小泉の「もったいない」発言は
大嘘だな。
食い物とかの問題だけじゃなくて、電気製品だって使えるものは
もったいないよ。
中国に送るのが良い活用方法だというのもおかしい。
あと毎日新聞はマータイさんだとかいう人に「もったいない」だの何だのと
言わせているが、この問題に黙っていたら、お前らはインチキだと
投書しようと思う。
Yorozubampo
いかがわしいＰＳＥ法は即刻廃止すべきだ
http://www.yorozubp.com/0603/060321.htm
そもそも過去の日本の家電製品には「電気用品取締法」に基づいた「甲種」「乙種」マークが付いているのである。
家にある家電製品の裏をご覧になるといい。乙種であっても一応、国家の認証を経ているのである。
その過去の認証を否定するような法律はどう考えてもおかしい。 中古業者がごねてるだけと思っている人が
まだいるみたいなんで、うｐ
2 をまず読むべし。
★【大阪御堂筋、四ツ橋筋でサウンドデモ！】
街のど真ん中をクラブにします。
普段クラブに行く人もそうでない人も、反ＰＳＥの人もそんなに知らない人も、
音楽機材にこだわる人もそうでない人も、中古家電の規制に怒っている人もあんま関係ないと思ってる人も、
環境問題に取り組んでる人もその辺にごみ捨てる人も、家計を預かる奥様方も貧乏な自分に酔える学生も
日常の空間が、国に、経産省の役人に、犯されようとしていることに納得いかない人は、
2006.3.25 (Sat) 16:00三角公園集合 16:15出発
Come here !!!!!!!!
アメ村三角公園→御堂筋（大丸そごう前）→難波（高島屋前）→四ツ橋筋→堀江公園
音は、70年代、80年代、90年代、機材の実験とともに歩んできたダンス・ミュージック全てです。
人間と機械の融合を果たしてきた音楽全てです。
機材なしに音楽はありえない。生活はありえない。快楽はありえない。
身の回りの多くの電気製品が来月からＰＳＥという新しいマークを付けなければ、中古品も含めて
販売できなくなる問題について、２３日、坂本龍一さんら音楽家が記者会見し、「ヴィンテージと
呼ばれる電子楽器だけでなく、すべての中古品を対象から除外すべきだ」と訴えました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 経産省の抜き打ち的中古電化製品の販売禁止。そして
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / それが報道されるのとほぼ同時に有名音楽家による反対運動と
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ 本来、一番危険な筈のヴィンテージ楽器だけの除外。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l * 最初からこのシナリオは出来ていると思いますね。(･∀･ )
06.3.23 TBS「ＰＳＥ問題で坂本龍一さんら除外訴え」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3251952.html
06.3.23 TBS「ビンテージ楽器、ＰＳＥ除外で基準作成へ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3252042.html
* 一般家電の対象除外を求めた運動は業者を始め活動していますが、
そうした世論は当然のように無視されています。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
電気用品安全法 PSE法反対の大規模OFFが行われます。
３月２５日 ★大阪★でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合
３月２６日 ★新宿口東口広場★で大規模情宣活動 17:00時に新宿東口広場集合
このほかにもたくさんのイベントが予定されています。
参加希望の方や興味のある方、詳細はこちへ
電気用品安全法（PSE法）反対OFF part6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/
宣伝失礼致しました。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ すみません、私がいらなくなった電気製品を売るときは、私が中古販売業者に貸し出すんですか？
また、中古販売業者からレンタルしたものを他の店に売りたい場合は、レンタル品をさらに別の店に貸し出すんですか？また貸し？
∧∧∩
( ﾟ∀ﾟ )/
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩ (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)')
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ﾟ∀ﾟ)')
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ´
ﾊ_ﾊ とうほうのしることろではない！ ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃ ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃
小泉のインチキ政策だね。
小さな政府というわりに国の赤字は増えるしクダらん法律は作るし。
なんでこんな人が総理大臣なんですか。
マスコミが本当の事を報道しないから。
今回の件でも自殺者が出てる。余りにも不条理
大臣と役人は不遜だなｗ
本当にヒドイ奴らだ。
だけど、これが選挙になると自民党に入れる日本人。
何なのでしょうか。
私は20年くらい不思議で凄く悩んでいましたが、悩んで死んでしまいそうなので
もはや気にしないことにしようと思っていますが。
自民党の代議士は「非常識なほどプラス思考」で「自分大好き人間」が多いから
選挙で落ちない限り反省しないですけどねぇ〜。
詐欺師集団の経済産業省がまたPSE問題で手の平を返したぞ！！
しかも今度はマスコミをシャットアウトするという暴挙に出た！！
意見交換会(マークスミュージック)
2006-03-29 14:58:58
本日午前中、大阪の経済産業局で経済産業省とリサイクル業者の意見交換会
に参加しました。その中で、経済産業省はこの法律が抱える多数の問題を
認識しているとの見解を出しましたが、
４ 月 １ 日 か ら の 本 格 施 行 は 変 更 す る こ と は な い とのコメントです。
さらに、先週末から一部の報道でレンタル扱いでの販売を認め、さらに後日
実際に検査をしたかどうかチェックはしないなどといった内容がありましたが、
そ れ は 全 く の 内 容 の 誤 解 であるというコメントをしました。
その場に出席したリサイクル業者は事実上の販売容認と認識していたため、驚きの声
があがり、騒然となったわけです。また、その会合にはマスコミ多数が来られたにもかかわらず、
マ ス コ ミ 関 係 者 の 一 切 の 入 室 を 拒 否
されるといった始末です。マスコミ関係者に聞かれてはまずいことでもあるので
しょうか？とにかく、もし、このブログをご覧になっている方で、
レンタル扱いの販売が４月１日以降もできると安心されている業者様が
いらっしゃいましたら、ぜひ認識を改めてください。何も事実上の猶予
ができたわけでもなく、前進したわけでもありません。
あと２日しかありませんが、引き続き頑張っていくしかありません。
私も頑張りますが、みんなで引き続き頑張っていきましょう。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/cmt/0094118f2cd245008f9dcc07bd232a72
↑
反省どころか謝った見せかけて騙まし討ち、もうなんでもありだな。
こんな法律どうみても必要ないのは明確なのに
役人のメンツを守る為だけにテンヤワンヤ！！
それに振り回される善良な人たち、いつものこと・・・
これだけじゃないこの国を滅ぼすのは役人だろう！
いちばんえげつない人種だよなぁ〜！！
むかつくことだらけだらけ！！！！！！！！
ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家事といえるものは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな、
オソマツなできばえになるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。
この法律（？）やばいな。中古製品が今年になって対象になったんだろ？
そりゃ慌てる罠
とりあえず、中古ゲームソフトは今が買いってことでおｋ？
中古ゲームは対象外？ こんな質問してる俺基地外？
（うまい！）
電気用品安全法、いわゆるＰＳＥ法が１日から施行されるの前にして、ユニークな中古の
家電製品などを集めた展示会が開かれています。
この展示会では、ＰＳＥマークの付いていないビデオレコーダーや中古のラジカセを
分解して作ったアート作品、さらにはＰＳＥのスタンプで描かれた電子音楽の第一人者
たちの顔など、この法律をテーマとした作品が並べられています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ そういや、『アート作品』として販売する手が
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / あったな。オブジェならPSE取得も必要ないだろう。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| きれいに剥がせるシールなんか
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 1枚貼れば、立派な『アート作品』ですよね。(･∀･ )
06.3.31 TBS「ＰＳＥ法の施行を前にユニークな展示会」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3257729.html PSE問題の本質的な原因は官僚が自らの失策を誤魔化す為、古物商等に製造業者の届け出を提出させ
一度合法的に上市された製品に対して本来必要の無い絶縁耐力検査を強制する「なんちゃって製造業者
制度」を画策したことにあり、これを行なった者は、経済産業省の○部長と○○課長（当時）です。
この二名がPSE法問題を混乱の極みに導いた責任者です。
絶縁耐力試験機を無料で貸し出すなどの緊急措置において多額の税金が投入される事態に関わらず、引責することも
反省の弁の一切もなく、古物商や一般国民を愚弄し馬鹿にした政策以外の何ものでもありません。
このヒトを２ちゃんねるから駆逐して下さい。おながいします。
↓
810 ：エンジニア：2007/04/01(日) 12:00:32 ID:rDLuQW2Q
>>807
>エンジニアの目的は一体何？
>>792のオレの下記の書込みを読んで。
>『このスレタイの主旨を理解しているのか？』という問いかけに対して、
>オレが言いたいのは、『それで、お前ら何をしたいの？』ということ。
今さら、というより、１年前から同じ事を書き込んでいるが、実害も無い法規。
さらに正確に言えば、（たかが）経済産業省の『一解釈』に何をおびえて騒いでるの？
（前から書いている通り）１年経ったからもう判ってきたと思うけど、検挙も取締も何も無い。
何が問題なんだ？
むしろ、古い製品に対して、（方法論は別にして）何らかの検査をしなさいって理屈は的を得てるよ。
それでも、経済産業省にくしって、意味が分からないよ。
誰も明確に書き込んでいないし。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167625584/
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり3】 345 ：エンジニア：2007/04/30(月) 15:07:43 ID:dRY+XVqB
ところで、ＰＳＥ解釈反対の考えの詳細理由は？
もうそろそろ、１年も経っているのだから、ハッキリとした反対意思の理由を書き込めよ。
何も反対理由なんか無いんじゃないのか？
コレ幸いに騒ぎたいだけってのがホンネでは？
（学校の先生が黒板に誤字を書いたら、異様に喜んではしゃぎ出す小学生と同じかな？）
単純に経済産業省が許せないとか、キャリアの独断が許せないとか．．．
知った様なセリフは聞き飽きた。
今となっては、しょせんはムリなゴリ押しだったと気が付いているくせに、何を理由に騒ぎ続ける？？
オレは、反対派でも容認派でもない。
あえて言うならば、放置派。
オマエらも、今となっては『どうでもいい』って思っていないのか？？
ハッキリと書き込めよ。
オレの書込みの揚げ足とりだけで満足か？
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/
701 ：エンジニア：2007/05/11(金) 19:30:03 ID:+OKYb7CW
久々の書込みですが．．．．
>>599
>だからその新たな法解釈をまず書けよｗ
前にも書き込みましたが、本件は法解釈で論ずるべきではないでしょう。
何ゆえ、そこまでして『たかが経済産業省のチョンボ』に目くじらを立てるのかが理解できない。
政府・行政機関が失敗した施策・施行なんて日常茶飯事でしょうが。
今回のＰＳＥ解釈なんてカワイイもんだと考えるのが普通で、大騒ぎするに値せずでしょ。
前にも書き込みましたが、何ゆえ、北朝鮮・拉致問題に対する行動をおこさないの？
他にも、年金破綻が確実視されていて、社会保険庁に抗議デモしないの？
オレたちが生まれた時にはとても予想できなかった、アメリカへのお追従の自衛隊の海外派遣．．．．．
おかしいことは、他にも一杯あるでしょ。
オレにとっては、たかが一省庁による（守れるはずも無い）ひとつの法の解釈なんて、『俺んちの前が一方通行になった方が大問題』ってレベルじゃないの？
流石に『経済産業省が許せない』なんてアオイことを書込みヒトはいなくなったけれど、基本は同じレベルの書込みばかり。
もう少し、視野を広げてオトナになれば？
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175391380/701-800 917 ：エージェント・７７４：2007/06/05(火) 00:01:52 ID:lIkwatpy
>>916
>園児が寂しがっているから？
ご名答！！ ありがとうさん！！
ヒマ潰しのネタが無くって．．．．．
624 ：エンジニア：2007/07/16(月) 20:33:46
改めて書き込もうか？ オレの職業は、量産家電のエンジニア。
オレの今までに得た技術的・社会的な経験と知識から言えば．．．．
昨年の２月、３月に大騒ぎしたＭＥＴＩ解釈は、消費者サイドにとっては、利益が有ってお得な解釈。
さらに、その解釈も一省庁が出した、ただの一解釈（きまぐれみたいなもの）であって、法規上で明文化されていないモノ。
元々、ＭＥＴＩは大したことが無い省庁であって、彼らの解釈変更も日常茶飯事をベースに考えないといけない。
消費者の中で、確かに、音楽マニア・ゲーム機マニアにとっては、お気の毒としかいえない。
但し、本物のマニアならば、既に対応している。
例えば、お気に入りのゲーム機ならば２・３台買っておけば、一生分あるだろうし（お気に入りなら未開梱品をもう既に買って有るだろ）、
音楽マニアなら補修パーツが正当な流通ルートで購入できる。
なんせ、所有；ＯＫ、修理；ＯＫなんだから。
こんな一解釈（そよ風レベル）でガタガタ騒がない。本物のマニアならば、既に何もかも対応している。
【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報【電気用品】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142366472/ > 私のこの数ヶ月の主な主張は．．．．
> １．今回のＰＳＥ解釈騒動で消費者サイドでは困ることはないだろう、
> ２．経済産業省の組織なんては大したこと無い、
> ３．彼らの解釈はコロコロと日常茶飯事に変わる
> と主張を繰り返してきました。
> いわゆる、『騒ぐな、落ち着け』みたいなもの。
> それに対して、経済産業省が『解釈の間違いを認めた謝罪した』という報道で、オレの言ってた通りじゃんって、勝利宣言をしました。
>
> ところが、相前後して、私の書込みに捏造が有ることを暴露されました。
> その私の書込み内容とは、とかる個人商店の方と電話で話しをしたことを 実際に逢って話しをした という内容でウソを書き込んだことです。
> その結果、とあるブログでその嘘・捏造が暴露されてから、２ｃｈで散々叩かれています。
エンジニアはｳｹﾙ人物だｗ
製品安全マークの周知不足で混乱招く、経産省が５人処分
・経済産業省は１１日、製品の安全性を示す「ＰＳＥマーク」のない家電の販売を禁じる
制度を導入する際、周知不足で混乱を招いたとして、元・商務流通審議官の望月晴文
資源エネルギー庁長官ら５人を１０日付で内規に基づく口頭での厳重注意処分にしたと
発表した。
ＰＳＥマークは、１９９９年に旧電気用品取締法を改正して制定された電気用品安全法
（電安法）で義務付けられた。０１年に施行され、マークなしでも販売できる５〜１０年の
猶予期間を経て、昨年４月からＰＳＥ制度がスタートした。
しかし、経産省は中古家電が広く出回っている状況を想定せずに制度を作ったほか、
猶予期間に制度の周知を怠ったため、電安法施行前に作られたＰＳＥマークのついて
いない中古家電が販売できなくなり、中古家電販売業者の混乱を招いた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070911i306.htm
あれだけ大混乱させ、多くの人の財産や仕事を奪っておきながら、「口頭注意」で終わりだってさ。
いやはや、公務員様様ですね。 年金の問題の様にニュース祭りにならないと気が済まない。
混乱した本当の原因を明らかにしてテレビのニュース等で公式に謝罪してもらわないと。
戦犯の名前もちゃんと公表して厳しく処罰してもらわないと。
一民間企業に3000万円以上の無駄な買い物（耐圧試験器290台〜）をさせ、
従業員に無駄な（かつ非常に危険な）検査をさせた責任をどう取るのか。
一生忘れないよ。
騒ぐだけ騒いで後は知らんぷり。
nakaは,似非ジャーナズムと非難されていたようだが、ただのお祭り屋としか思えんよ。
１年以上も経ってから、初めて、経済産業省相手の裁判費用は１，０００万円以上掛かるって書き込みをnakaがしていたが、あらゆる疑問を感じる方が普通だろ。
園児は,「その当時なら、それなりの義援金が集まっていたはず。なぜ、今頃、そんなことをオープンにする？」って食って掛かっていたろ。
パブコメとか言い出す前に、オマエってただの偽善者だろって言いたいが。
145 ：朝まで名無しさん：2008/11/21(金) 21:38:18 ID:GV36bWoA
とりあえず、
>万年野党みたいに、有りもし無い様なレベルの被害を訴えて、
>省庁のただの凡ミスを２年半以上も非難し続ける
この理由を回答できる人間がいるのか？
11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・ 11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・ >>45 ：朝まで名無しさん：2009/01/04(日) 08:50:33 ID:EB6xi/gh
>40
>建築基準法が改正されたからといって改正前の住宅は販売禁止にならないだろ？
>経済産業省は無茶やったんだよ。
>中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
>悪いのは経済産業省。
11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・ >>89
>高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・
わかります。その気持ち。 ID:RwD11HJR
理詰めで問い詰めようかな。答えられるか？
>中古業者が困ったのは間違い無いし、
そりゃそうだよな。
今まで何もせずに売っていたのを検査して売れだの、届け出しろだのっていわれたからな。
Ｑ１；そんな要求がID:RwD11HJRに被害を与えたか？
>中古愛好家の楽しみが奪われそうになったのも間違い無い。
Ｑ２；具体的にどんな風に楽しみが奪われたんだ？
奪われそうになったなんて国会答弁すんなよ。
>買い取り中止になったんだから影響が有ったのも間違い無い。
Ｑ３；買い取り中止でおまえが困ったのか？
Ｑ４；ほかにも困った人の話を聞いたことがあるのか？
>>52はうそだろ。
あれ以降ぜんぜん書き込みがないもんな。
>中古品を売ったり買ったりしないパンピーはすっこんでろと言ってるだろうが。
Ｑ５；おまえが古い製品を買って隣近所が困るって考えたことがなにのか？
>このスットコドッコイ
Ｑ５；いつものパターンですが、楽しいですか？。
全部答えるかな？ ACDCアダプタで、ひし形のPSEマークだけ入ってて業者名がないのも違反なの？
それともグレー？
自分の考えを書いたらエンジニアに
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
民主党-川内議員のブログより
Unknown (個人事業主)
2007-10-27 15:53:38
本当に改正する必要が有るのでしょうか？
もし改正するならPSC法、PSLPG法、PSTG法も同様に改正しないとおかしいと思うのですが。
事実はPSE法に限って経済産業省が解釈・運用を誤った為に
いたずらに中古市場を混乱させただけなのではないでしょうか。
経済産業省は法律が悪かった事にして自分たちの過ちを隠匿するつもりなのでしょうか。
一民間企業に無駄な買い物（耐圧試験器290台〜）をさせ、従業員に非常に危険な検査をさせ、
偽のPSEマーク（製造していないものに貼ってはいけない）を貼る事を指導した責任を徹底追及して頂きたいと思います。
756 ：エンジニア：2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO
>>751
>>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。
前から書いていたが．．．
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というＨＮだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな？
いずれにしても、ＰＳＥ騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、ＰＳＥの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。
だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば（＝被害があるならば）、
製品名、型名、型式区分番号 を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない（裁判になりえない）と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。
結局は、２ｃｈで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Ｐａ社の充電器の中古品として売りに行くのか？
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか？
chance-loseが発生しているのか、というＰＳＥ騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。
挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め！』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800
スットコドッコイの猿をご紹介いたします。
---
278 ：774ワット発電中さん：2009/10/12(月) 18:37:56 ID:xwFOzygU
>>274
>まずこの問題は「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」ではない（なかった）ことは理解できますか？
間違えてませんか？
電気用品安全法では、販売行為をする時にＰＳＥと表記することができる、という文言が明記されてますよね。
この意味は、販売行為をする時はＰＳＥと表記しなさい、という意味でしょう。
この時に、テマークなんか関係なくって、法律上はＰＳＥの表記が無いものは販売しては駄目なんですよ。
これが正しい電気用品安全法の読み方でしょうね。
さらに厳密に言えば、ＰＳＥの表記が無くとも販売できると指導して解釈した経済産業省は、
脱法行為の方法（幇助というのか？？）を教えたことになりますよね。
出るところに出れば、この件だけでも経済産業省は処罰の対象でしょう。ただ、これらが何か、問題とでも？
>私の問題を言えば、ジャンク品が市場に出回らなくなることを危惧してのことです。
それで、実際にはジャンク品の入手性が変わりましたか？元々あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていて、
PSE問題に反対している（反対していた）のですか？
【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/278-
自分の考えを書いたらエンジニアに
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
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「アホか、オマエは？？」と言われた。
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「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
どのような経緯で中古家電の販売が制限される規定になったのだろう？
>>102
ハードオフがkkkに問い合わせしたのが発端。 【PSE法】エンジニア隔離スレッド8 （引越し）
452 ：まだまだ使える名無しさん：2010/05/06(木) 18:22:01 ID:GAM4SLe4
電気用品取締法
第２３条
甲種電気用品の輸入の事業を行う者（以下「甲種電気用品輸入事業者」という。）は、輸入しようとする甲種電気用品（その者の輸入したものに限る。）の型式について、
型式の区分に従い、当該甲種電気用品の製造事業者ごとに、通商産業大臣の認可を受けなければならない。
ただし、特定の用途に使用される甲種電気用品を販売する場合において、通商産業大臣承認を受けたときは、この限りではない。
第２６条の３
乙種電気用品の輸入の事業をを行う者（以下「乙種電気用品輸入事業者」という。）は、事業の開始の日から３０日以内に、次の事項を通商産業大臣に届け出なければならない。
１ 氏名又は名称及び住所並びに法人にあっては、その代表者の氏名
２ 当該乙種電気用品の種類及び構造
３ 当該乙種電気用品の製造事業者の氏名又は名称及び住所
新興国の経済発展により世界規模での市場は拡大しているのにシェアは低下している一因か？
ガラパゴス化は国際的な競争力の減退に繋がるだろう。
PSEマークつけたってチャンコロパーツは劣化が早いから意味がない。
被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？
得をしたのではなく、余計な出費や買取価格の下落による損をせずに済んだといえるかもしれない。
被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？
実際にあの悪法が施行されていたとしたら今頃入手できなかっただろうと思う品も少なくない。
>実際にあの悪法が施行されていたとしたら今頃入手できなかっただろうと思う品も少なくない。
具体的には？
おそらく誰かが何かを買えなくなるだろう。
それが始まりだったけど、何が規制化されて困るという根拠の説明もなしに反対署名が始まった。
それは、まさにキチガイの愚行。
えーと．．．．．
自分の考えを書いたら、エンジニアに アホか、オマエは？
とバカにされた great君へ
面倒くさいから、直接対決しようか？？
どう？ それとも ひとりだけでは怖いかなぁ？
今週の日曜日の10/28の１３時くらいからで、どう？
もしこの書き込みに気が付かなければ、その翌週で。
あんた、人のカキコに提灯をつけたりして、目障りだから、掃除するよ。
えーと．．．．．
自分の考えを書いたら、エンジニアに アホか、オマエは？
とバカにされた great君へ
面倒くさいから、直接対決しようか？？
どう？ それとも ひとりだけでは怖いかなぁ？
今週の日曜日の10/28の１３時くらいからで、どう？
もしこの書き込みに気が付かなければ、その翌週で。
あんた、人のカキコに提灯をつけたりして、目障りだから、掃除するよ
キチガイ
アホ
極めて短文で、誹謗と中傷。
しょせんは、長続きはしないわな。
LUXMAN M-06α どうでもいい。A社のXでおk。 great エラそう キチガイ
極めて短文で、誹謗と中傷。
しょせんは、長続きはしないわな。
しかも例示できるのは、手垢にまみれてどこにでも出てくるメーカ名と形名の製品
ということは、もはや、ビンテージモノ という大義名分も怪しくなった。
さてさて、どんな言い訳を作ってくるか？ 楽しみだな。
自分の考えを書いたら、エンジニアに アホか、オマエは？
とバカにされた great君へ 面倒くさいから、直接対決しようか？？
どう？ それとも ひとりだけでは怖いかなぁ？
今週の日曜日の10/28の１３時くらいからで、どう？
もしこの書き込みに気が付かなければ、その翌週で。
二階大臣（当時）も中古品の販売制限を撤回して中古市場を混乱させた事について
心からお詫びするべきでしたね。2006年2月頭にね。
>とにかくエンジニアの主張は完全否定させていただきました。
具体的には？
詳細は、日曜日の１２時に聞いてあげるよ。
>園児はココ。
>他のスレには一切書き込みするな。
簡単に論破されるくせに、偉そうなことばかり言って。
アホですか？
PSE改正に反対した理由を説明もできない。
今では、ただ官僚の悪口とか、中古品でも値段が付いただけと繰り返すだけ。
同時に、人を馬鹿にしたり、誹謗するだけ。
本当にひねてる。
自分の考えもはっきりしていないのに、人を中傷するだけではなー。。。。
回答してみなよ。
１．輸入品店は、旧法以来から、そもそも違法業者だった。
どうして旧法以降からの違法業者を消費者が守るのか？
２．中古品店は、PSE騒動で、実は儲かっていた。
PSE騒動で、いかに物が安く買えたのかとブログや２chでも話題になっていた。
お前らは、何回も中古品店で売買したことがあるのか？
３．マニアは、PSE騒動で入手性が困難になることをドＭ状態で楽しんでいた。
ブログでは、置かれている状態を散々だと楽しんでいる。
PSEで騒いだ人間は、本当は、マニアではないのではないだろ？
４．中古販売店は、消費者保護を無視して、ユーザーへの商品販売という生業だけに拘った。
ただＰＬからの保身をはかるために、中古業という生業を捨てた。
消費者は、中古品店に捨てられたという簡単な図式を理解していない。
どうして、売買を中止という直接的な立場にあって、中古売買の責務を捨てた中古品店を責めないのか？
５．PSE反対と言いながらも、その実、どの製品が対象なのかが理解できない人間がPSE反対と騒いでいた。
たかが、中古のＴＶやコタツが買えないと騒いでいただけだろうが。
実際、どういう製品でPSE改正で困ったのか？
６．さらに言えば、元々、中古販売禁止となっても、困るような製品など無かった。
されを知っていて、面白半分だけで騒いだのではないないのか？
７．LUXMAN M-06α、Fender Bassmanって、ただの聞きかじりの知識だろ？
それらビンテージ品の形名と中古売買金額でも晒せば、
多少なりともPSE反対と言っていた人間の言葉の聞く耳を持つが、ちょっと詳しい話しになると、もうできない。
昔の蓄音機やオープンリールや管球アンプが入手出来なくなっても良かったのだろうか？
有識者諸兄の忌憚無き意見を求む。
昔懐かしい蓄音機やオープンリール、管球のアンプを年に何回も買いに行っている俺にしてみれば、
路地裏の小さな中古屋から商品が無くなるのは悲しい。
何万、何十万円という商品を買いにいくのに。
と言うネタ話しに踊らされて、ＰＳＥに反対した人間がいかに多かったかというだなー。
実際は、そのまま所有していても、何も問題はなかった。壊れたら、製造メーカーに修理に出してもいい。
だから、その手の商品を持っている奴にとっては、何も問題はなかった。
まー、もちろん、年々、昔懐かしいナントカの中古品が入手しにくくなっていくのは確かだろうが、
それは、元々持っている奴が中古として売りに行くのが少ないからだろ？
基本は、中古市場で出回っている台数 ＜＜＜＜ 販売された台数 のはず。
>132
>バーカ。
>わからないなら黙ってろ。
短気なお馬鹿さんならば、少しは頭を使って考える癖をつけたらどうだ？
オメデタのお馬鹿さんか、自分の好みを崇高な趣味と思い込んでいた思い上がり連中は、
中古市場で出回っている台数 ＜＜＜＜ 販売された台数
こんな簡単な図式さえも理解していない。
この手の商品は、廃棄はしても、重たい思いをしてまで、中古屋に売りに行く人が少ないよ。
だから、年々と台数が少なくなる。それは、貴重だと思い込まれている割には、捨てられているだけ。
>132
それに、メジャーでもない法規制が大手を振って、小さな中古屋までに司直の手が伸びると本気で考えていたところが、まさに幼稚の極め。
そんな細かい規制をしないことくらいは、判っていただろうに、ガキみたいに駄々を捏ねただけ。
しかも肝心の中古屋は、何食わぬ顔して、従来通りに中古品の売買を続けたかっただろうに、全く関係の無いお馬鹿さんが学生運動のノリで騒ぎ立ててしまった。
そういうオメデタのおせっかい野郎。名乗り出ろって。。。。。
たとえば、お祭り騒ぎでデモ行進した奴だよ。
>132
輸入製品。
電気用品安全法の旧法である、電気用品取締法の時代から、輸入電気製品の販売者は届出事業者だった。
それは条文で明文化されているのみ関わらず、遵守も規制もされていたわけではなかったし、普通の人も販売者も意識していなかった。
>132
何が言いたいのかは、判るか？
昔からユルユルの法規制状態だったものを、生真面目というか、思慮が足らないというのか、
馬鹿正直に、お白洲の場に引き立ててしまった。
それがＰＳＥ騒動、ＰＳＥ問題。
だから、どこに問題があるのか、どこに被害があるのか。それも明確にできないだろ。
摂津水都信用金庫
赤尾嘉憲人事部長
2010年（平成22年）、東淀川支店の職員は、顧客5人にフリーローン計750万円を契約させ、うち約419万円を私的に借り入れ、顧客の同意を得て利息の一部を自分で負担していたことが発覚した。また顧客の保険料を自分で負担したがん保険の不正契約もあった。
誰が好き好み利息を払うのですか？
>136
自分と異なる考えを前にしただけで、キチガイ扱いか。
ＰＳＥ問題は、所詮、この程度のものなんだな。
ここまで馬鹿にされてもは、何も理解して居ない様子。
自分の考えを理路整然と説明しようとも試みずに、
何度も、相手を誹謗するのだけで自己満足に浸って終わっている。
しかも、その行為そのもが、人間としての尊厳を放棄しているに等しいのに。
結局は，ＰＳＥ問題/ＰＳＥ反対騒動って、それどまりの市民活動屋のお祭りだったってわけが良くわかった。
だから、こいつらの思考能力では、いまでも いかに中古屋やすごいか、
ビンテージは素晴らしいのか、そこで思考が止まってしまっている。
しかし、プロ市民の運動としては、かなり浅かったな。
野放図な自己責任論の行く末がＰＳＥ騒動。
何でも自分で出来ると勘違い馬鹿が闊歩した。
ＰＳＥ反対運対運動とは、何だった？
やみくもに、反対だけするのが正義ではななかろうに。
【PSE】電気用品安全法で新規開業死亡
新規開業は、死亡した？
回避されたようだ。リサイクル店はそれなりに需要があるらしい。
,､,,..._ 
ﾉ・ω・ヽ 
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| :::: i /・ω・ ヽ 
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時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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参考までに書いておきます
いいことありますよおに『羽山のサユレイザ』とはとは
60W
◇◆◇ 創価学会の「大勝利」◇◆◇
昭和51年（1976年）、『月刊ペン』が創価学会の池田大作会長（当時）の女性スキャン
ダルを報じた。その内容は、公明党の女性国会議員二名が池田大作の愛人だというもの。
創価学会はこれに激怒、公明党を通じて警察を動かし『月刊ペン』編集長を逮捕させた。
『月刊ペン』編集長・隈部大蔵氏は名誉棄損罪で告訴された。この裁判は最高裁まで争
われ、その結果「池田大作は公人に準じる存在なので、そのスキャンダルを報じること
は、事実であるならば名誉毀損罪には該当しない」との判決がなされ、差戻しになった。
隈部氏が差戻し審中に死去したため裁判の決着はつかなかったが、先の最高裁の判決は
名誉毀損の重要判例となり、その後、雑誌等が池田大作のスキャンダルを次々に報じた。
『月刊ペン』の記事についても愛人とされた女性の親族が手記を公表、事実と証言した。
※ 創価学会は、現在も『月刊ペン』裁判は自分たちの「大勝利」だと言い張っている。
