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【クオーツ】グランドセイコーを語る 47【GS】 YouTube動画>4本 ->画像>14枚
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いちもつ
そういや秋元康プロデュースってやつは9Rだったけか
星、無い方がいいのかなあ。
自分のは年差5秒なのに星が無いので残念な気がしていましたが、
無い方がいいという意見もあるなら、そう思うことにします。
じーえすは終わったな。やはりアンティークのグランドセイコーが一番格好良い。進化するたびに劣化していくSEIKO
クォーツはまだマシなんじゃね？
まあ、終わってるのは同意だけど。
クォーツGSとアルバの違いって何なん？文字盤小便イエロー＆電池３年＆デカイ＆ダサい＆高いでアルバより高い理由がなんか有るわけ？
>>14 スイスでガワ時計やエタポンと呼ばれる時計が日本のクォーツGSじゃね？エタを少し見栄え良くして精度上げ、ガワはギラギラに作り込む。まさにアルバとクォーツGSじゃないか。
じゃ、アルバ買えばいいじゃん。
GSに遜色ない上に価格も安くていいこと尽くめなんだろ？
エタポンってバカにしてたのにな。
糞ムーブ9Sポンの方が余程ぼったくりだろ。
>>16 中途半端なガワ時計と本物の実用時計の違いは大きいな。人として中途半端な俺にクォーツGSはよく似合いそうだ。
そもそもエタポン怒るのもクソのようなオタクだけでしょ
まあフランクミュラーみたいなのは流石に誰でも怒ると思うけど
エタポン叩く←気持ちは分かる
エタベース叩く←分からない
値段によるね
50万60万の時計でエタポンは論外として、エタベースでも何ぼったくってんだよと思う
ロンジン年差5秒でアンダー20万
クオツGS年差10秒で30万オーバー
何ぼったくってんだよと思う。
ロンジン年差5秒でアンダー20万
日本の電波ソーラー誤差10万年に1秒でアンダー1万円から
精度が全てとは思わない。
>>26 電波ソーラーは電波受信できないと精度はかなり悪いよね。
今はエタじゃないけど、IWCなんかは昔からパイロットウォッチは他所のベースに鬼のように手を加えてるしなあ
あそこまで手を加えてるとこは他にないんだろうけど
>>28 パイロットウォッチをしているパイロットは少ない現実
え？ＧＳってロンジンなんかに負けてるの？しょーもな
>>30 ロレックスなんて未だに機械式だしクオーツ撤退してるし、年差なんて話じゃ無く日差で何秒の世界
年差だけで見るとロレックスやIWC、雲上なんてロンジンの足元にも及ばないしょーもないって事になるけど、お前そんな事思ってるの？バカじゃね
時計に求めているものが違うので永遠に理解し合えない
クォーツに求めるモノ、それは精度だろ。その精度で敗北し国産ならではのコスパでも敗北し視認性という実用面でも敗北している。
>>34 だが認知度やブランドステータスは勝利してる
結局はどこに重きを置くかだろ
大体、年産数秒のズレが気になる、生活に影響するってどんな世界なのか想像出来ないや
ロンジンなんてダサいしどうでも良いよ
エルジンと変わらないし
まGSユーザーがまさかロンジン馬鹿にするとは思わなかった。ブランドとしてはセイコーなんかより余程上かと思うが。
マニファクチュールを捨てたエタポンのロンジンがセイコーの上？！
冗談だろ
メインストリームの価格帯は別にしても知名度も技術力もどう考えてもセイコーのが上だろ
まぁ、グランドセイコーはスイスのブランディングのパクリをしだして失敗してるよね。他にやり方あったろうに。
>>29 そこはハミルトンでもブライトリングでも一緒じゃないの
ジンとかはどうなんだろうな…
小便イエローデカイ厚いダサい６時位置スカスカ進歩無し時代遅れのステンレスクォーツ家電GSが何で30万オーバーするのですか？SBGX005が15万で買えたのに約2倍でGS売るってセイコーは最高ではないのですか？
>>43 そんなにヒコーキの運ちゃんの腕時計見る機会あるのか？
人並みに収入あれば、そんなたかいもんでもないしね。
>>35 認知度やブランドステータスを求めてGS買ってるの？
時計なんぞ自己満足だろう
他人からの評価とか全く気にしてないぞオレは
その自己満足の満足度を形成する中に「他人からの評価」が何パーセントか含まれてるんだよ。
自覚してないだけ
>>43 一応調べたらブライトリングもIWCもつけてるパイロットいるみたいね
他にもG-SHOCKとかみんな結構好きに使ってるようで
他人からの評価を気にしないとか人の目を気にしないとか笑わせるねwそんな台詞が出る時点でめっちゃ気にしてるよねwでも大丈夫！今時中学生でもクォーツなんてしないからw
まずはパペカレにしろ
瞬間切り替えに拘ったとか目の付け所がおかしい
>>55 皆からよく言われるよw否定はしない！だけどそんなキモヲタから見てもギトギト感がキモいクォーツGS
こう言っては何だけど、キモヲタさんの感性はアテにしてません
>>55 完全同意、そろそろNGNameに突っ込むか
気持ち悪いキモオタが気に入らないもの＝普通の感性の人が気に入るもの
何も間違ってないな
・クオーツにここまでの金額をかける余裕がある。
・高級機械式を複数持っていて、クオーツも欲しくなった。
・外国製では出せないGSクオーツの造形美に惚れ込んだ。
GSクオーツ持ってる方々はだいたいこんなもんでしょうか
いろいろ使ってGSクオーツの凄さがわかるだけど
GSクオーツ否定的な奴は1本しか持ってないこと前提で
もの言ってくるよな
GSクォーツが微妙なのは、ムーブメントが２５年間進化していない
という驚愕の事実。
今年は、９Ｆ生誕２５周年、来年は、クォーツ（アストロン）生誕５０年、
何か動きあってもいいだろう、と、思う。
すくなくとも、電池５年、年差５秒は実現してほしい。あとは、
デュアルタイム機能も必要でしょう。
ゴチャゴチャ文句言う輩は結局買わずに文句だけ言う法則
同じムーブ使い続けるのはOH受付期間が延びるのからユーザーにはメリットしかない
記念モデルが出るのも知らないニワカはザシチでも漁ってればいいんだよ
>>64 独りよがりな理論だなw
無条件自己愛だわ。
普通に考えてセイコーの怠慢だろ、新型開発する余裕も無いのだろうが。
独りよがり？
こうなったら買うだこれ付いたら買うだ言ってる奴は実際変更されたって他に文句付けて買わんだろ
家電板も車板も文句言ってるバカはそんなんばっかだぞ
SEIKOロゴ消せとか言ってたバカのおかげでクオーツ文字盤がダサくなったのは記憶に新しい
>>66 いや、そこまでの時計だから。
それでも欲しかったから買ったんだし。
買わない理由探してる時点で心は決まってる。
>>31 機械式とクオーツを比較してどうするの？
得意のクオーツでロンジンに負けてるＧＳが一番しょーもないことぐらい
馬鹿にでも理解できると思うが、お前は馬鹿以下だな
>>68 全体的に比較せずに、年差のみで比較してるんだからしょうがないだろ
だから、年産だけで見ると、と前置きしたんだよ
>>68 実際年差10秒はズレんから性能と金額のバランスで考えると最近値上がりしてきたザシチが一番ショーもなくクォーツGSは二番目にしょーもないという事になる。
>>70 ザシチはしょーもなく無いだろう。
二回分のメンテナンス料金も含んでの価格だぜ。
ザシチはネームバリューが無いからダメ
誰にも分からない自慢できないし高い意味ないね
電波時計でいい
>>71 じゃあクォーツGSが一番しょーもないでいいよ。
高級クォーツのくくりだと安倍総理も使っているアストロン〉GS クォーツ〉ザシチズンだろうね。
>>64 ザシチをそういう風に言うヤツは時計が好きではなくて、じーえすオタだな。同じ国産を見下すとは
クオーツで年差なんて時代遅れも甚だしいわ
一円の価値もねーよ
月ごとに日にちがズレて調整しないといけないから意味無いよね
パペカレ無い年差とか本当に意味無いわな。
そこだけはザシチが羨ましい。
グランドセイコーらしいのは、クオーツのSBGTかな。
曜日付きで昔のおじさんくさいデザインなのだけど、
それでも30万するっていうのが面白い。
>> 80
今の時代、20万円以上する時計に、電気式の永久カレンダーは不要ないのでは？
なぜロレックスは、デイトジャストが定番で売れ続けるのか？
セイコーならシンプルなクオーツで売るのが良いのでは？
らしさって言うけどグランドセイコーらしさって何なのさ。SBGTも昔の015に比べれば劣化してるしね。進化というよりコストダウンをデカさとギトギトで誤魔化す糞時計だな。
>>82 デイトジャストが売れるのはロレックスという誰でも分かりやすいブランドの嫌味のないフォーマルでもある程度通用する定番な腕時計デザインだからでは？
ベタだけど車で言えば、メルセデスのセダン的立ち位置（車も時計もさらに高いのは沢山あるけど）。
GSはトヨタクラウンみたいな立ち位置でしょ。SEIKOの名前を消したのはレクサスの成功の模倣的やり方だと思う。
>>82 電池で動いてるんだから関係ないわ
さっさとパペカレ付けろ
GSがズレないのは曜日だけだろ
セイコー「日付はズレますがカレンダー切り替わりは瞬時です！最高の技術です！！！！（誇らしげ」
>>84 今のレクサスはかなりデザインに力を入れてるし
LCなんかはアストンマーティンと比較されるようなレベルになってるけど
GSもそういう路線になるんだろうか
>>89 こらこらアストンマーティンは言い過ぎやw
アストンマーチンのシグネットなんて中身トヨタだしな
中身トヨタでもちょっと手を入れたら3倍の値段になるのがブランド力よ。
R35設計した水野さんの話聞いてみると仮に同じシャーシとじエンジンで車造ってもメーカーによってまったく別物になることがよくわかる
悔しいがスポーツカーでは日本は欧州にまだまだ追いついてないことがよくわかるな
ダウンロード＆関連動画＞＞;index=8&list=FLZZKEVqIOTQ66z8vfeYZ3MQ
>>96 水野とか河口まなぶとか欧州車マンセー野郎はどうでもいいよ
外車だと何でもかんでもマンセー
本当酷い
海外のアダルトVR観てたら、舞台がグランドキャニオンだったり、走行してる車の荷台だったりでもうスケールが違う
エロ分野でも日本はもうダメだなあって思った
GT-Rを開発して世界の日産GT-Rにした水野氏と評論するだけの河口を一緒にしちゃダメだろ
>>78 今アストロンしていてGS買おうと思った矢先カレンダーが気になってここにきたのだが
やはり毎月ずれるんやね…
めんどくさがりな俺にはGSは無理かなぁ
みんなはきちんと毎月調整するの？
>>100 そこ気にするんならアストロン買ったほうがいいよ
あれも月一で数時間日光に当てないとダメだけど
>>96 だがニュルブルクリンク市販車タイムで一時期1位だったのは評価して良い
あれより速いのはポルシェ918スパイダー但しハイブリッド
GTRに「コレジャナイ」と言うが918スパイダーも「コレジャナイ」構成でGTRを上回った
どっちもどっち。結局、金を持て余した人間はベンツSLRやフェラーリに行く
最近は金を持て余した層も競合車間の燃費を気にし始めた模様でランボルギーニが苦境にある
だがまぁロードゴーイングカーとなると物作りに関しては、欧州車の方が上であるとは思う
日本でも出来なくはない、或いは飛び越えるのを作れるだろうが味気ないんだれうなぁ
すぐ発売してもすぐ販売止めちゃうだろうし
>>99 腰を折る様で悪いが日産GT-Rの左ハンドル車が売れ始める様になったのは
ソニーのグランツーリスモで有名になったから
>>100 そんな些細なことを面倒くさがる人間なら時代遅れのGS買ったらいかんよ。
>>100 日付を変えるのは小の月だけ、日付を変える時も秒針は動き続けるから時刻は変わらない
それでも面倒ならノンデイトという選択肢があるよ
そうなんやね…でも確かにそうかも
暫くアストロン使っておくね
みんなありがと
>>91 ガチなハイパフォーマンスカーってよりは
ラグジュアリーなグランドツアラーとしての比較だけど
海外では結構真面目にコンペティターとして挙げられててビックリするよ
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>105 sbgx293は電池切れまで全く弄る必要無いから楽ちん
>>108 日付なんかが分かんないじゃん
バカなの？
グランドセイコー好きでも、そうでない人でも意見を聞きたいんだけど。
２００９年１２月に発売されたクオーツ４０周年記念モデルＳＢＧＴ０３３が、当時、このスレでかなり不評を買ってたんだけど。
https://www.seiko-watch.co.jp/news/pressrelease/posts/67/20091110 購入当時、あまりの不評さに、買ったことを少し後悔したもんです。
しかし先日、時計マニアの知人に会った時に、「ＳＢＧＴ０３３じゃないですか。いいなぁ！欲しいなぁ！」って言われて嬉しかったんだけど。
発売してから８年が経ち、グランドセイコーなど時計好きの中でのＳＢＧＴ０３３の評価はどんなもんですか？
どれだけ金が稼げる様になっても人をバカにする癖が治まらないんだな
>>112 マニアが気づくだけでごく普通のオッサン時計でごくありがちなダサい時計に過ぎない。でも自分が気にいってるならダサいオッサン時計でもいいじゃん。
このスレで不評だったのに何故またこのスレで聞いてしまったのか
>>112 ブレスが今年の限定（SBGT241）とかと比べると安っぽいんだよなあ
好き嫌いの問題ではなく、通常モデルの一番ありふれたブレス流用では
限定品としての価値が落ちるのは当たり前だし
まあお手軽安上がりな限定品って評価ですね
sbgvののラグ幅って19ﾐﾘかな？
sbgxが19ﾐﾘなのは持ってて知ってるんだがサイズアップしてラグ幅も変わってるのかな？
2本目検討してんだが革バンド流用したくて。
教えてエロイ人
>>112 GSは好きだがこの文字盤は梅毒みたいでキモいので嫌い。限定に釣られたの？
>>119 なにこれ！画像見たら盤面が気持ち悪くてムズムズした。
実社会はお世辞が溢れ、5chは過剰な批判に溢れてる。自分が良ければそれで良いと思う。
>>112 評価は最低最悪だが自分が気にいってるなら気にするなよ。これで嫌になり売り払うなら私が買うよ、4万円までなら出す。
死体蹴りやめろって思ったけど
自分から出てきたから仕方ないね
クオーツのアレが文字盤所狭しと並んでるのね……。
ちょっと怖いと思う人もいる、そう思いました。
>>124 フォローになってないw
しかしキモい柄だ('A`)
グランドセイコーをこの一本って買い方してるビンボー人はこれを選べないだけだよな
何本もコレクションする余裕あるやつは買ってる
選ぶ必要もない。GSを10本買うとしても選択肢にすら入らない。悔しい気持ちは理解できるがこれから限定商法に引っ掛からないための勉強料と思えばいい、そんな失敗作だから。
>>130 だと思う。
自分は5桁青サブ、ヨットダーク、現行ノンサブを中心に運用してるけど、地味地味に行きたい用にSBGW253買った。めっさ満足してる。ここがデイトジャストだとただのロレ厨になってしまう。
>>133 SBGWはいい時計だと思うよ、だけどSBGT033は今なら希少とか買えば良かったとか言ってもらいたくて登場したんだろ？だけど何年経とうがダサいキモいとか言われる時計。それ以上でもそれ以下でもない、それだけの時計。残念だけどそれが現実
ダサいかダサくないかは好みの問題だからそこまで否定しなくていいと思うの。
アタシの彼氏だったらコッソリ文字盤交換にだしちゃうけど、友達だったら
オシャレだね！
て言って終わりなの。
結局好みの問題なんだから誰が何言おうと気に入ってるならそれでいいじゃん。
それを「余裕ある奴が買う時計」とか訳わかんないこと言うから馬鹿にされるだけ。
>>133 運用w
しかも、わざわざ文字で自慢げに書くなら画像アップしてみw
>>133 ロレ厨w
お前はじゅうぶんロレ厨だろw
GSクオーツ持ってないけど20～30万で年差5秒ってどうなん？
２年前に11万くらいで買ったタグホイヤーのクオーツは年差１秒あるかないかってとこなんだが。。
>>139 タグホイヤーは月差だしｗ そのメーカー保証もない。
ダイソーのクオーツと同レベルだから。年差１秒だったとしても
ダイソーのクオーツとは全く違うだろ。
ダイソーに限らず安いのは月でも平気で10秒20秒誤差でるじゃん。
10万ちょいだせばたまたまなのかもしれんが年で殆ど誤差でない時計もあるのに
30万だしてGSクオーツ買う価値あるのかと思っただけ。
耐時モデルが気になってる。
>>139 年差1秒とか妄想だけ書き散らさないでその品名品番を書きなさいよ
カタログ月差のクォーツがたまたま水晶が良くて年差レベルだとしてもそれは良かったねとしか言いようがない
GSだとカタログ精度がでないと無償か有償かは保証期間によるが修理かムーブメント交換で対応してくれるだろうからね
それにクォーツ精度は水晶だけじゃなく検温や秒針によってトルクも電池寿命も違ってくるから同じ精度でも同じ条件とはいえない
>>141 ダイソーのクオーツでも誤差は出ないよ
だからタグホイヤーはダイソーと同じ。
メーカー保証してる基準がちょっと探したけどない。
今や腕時計なんてアクセサリーなんだから。合理性や実用性とか求めたら無駄な物になってしまう。
>>141 耐磁クオーツ持ってるが、カッコイイぞ
角ばったケースが好きなら買いだ
針やインデックスが凄くキラキラするぞ
それを良いと取るか悪いと取るか
セイコーとかシチズンはエージングを経て年差とそれ以外に振分けてんだろうから、年差以外は確実に精度悪いもの引くわな
年差を謳わない他社はお構いなしに水晶積んでるから当たりハズレが大きいのかいな?
>>147 同じじゃねーよｗ どういう意味で「同じ」っていってるかしらんが
煽りたいだけならくんなよ
>>149 うん。あのカクカク感がいいと思うから気になってるんだよな。
他のGSには全く興味がいかないんだが、耐磁モデルだけは魅かれる。
針・インデックスも他GSと少し違うのか。
実物見に行ってみるわ。ありがと。
>>148 まあそうだわな。
GS耐磁も個人的に何に魅かれたって単に見た目だけだから。
ただ３０万するから時計本来の機能もある程度満足いくのが欲しいってだけ。
正確な時間は普通にスマホみるしなｗ
>>151 年差についてのメーカーの保証がないと言う時点で同じ
反論ある？
針やインデックスの仕上げは他と一緒じゃない？
093しか持ってないから分からんけど
>>154 なんだよそれｗ
屁理屈かよ
お前はもういいよ
>>156 あなたの最初の表記が年差についてのタグホイヤーとＧＳの比較だから
年差についてはタグホイヤーはダイソーと同じと言ってる
屁理屈でもなんでもない。
ダイソーの時計の年差についての記述
https://plaza.rakuten.co.jp/saisuke/diary/201608190000/ あなたの最初の投稿
139 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e114-gffq) ▼ 2018/02/14(水) 01:42:28.13 ID:jGopJj0j0 [1回目]
GSクオーツ持ってないけど20～30万で年差5秒ってどうなん？
２年前に11万くらいで買ったタグホイヤーのクオーツは年差１秒あるかないかってとこなんだが。。
>>156 という事であなたのタグホイヤーはダイソーレベルという事で結果は判明したｗ
>>158 だから煽りたいだけならくんなよ
普通のやつは文脈から「GSクオーツ」と「タグホイヤークオーツ」のクオーツ自体の
レベルのことと思うんだよ。
お前みたいな時計オタのキチガイくらいしかそういう発想しねーよ
「年差保障がないから同じ」とかな
もうでてくなよ マジでキメーから
書き方悪いな
クオーツ自体のレベルというか品質かな
>>161 だから、ブログにあるようにクオーツ自体のレベルというか品質はダイソーと同じでしょ？
と言っている
あなたの持ってるクオーツが年差１秒だったと評価してるから、それはダイソーのクオーツと同じ
という意味。
クオーツのレベルの話で言ってるけど
どこかおかしいか？
>>161 だからクオーツの精度のレベルがダイソー並みという事でＦＡ
>>161 もし個体差なく年差1秒なら最低でも年差3秒はメーカー保証されるはずだよね
そういう事
チンパン自体が精度と保証を混ぜてるからロジカルになってねーよ
ダイソーの時計買う奴ってどれだけ社会的責任が低いんだ？ある程度信頼感がないと仕事に付けて行けれないでしょ？
マジレスすると温度補正をかけないと季節によってバラツキが出るのではないでしょうか
>>167 さすがにその主張はムリスジ
ダイソー品でもクオーツなら高級機械式より精度はいいと思うぞ。
おたくの主張だと機械式つけてる奴全員社会的責任感皆無な連中になるじゃん
>>137 
こんな感じでいいのかな？
>>137 
ごめん、こっち。
>>171 すげーな
一本 ２万円くらいするんだろ？
全部で8万くらい時計に使ったのか？
>>166 いや、精度と保証を混ぜてるのはムーブの良しあしを決める場合に充分にロジカル（論理的）
ＳＥＩＫＯの機械式で言えばメーカー保証の精度が高いほど高級なムーブとなってる。
>>171 あなたの主張でロレばっかりだったけど
手巻き復刻のＳＥＩＫＯのSBGW253を購入したと言う話なんだけど
このスレはＧＳでもクオーツのスレだから基本的にスレ違い。
ダイソーの腕時計は所詮安物
精度がどうのこうのよりも各パーツの耐久性に難有りだと思う
腕時計としては最底辺だろうな
>>175 だから、最初に問題提起をした奴がたった一つの自分のもってるタグホイヤーの精度を論点にして
ＧＳはどうなの？と聞いてるんだから
それならダイソーと同じと言ってるだけ。
そもそもクオーツでも高級とされるのは
〇スペーサーが金属（自動巻きでも安いやつはスペーサーがプラスチック）
〇中身の輪列が金属製（安物はプラスチック）
〇その歯車の軸受けに石（ルビーとか）が使われてる（安いのは石なし）
〇当たり前だがその金属製の輪列を分解掃除注油のオバホが出来る（安いのはオバホ不可）
さらにＳＥＩＫＯのＨＧＳのはクオーツなのに緩急スイッチが付いてるのが凄い所
タグホイヤーの精度は一般的なクオーツなので月差が+-１５秒と思われる（どこにも書いてないので）
ツインパルス
バックスラッシュオートアジャスト
3軸独立ガイド
エイジング
温度フィードバック
タグホイヤーはセイコーから中身を買ってると思うけど、それは機械式だけなのかい？
クォーツはティソとかからなのかな？
>>181 とりあえずＥＴＡとは縁を切ったという事になってるから
ロンダ社とかじゃね？
>>180 ま、世界で最初にクオーツの時計を出したんだからその部分では先駆者なんで
後発メーカーよりは上だよな
ところで、実は帯磁防止のＧＳクオーツが欲しくなったんだが
旧モデルと新モデル
文字盤黒と白で猛烈に悩んでる。。。。
お勧めとその理由もお願いします
文字盤の色はどっちでもいいから旧モデル
SEIKOロゴを消したことを反省させる意味で
>>185 そこまでこだわりはないｗ
たんなるクオーツＧＳはさすがに６時位置が空欄だとバランスが悪いと思うけど
ＧＳミルガウスはそうじゃないから
耐磁なら秒速で完売した089が最高だろ
後のレギュラー2機種は劣化コピーだよ
>>187 旧型のほうがカッコいいですかね？迷う。。
>>189 前スレ最後にうPした者だけど、
10日位付けてみて、新型対磁モデルも良いと思いますよ。
前にも書いたけど、最初はデイト表示無いのが違和感あるかと思いましたが、逆にスッキリとして上下のバランスも良いと思います。
赤字も映えます。黒文字盤にしましたが、店頭では白文字盤も綺麗に見えました。
今昔のデザイン変更は好みが分かれるでしょうが、少なくとも現行の対磁モデルも満足です。
白盤と言ってもライトグレーでしょ？
なんか安っぽく見えるんだよな、あれ
>>195 前スレから転載。 両方カッコいいから困る
>>196 価格がもうちょっと安かったらこういう（迷った）時は白黒両方買うんだけど。高額商品だから困る
両方購入した場合は白文字盤のほうが使う頻度が多いから白にするかな？と思う。
広告だと圧倒的に黒の方が多いんだけどね
972 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c954-1A1C) sage ▼ 2018/02/08(木) 00:11:50.14 ID:EvR0w4bI0 [1回目]
噂の耐磁モデルが届いたからうPしてみる。
時間的にGS表示が見えないのが残念！
GSが赤ロゴも見たかったけどこれはこれで満足、テンション上がる！
自分的には良い、凄く良いです！
973 Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-hwfO) sage ▼ 2018/02/08(木) 00:22:41.08 ID:odY/kSIj0 [1回目]
オラの
磁石をイメージしてるのか、その黒盤に高級感が感じられないんだよなー
実物はいいの？
>>203 私はいいと思いますけど、人によると思うんで気になるなら自分で見るしかないと思います。
>>203 個人的には総合的にカッコいいと思いますが、
もしかしたら
>>192さんが言うように、文字盤の外周が白く縁どりされているのに違和感が感じられるかもしれませんね。
確かに「これがグランドセイコーだっ！」感はあまり無いかもですね。
連投すみません。
だから外周の白が目立たない白文字盤(グレー)と迷いました。赤文字も白盤の方が目立ちます。
自分の用途を考えて黒文字盤にしましたが。
ただ、どちらも綺麗だと思いますがね。
>>207 どっちもカッコいいと思うけどな。それより重さの方が気になるでしょ。
初GSでSBGT241を購入しようと思っています。
限定モデルって割引（値引）とかあるのでしょうか？
>>213 ありがとうございます。週末にも聞きにいってみます。
>>206 093の外周は白じゃないよ。
持ってるけど金属のシルバーだよ。
上の方で勘違いしているやついるが、
sbgx093、293の文字盤は黒と赤の2色な。
メモリの部分は立体的浮いたメタル。
>>216、
>>216 すみません、わかり易く書こうとしたら誤解をまねきました。
おっしゃる通り、シルバーの浮いた金属盤で間違いないです。
２５周年モデルに興味あるのですが
こういった限定物はやはりすぐに売れ切れるのでしょうか
できれば現物見て購入したいと考えています
よろしくお願いします
ありがとうございます
少しゆっくり考えることができそうで安心しました
SBGV223がストイックで好みだといったら、かざりっけねえしバランス悪くねぇ？って言われた。ザシチ野郎に！良いんだよGSって書いてりゃって言ってやった！
盤色違いの259と263なんだけど、どっちが恰好いい？
無難なのは259
個性的にあえてクチナシ鉄仮面を推すなら263ってとこか
10年近く使ってたクォーツを初めてオーバーホールに出した。結構、ピカピカになって戻ってきた。
少し磁気帯してたとか、修理報告書に書いてあった。かなかないろいろなことわかって面白いな。
真っ白だと高級感が無いですかねぇ。視認性は良いと思うんですが。
悩むけど、263を購入しようかと思います。
ベゼルがボコボコなんだが交換してもらったから幾らかかるよ？
白文字盤のSSベルトモデルはいいと思うけどな。
厚銀放射盤と白文字盤を所有してるけど前者は一年中SSベルトのまま。
後者は季節や気分によっていろいろな色の革ベルトに付け替える楽しみがある。
もう中古でしか手に入らないけどSBGX007を初めて見た。
かなり濃い紺でほとんど黒みたいだけど、ガラスの端の屈折が違う所は薄い紺に見える。
黒のSBGX041より表情があっていい感じだったけど。
早々製造中止になって残念。
SBGX207とかで出ないのだろうか。
逆に真っ白にするんなら259一択だよね
もう少し径が大きければな…
カレンダー無しの革ベルトの時計がほしくてSBGX209見に行ったけど、
295の方が文字盤もインデックスも好みだった。
単純にカレンダー有無の違いだけかと思ってたのに迷うわ・・・
>>234 好みだった295を買った方がいいよ。多分デイトがあった方が後々便利だし。
>>238 高いね
中古だし交渉したら安くなりそうだけど
革ベルトだけのモデル選んでも春夏はベルト換えなきゃ汗ですぐ駄目にならないか？
純正金属ベルトは安いのでも６万はするし金属ベルトモデル選んで汗かかないシーズンだけ好きな革にするのが正解のような気がする
純正を駄目にするのが嫌で耐水性の高級革バンドに替えてたけどやっぱちゃちいわ
8月から純正に戻したけど作りがガッチリしてるし高級感がまるで違う
駄目になるまで使いたおして予備で買った純正にまた付け替えるわ
ちな24,000円
>>243 24000円の耐水性のがチャチだったということ？
24000円だったらアリゲーターのやつ買える値段なのに。。。
>>243 耐水 8,000円
純正24,000円
プレミアムクロコっていう本物の防水クロコがあってだな…
革は汗を吸ってだめになるから長持ちはしない前提
臭いもでてくる。
目に見えないカビも付着するからほかの時計と一緒に防湿庫に保管することも出来なくて面倒。
おまけに革がクロコだとメンテオイルも別で用意
ワニなんて生きてる間ほとんどが水か泥の中
革自体は温泉入っても大丈夫だろうけど裏の牛革はボロボロになって糊は剥がれ色も堕ちてベルトとしての体はなくなる
>>248 皮と革の違いも解らん奴の主張なんて論外
経年劣化はあるわな
メタルブレスのように永遠に使える訳じゃない
でも10年やそこらはもつだろ
特にクロコは丈夫
>>250 流石に10年は持たんよ。
夏にヘビロテしたら早ければ半年だし、持って5年という感じかな。
アリゲーターはね。
クロコや牛は分からんけど。
>>247 あー、なんかめんどうなやつ。
そんな神経質にならんでも使えばいいじゃない？
ローテで使ってりゃ結構持つけど、5～6年くらいでひび割れ発生したりするな。
ネットでDバックル調べたら、物持ち変わらないって書いてあった。
>>256 変わるよ。
普通のベルト何度も付けたり外したりしてると痛みが早い。
Dバックルにしたら明らかに持ちが良いよ。
>>256 そいつは多分、Dバックルの金具を先に留めてから剣先をループに通す阿呆だ
結局どちらもテンション掛かってるしそれを支えるのは革に空けた穴だからピッタリ着けるのか、緩く付けるのが好きかで変わるから大差ないよ
俺も期待してDバックル買ったがラバーバンドに結局変えて今は大人しくデフォのメタルバンド使ってる
>>259 はいダウト
革が傷むのは、金具を支点にしてベルトを折り返してギューって引っ張ってピン挿したり、また逆折りしてギューっと引っ張ってピン抜いたりを毎日するからよ
Dバックルなんて1ミリも引っ張らないし、金属にこすらない
>>256 松重商店のサイトかな？
>>258 ですよね
やっぱ違うよね
Dバックルつけたら皮をグニャグニャ動かさないし
意見きけて良かった。ありがと
>>262 よくわかったね
もうあそこは参考にしない
でも革ベルトは普通の尾錠のほうが着けた見た目は格好いいよね
尾錠をGS純正にしてもネットで4000円ほどで最近は牛型押しの質も良さそうだからラフに使うならそれもアリかなと思うようになった
http://www.watchband.co.jp/rinrei/yk311g.html それとDバックルのメリットは着け外しの時に時計を誤って落とさないことだ
あとDバックルで三ツ折なら6時方向のベルトが65mmくらいでないと厳しかったりする。
バンビのクロコは65だが、一般的に売られてるのは75mm。
観音開きタイプなら75mmでも問題なかったりするが、三ツ折の方が装着が楽。
>>263 やはり。
昔見て？？？になった。
スレチすまん。
高島屋のウォッチメゾンはベルト交換 便利じゃったよ。
Dバックルに何も考えず普通の尾錠の革付けてもらったらやっぱりおかしな位置に時計が来るようになっちまったけど。
バックルを腕に沿わせるように湾曲させてつこてる。
ちなみにWAQUIZのベルトたい。
WAQUIZは純正よりお得で純正と同じ品質でよかたい。
SEIKOの型押しは無いけど。
>>261 それはお前が緩く着けるのが好きだからだろ
自分の好みが世界標準だと思うのは中学で卒業だろ
松重商店の三つ折りDバックル良いよ
観音開きは圧迫感が強く着け外しも一手間掛かる
>>266 ＳＥＩＫＯは昔はバンビが純正だったんだからバンビでいいんじゃね？
>>270 お前、Dバックルの使い方間違ってるだろ
どんなにキツくとめてもDバックルは引っ張らねーよ上から押すだけ
手首の膨張圧でピン穴が傷むんじゃねーの
革バンドを尾錠にこする着脱の引っ張り折り曲げ動作で傷むんだよ
理解できるか？
>>274が正しい
Dバックルは始めから対象の穴にピンが入ってるから引っ張る事などない
但し、タグホイヤーのように穴が無くテンションで挟み込むタイプは引っ張ってキツくしてから留めてる人間いるかもな
>>274 いや、どちらでも痛むから
ベルト穴の傷みと、ベルトを通すときの折り曲げでの傷み
前者に関しては尾錠と変わらんし、後者に関してはまぁ良くなった程度
>>277 傷まないよ。
自分のは全然傷まないもん。
>>277 さてはお前バカだな？
ピンは抜き差ししないし、金具位置で革に角度も付かず真っ直ぐ
ループに通す時に折り曲げることなど一切ない
>>276 それは最初から緩く着用する前提での話だろ？
俺はDバックルでも手首の骨の出っ張りの内側にピッタリ着用したいから尾錠でもDバックルでもピン穴から痛んで駄目になった
時計をユルユルに着用するのが好きなら長持ちするんだろうが
吊革に掴まってもズレない程度にピッタりフィットさせると結局どちらも大差ない
>>278 それは今流行りか知らんが緩い付け方だからだよ
>>279 抜き差ししなくても吊革に掴まっても時計がズレない様にピッタリ着用すると結局ピン穴から傷んで皺寄るから
今の人は結構手首の骨の出っ張りより外側に付ける人も多いし緩いのが主流なのか知らんが
そんな付け方してねえよw
手首の骨の出っ張りの内側に時計がくるような最近の流行りとは逆の昔の人の付け方（Yシャツの袖から時計が飛び出さないように）をするとどちらも同じ様にピン穴からテンション掛かって痛むって話
吊革掴んでる奴でたまにいるが時計が下にずり落ちてるの格好悪いだろ？
Dバックル使えば革が長持ちするなんて言ってるのは時計を普段から緩めに着用する層だけだよ
>>281 俺は手首がむくむからピッタリに付けるとキツくて駄目。
ゆるく付けてる。
下のサイトの写真くらいの緩さだね。
キツイとピンも曲がるし良くないと書いてるサイトが多い。
http://www.hanshin-dept.jp/hsblog/living-jewels/jewels/JewelsShop2/00176569/ >>283 Dバックルは長持ちなのは確かだよ。
いい加減認めたほうが良いよ。
どのサイトにも書いてあるよ。
変わらないとか書いてるのは松なんとかいうとんでもサイトだけじゃね？
http://www.rasin.co.jp/blog/info/durable-leatherbelt/ まぁ、時計屋からしたら長持ちする着用方をオススメするわな
でもまだ時計が今のサイズより全然小さかった頃は皆手首にピッタリが常識だった
高価だったし服の袖より外に時計が出てると何かの拍子にぶつけて壊れるなんて事は避けたかったし
吊革に掴まってズレたら格好悪かった
もう爺世代の人間からするとDバックルは長持ちなんて今流行りの緩く着用する層の論説だよ
結局どちらも同じ様に傷むから
違いと言えば少し着脱が楽なくらい
>>286 若干回ったり上下にズリズリするくらいゆるくしないと、
ある時キツくなって駄目なんよ。
ズリズリじゃないとストレス感じて駄目だわ。
ピッタリに調整した時、拷問みたくなったわ。
まあお前はラバーバンドがお似合いだよ
もうDバックルについては語るなよ
やっぱりこのサイトもそうだが、指一本入るくらいの緩さが必要だね。
そして長持ちさせるにはDバックル。
https://watch-mix.com/watch-size-and-balance これが切れやすい若者と言うやつ？
GSを買い支えてるのは中高年だと思ったが最近は餓鬼や畜生が幅を利かせているのか
>>288 それは頭がおかしいとしか言いようがない
>>290 このサイトの写真のとりかたがおかしいだけで
このサイトでも文言は指先がぎりぎり入る程度でいいと書いてるだろ
しかもブレスのタイプでだ
>>290 【時計が手首の真上か、多少自分寄りに傾くようなバランスがベストです】
と書いてあるけど
ズルズルにしてると
「奥に向いている調整」に時計が移動する事もあるだろ
Dバックルにすれば折れ曲がり、穴の広がりは防止できるけど、汗でダメになるのはどうしようもないからなあ。
バンドの遊び幅（緩さ）は、もちろん好みの問題もあるけど、手首のどの部分につけるかにもよるんだよ
茎状突起（手首のくるぶしみたいな出っ張り）の手首側に時計はめるのか肘側にはめるのかでシビアにしないと怪我のもとだったり適当でも問題なかったり
何の話かと思えばDバックルのもちの話か
そんなのDバックルの方がもちが良いに決まってる
穴の抜き差ししないし、革も不要に曲げないんだから
一寸気になったのは、片開きか観音開きか
そこハッキリさせないと片開きを逆向きに付けてる人結構居るし
観音開きはやや革曲げるイメージだわ
>>291 やっぱり松重さんか
ベルト屋からした、ベルトの寿命が延びちゃうDバックルは叩きたいよね
Dバックルはもっと薄くして欲しい
観音開きのは厚みが出て違和感感じる
クォーツグランドセイコー自体がオッサン時計でカッコよくもないからバックル論議も糞みたいなもんだ。あんたらオッサンなんて誰も見てくれないから安心してバンビの安物カーフでも使ってなさいよ。もう一度言うが誰も本当にオッサンなんて見ないから。
気になるなら革ベルト止めてメタルにすればいいだけ
それか純正に拘らず消耗品と割り切って、そこそこの値段や質のベルトを買えばいい
素人なんですけど
尾錠の場合付け外すことによる劣化はある
バンドの付け方は人により緩かったりきつかったりする
ゆるめの人の場合はDバックルの方が持ちやすい
きつめの人の場合は尾錠によるつけ外しの劣化はほぼ無視できる範囲でDバックルとあまり変わらない
でおk？
明らかに変わるでしょ
普通の尾錠使ったら毎回ベルト折り曲げるんだから
>>304 俺はバンドの劣化をそこまで気にしてる訳じゃないけど、なんでそういう結論になるのかサッパリ分からないw
個人的にはDバックルの利点は輪っかになるので着け外しの際にうっかり落っことしにくくなることだと思う。
前のレスみて書いたけどやっぱダメダメ解釈なのね
すまんけど誰かきちんと教えてちょんまげ
>>307 解釈もなにも305が言ってる以上のことなんてないと思うけど…
>>308 そそ
誰かさんだけこれが理解できないんだよねぇ
みんな本当は小遣いの少ない中年ばかりだろ？見栄をはらずに純正金属使うかバンビのオスカーあたり我慢して使いなよ。クロコなんてボロくなる度にただのストレスだわ、ストレスの少ないクォーツ＆SSベルトでOK牧場
「グランドセイコー」
秋元 康氏プロデュース AJHH特別限定モデル
希望小売価格／46万円＋税
発売日／2018 年1月24 日（水）
限定 500 本
これ買った人いるかな
ネタにもならないな。
ピンクのクラウン（桃太郎）みたいに営業で使う物でもないしな。
Dバックルじゃないと結構引っ張って穴通す感じになるわ
んできつい穴に通したつもりが通した後は以外に余裕あるじゃんみたいな
あと同じDバックルでもプッシュ式じゃない安いのとかは外すときに結構力入れたりして負担掛かる
GS純正までいかなくともセイコー純正のDバックルならプッシュ式で動作も軽くしっかりしてる
>>315 リシャールミルを複数持ってる時計マニアだぞ
バセロンコンスタンチンもパティックも所有してるし
>>316 ピンクのクラウンと同じで今後作られる事はないから希少と言えば希少
ただし現在活躍してる人だからチュードルのタイガーと同じで
秋元康が女性とのトラブル等発生してイメージ悪くなったら間違いなく暴落するｗ
>>318 時計を沢山持ってるマニアが時計をプロデュースする事は別に珍しいことではない
だからといってこれを認めてるわけじゃないけどね
何年か前の小山薫堂プロデュースの方が 無難、仕事で使える感じでしたよね。
あれはあれで劣化版sbga011で微妙だったけどな
限定500本のピンクのサブマリーナだったらとんでもないことになるんだろうけど…
>>324 物凄くわかる(笑)
GSじゃ駄目だよなー
革ベルトに交換しました
結構厚みもありますが硬いです また尾錠もとんでもなく外しにくい・・・
結局１時間ほど我慢できず純正金属ベルトに戻したのですがその着け心地の良いこと
>>326 ダークブラウンええやん、でも型押し？
色は茶金のが黒文字盤に合うよ
>>326 初めは革に型をつけないとキツイから、
数日何かに巻き付けた方が良い。
ベルトをカスタムオーダーした場合、店によっては初めから型を付けてくれるんたがな。
>>326 をを、いい感じだねぇ！新ロゴクォーツもだいぶ見慣れたからかかっこよく感じる。
>>327 お見事 型押しのワイン色です
イタリアンレザーで手縫い風ステッチで見た目より手に取れば安物まるだしでした
バネ棒で手こずってラグにキズが入るしね
>>312 9Rか
まあ秋元自ら自腹で配下の連中に配れば捌けるかな
もっとももらっても処理に困るだろうが
>>333 ヨンパチとの握手券かと思って買ったら秋元との握手券でしたというオチだったりして
>>336 もうおばさんになってるだろｗ
あれから何年たったと思ってるんだ？
>>329 カッコ良く感じるのは、時間帯に因るのでは？
今までCITIZENのアテッサ使ってたけど、SBGX265って奴買ってみようかな。
>>312 …ピンク盤でそんな明るい色の革ベルトじゃフェミニン男性だろ…
ネクタイ・スーツ・靴を茶系で統一すると男色表明を意味する言う
>>312 マジで500本も作ったんかな？
一本で十分だと思う
もちろん秋元さん用
完全に金を惜しまないドルオタ向けだな
握手券で即完売だったのに
>>342 秋元康の取引先がみんな買わされるんだろうw
Sbgx265. 買って良かった
ヨドバシでポイント込み約18万円
この値段でグランドセイコーの仲間入りはお得感、ロレックスデイジャスト41と本気で迷ったけど、時計好きでもない自分に気づいて本当に良かったと思ってる
>>345 時計ヲタじゃなけりゃクォーツの方が買ってよかったと思えるよ。ズレるのはただのストレス
37mmのGSは質感のいい金属ベルトとの一体感があってほんとに良い実用時計だよ
オメガの38mmのメカニカルをしてたがこれ買ってから面倒でほとんどしなくなった
>>312 糞だせえな
やっぱり小山薫堂はセンスあったんだな
正直なところ時計は、ソーラー発電の音波で十分だけど、周りの時計オタ小金持ちの方々に合わせてGSブランドを手に入れたんだが、してみるとキラキラ美しくていいね！
>>350 GSを気に入ったのは何よりだが、電波ソーラーでキラキラしてるオシアナスで足りたかもね
エコドライもブ持ってるが充電が無くなってから満充電まで
屋外晴天で３０時間 曇天で４５時間 屋内３０W蛍光灯直下で１４０時間もかかる
毎日５時間屋外で日光浴させても一週間くらいかかる
半年近くしまっておいたらアウトだから週一で日光浴か部屋で外したら明かりのもとへ
空にして２次電池は交換する人も少なくないらしい
３年に一回電池交換のかわりにやるには面倒くさすぎる
満充電にしなくてもいいのに
普通に置いとけば止まらない
持ってないだろ
ソーラーを2本持ってるけど普段しない方はバッテリーしんだわ
ほぼ毎日つけてる方は問題ない
満充電から発電しないと７か月で止まります（取説）
自分のは発電メーターのない電波補正無しクロノのエコドライブ
充電を空にすると２次電池にもよくないそうですね
一番いいのは毎日充電してフルに近い状態が２次電池の寿命も延びるとか
ほとんどの人が空でも一時間くらいの日光浴で満充電になって半年くらい動くと思ってるんｊｙないかな
>>357 時計ヲタあるあるｗ
このスレの住人はほぼ機械式命だからエコドライブはすぐにフル充電になると勘違いしてる人
多数。俺もそうだったから
彼女に自動巻きの時計プレゼントしたら重たいと言われ
ＳＥＩＫＯルキアのソーラーをあげたらすぐ止まって動かないと言われ
結局普通のクオーツを買う事になった
>>358 機械式命の人も多いと思うが機械式のわずらわしさを愛着と思うことが勘違いと気付き正確無比な9Fクォーツに移動した人間も多いよ。
SBGX273買った。10年保証で電池も五年持ちのザシチズンと悩んだけど最終的にこっちにした。SEIKOももう少しアフターサービス良くなれば最高なんだがな
最高のアフターサービスは9Fを長く作り続けてくれることだと思うよ
保証やOH代割引があってもムーブメント製造をメーカーが止めたらクオーツの場合死亡と同じだから
>>365 GSザシチクラスなら代替ムーブとかあるもんじゃないの？
>>367 セイコーはGSの8Jや9Fを今でも現行モデルで使って存続させているけど、
シチズンは95年のザシチズン ファーストモデルのcal.0350をブチ切ってるからね...
ぱっと見の保証はシチズンの方が良いように見えるけど実際はあれだし
>>369 いやブチ切られたとしても
表示するだけなんだし、より進化した後世のムーブに積み替えとかあるんじゃないの？っていう話
>>370 昔のキングセイコー、グランドセイコーの高級クォーツは載せ替えてくれないよ。
シチズンの昔の高級機もそう。
>>368 俺も009愛用者だがこのスレでは失敗作だの売れ残りだの言われてるからな。実際使用してみると他のGSクォーツと同じく普通にいい時計なんだけどね。
エコドライブ文字盤は基本その下のソーラーパネルに光を通すポリカーボネートで金属は使用できない
塗装もデザインも制約されるからね デザインに光透過を促す線やブツブツが多い
GSの光を反射して変わるシルバーや青系また透過しにくい漆黒（漆白）系は無理なんだろう
ザシチはもともと光を通す和紙のやつを出したが耐久（変色）で一石二鳥といえるかどうか
適切な保存してれば数百年持つってのに
古文書全て和紙だろ
スレチなんだよな
めんどくせえけど
>>374だから
変色や劣化は金属文字盤でもするだろ
まあGSのホワイト文字盤も数十年したら変色するよね
ユニクロで買ったダウンは2年で変色した
1万くらいしたのに
まぁ、ザシチのエコドラなんてここの住民からすれば眼中に無いだろうし喧嘩は不毛
ザシチ二本、SD二本、GSクオーツ一本持っとるわ
クオーツは売り払うつもり
スプリングドライブの将来を考えると怖くて買えんよな
普通のクォーツか機械式に落ち着く
SD持ってるけど
もう30年もすれば俺自身があの世に逝ってるから
問題ナッシング。
上の方でSSベルトを革ベルトに交換するのってずっとやってみたかったんだけど、
黒文字盤にこげ茶で考えていて、Yahooショッピングで純正のベルトが売ってました。
純正はマット調ですが、同じ位の価格でシャイニング調の非純正品もありました。
個人的にはシャイニング調もありかと思いましたが、実際交換されています方々に、どちらが合うとかご意見を聞いてみたいのですが、よろしくお願いします。
俺も両方持ってるけどザシチも良いよ
格下に見がちだけど仕上げも内容もGSに負けてない
むしろGSクォーツの稼働率下がる
>>386 だよねぇ
子供にでも引き継ぐ気なのかね
20代後半の人間からすると40年くらいはつかいたいんだけとな。
父親から30年前のIWCもらったけどやはり現行のと比べるとデザインが古臭くて本人の了承もらってヤフオクに出しちゃった
父親もデザインが古いから買い替えたって言ってたし一生物って難しいよなあ
一生使うと決めて買った時計も数年で飽きて売ってしまうんで、
数十年先の事なんてどうでもいいわ
デザインの好みもその時々て変わるし
自分で買った時計を一生使い続ける奴なんてどっかおかしい所有ると思うよ。そんな無頓着な奴が高い時計なんて買わないと思う。
その時に一生使いたいと覚悟を持てる時計に出会えてるのだら、幸せでしょ
最初はそう思うだけで新しい良いの出たら途端に飽きる
女房と違って楽に買い換えられるんだから、そん時好きなもの選んだ方がいいだろ
>>391 普通に１９７６年製グランドクオーツがまったくノーメンテで今でも年差で動いてるぞｗ
さすがに電池交換のゴムパッキンはなくなってるが
とりあえず４２年問題なく可動
車も時計も嫁も何でもそう
常に新しくて良いものが出るとそっちが欲しくなる。
好みもその時々で変わる。
>>399 まさしくありえんｗ 普通はそういうのはお金かけてオバホして大事に飾っておくもんだ。
オクで売るほど金に困ってるのか？
>>400 そういう飽き性が浮気なんかするんかね
俺は貧乏なのもあるけどあんまり売ったり替えたりしないな
同じ時計を15年使ってる
別に誰が何を売っても自由だろうにw
お涙頂戴みたいな話しや情に拘る奴の気が知れん
機械式＝作りいいが道具としては信頼度が低くオバホも高く飽きたら売る。
クォーツGS＝作りはある程度満足するが信頼度が抜群に良く売ってもクォーツ故に買い叩かれるから売れない。
よって一生モノになり得るのはクォーツの方が可能性が高い。
自分で買った奴なら飽きて売る事もあるけど結納返しで贈って貰った奴は一生大事に使っていくわ
>>408 そりゃ当たり前だろ
たまーにm to tとか裏に刻印されたGSが出品されるけど、
別れて売りにだしてるのかねぇ
>>409 間違いないね！
やすーく落札して裏蓋だけパーツ取り寄せだな
気に入らなかったらも一度ヤフオクいきー
>>406 マジだよ
中野のジャックロード持ち込んだら3万だった
ヤフオクだと4倍くらい
売ったお金は親に4Kテレビ買ってあげた
形見ならそりゃ取っておくけどね、そうじゃないからね
SDオバホ出して、裏蓋交換依頼してるとこだが、
裏蓋は2万だね。
安く買えるなら刻印ありもお買い得。
>>377 俺的には変色は味と捉えてるけどね、スピマスのバーインデックス黄ばみみたいな感じ
文字盤の劣化がー
とか言う奴って、ケースも傷付かないように時計ばっか気にして行動してそう
>>415 俺はケース傷付かないように大事に使う派
平気で傷付けられる人が信じられんわ
傷だらけのボロボロだとげんなりする
>>411 いやそういうのは１０万ちょっと出してオバホするのが普通ｗ
相手がプラスチックや木でも時計ぶつけるとシマッタ！ってなる
元時計屋のブログで見たな。
刻印消せないか来る客多いって。交換しかないけど。
時計自体は気に入ってるから使いたいんだろうけど。
>>210,
>>213 ヨドバシドットコムにSBGT241が載ってるけど、値段は定価でポイントで10%還元になってますね。
これまでも、限定品は量販店でも定価販売でポイント還元のみでしたっけ？
セイコーってGSにどれくらい力入れてるのかね。
ヨドバシの壁面にデカデカと広告があるけど、
いまだに旧文字盤の時計の広告のままだよ。
グランドセイコーって結局どうなの
ダウンロード＆関連動画＞＞ >>422 いや、目張りして化粧品のコットンパフにサンエーパール付けて人力で磨いてるよ
ヘアライン加工はスコッチブライト
>>420 結納返しより永年勤続時計の方が刻印消したい人多そう。某T社の勤続記念クレドールとかヤフオクに出まくってるし。
>>405 メルカリにお帰りください。
出て来るなよ
>>428 ドメインが怪しい
それ中華サイトじゃねーかな
>>428 会社概要の所在地ググると土産物屋？が出るんだが副業でもしてるんかね
え、典型的な詐欺サイトだろ
お前ら大丈夫かよ(笑)
ググって出てくる安いとこは詐欺サイトだよね
ドメインがおかしいのばかり
詐欺サイト多すぎ
久々に開いたら松〇商店叩かれてて悲C
送料込で18,000のクロコマットチョコ買って2ヶ月なのにー。
いや、もちろんDバックルだけどさ。
革の折り曲げ無視して「Dバックルは尾錠使用と傷み同じ」という謎理論を執拗に吹聴してたから当然
えっ
だって早く痛めて新しいの購入してほしいじゃないですか
>>435 スレチだけどホント謎理論だわ。
まあ、買ったベルト自体は良い感じだけにもったいない。
黒文字盤にチョコも悪くないね。ワインでも良さげだね。
4月になったら汗かくからSSベルトに戻すけど。
どうせ汗かいてダメになるから大して変わらんってことかな。
先に裏側がダメになるっていう。
千本桜ゾーンにチャンス目ってノーテンあるのね、煽ってノーテンで次回転いったわ
ってかゾーン中のチャンス目当たった事ない
ベゼルやケースサイドの鏡面仕上げ部分のキズにはこれです
研磨剤でKIKU-MOL（キクモール）というのですがロレで使われていたという噂のあるAmorの後継らしいです
狭いところベゼルには綿棒で広いサイドにはティッシュ等でヘアライン仕上げの部分に当たらないように軽く擦ればキズはすぐ消えます（ハン練り茶色で綿棒はすぐ黒くなります）
打痕とかで深いのは目立たなくなりますがやりすぎると歪が出るかなと思って深くはやりませんでした
（ヘアライン部分は鏡面になるのでオーバーホール時料金に含まれるライトポリッシュ時にやってもらうつもりです）
サンエーパールとどっちが良いかね
軽いキズなら自分で磨いた方がいいよね
研磨剤が隙間に入るのがあれなんで、ステンレス用の金属磨きのクロス使ってみたけど、
クロスでもぴかぴかになるね。
サンエーパールは時計関連でよく売られているけど粒子が不明で肝心の粒子が揃ってない
実際に使っても線キズは消えないし粒子のせいで薄っすら線キズも出て完全な鏡面には出来ない
はっきりいってなぜここまで広まっているのか謎なコンパウンド
こんな胡散臭いのを使うより車用のしっかりとしたメーカーのを使った方がいいよ
おすすめはコンパウンドミニセット（ホルツ）
2ミクロンでほぼ鏡面になる、さらにやるなら1ミクロンのでやる
http://carlifetorisetsu.com/compoundhikaku/ ついでに４万の時計も磨いたのですが小キズはとれて綺麗になるけど鋳造ケースだともとの研磨があまいのか歪みのないシャープさはでないね
ただ大きなリューズ面はシャープだったので調べたリューズはほとんど鍛造だった 強度がいるから当然かな
SBGT241予約した
全然話題がないじゃぁないか・・・
歪みの無い職人技研磨が売りなのに
自分で磨いちゃっていいんだろうか、と思ってしまう
そこの回し者でもないがキクモールはプラ 貴金属 漆器等の艶出し 研磨 保護と書いてある
相当細かい微粒子なんだろうけどステンでもそんなに力入れなくてもいい感じ
明日はこれで車のメーターパネルでも磨くかな
キクモールとアモールはピカールと同じくらいで恐らく3～5ミクロン、サンエーパールは2～3ミクロンくらい
やってみれば分かるけどこれらを使っても粒子が不揃いで粗いから薄い線キズが残るか
リューターでやると薄い線キズを付けてしまい鏡面仕上げは無理だよ
3～5 アモール
3～5 キクモール
3～5 ピカール
2～3 サンエーパール
薄っすらと線キズは残ってもいいという人や気にならない人は
サンエーパールでもアモール、キクモール、ピカールでもいいし
手軽にステンレスみがきクロスでもパッと見は綺麗になる
でもこれらを使って完全な鏡面仕上げには絶対にならない、粒子が粗すぎるから
以前ピカールで磨いたら線キズ酷かった
ピカールは荒い
粒子（ミクロン）
3～5 アモール
3～5 キクモール
3～5 ピカール
2～3 サンエーパール
※ 3～4？ ステンレスみがきクロス
時計で有名なこの4つのコンパウンドは粒子が不揃い、そしてメーカーがはっきり成分を書いてない胡散臭さもある
一方で車用のコンパウンド、プラモデル用のコンパウンドはこれらよりもっと細かい1ミクロン以下のも大量にあるし
それぞれ何ミクロンか明記もしてあって成分も書いてあってしかも粒子がきちんと揃ってる
超微粒子の液体コンパウンドを使うまでもなく1ミクロンので丁寧に磨けば本当の鏡面になるよ
キクモール 部屋の照明では目の前で見てもキズが取れてピカピカで鏡面で顔も映るし線キズは確認できない
でもLEDを至近距離で当てるとわかるね ただそこまで必要かどうかだね
１ミクロンのコンパウンドでやってみようとは思うけど最初からの１ミクロンだとかなり時間はかかるから
手順としてはキクモール等で磨いた後仕上げに１ミクロンがベストということかな
ピカールは荒くて駄目
綿棒も軸が硬いから駄目
アモールは使った事ないがサンエーパールでも磨く布で傷が付くことあるね。
色々試した結果、化粧水付けるためのコットンパフが使い捨て出来てるし最適だと思ったよ
硬くてあきらめた厚手型押しなんだけど捨てる覚悟でミンクオイル塗って１時間ほどこねくり回したらかなり柔らかくなった
使いこんだクロコに見えないでもない （嘘）
そうそう
しつこく揉んだり何かに巻き付けりゃ丁度良くなるよ。
買ったばかりはそんなもんり
>>455 うーん、でも型押し感バリバリだな
GSと気づいてくれる様な層には直ぐにバレるから、ちゃんとしたベルト奢ってやってよ
3Mのハードとウルトラフィーナってので磨いてるけど仕上げ用のウルトラ使わなくてもそう変わらん感じする
グランドセイコーは似たような時計ばかりで二本目特に欲しいと思わない。
セイコーの中でもデザインが評価されてるサムライとかタートルとかGSラインで出せばいいのに。。。
ダイバーズファーストモデル復刻を雫石工房の8Rで作ってもすぐ完売するんだからいけるだろ
俺はサムライあたりGSラインで出て、かつ雰囲気変わらずに高級感出れば買うわ
>>460 >グランドセイコーは似たような時計ばかり
>セイコーの中でもデザインが評価されてるサムライとかタートルとかGSラインで出せばいいのに。。。
確かにそう、俺も昔はそれ思ったよ。
プレザージュの琺瑯モデルとかプロスペックスのミリタリーモデルとかをGSのクオリティーで出したらなぁ、とかね。
でも今のGSはバーインデックスを基本とした似たようなオッサン時計を世界的にブランド化する過程にある。
かつてクレドールでフェニックスなどいろいろやったけど余り売れなかったわけだから
それをGSでしちゃうとまた路線を踏み外してしまうのでしない方がいい。
ただ、要望としてはバーインデックスだけじゃなくてアラビア＆ローマ数字もラインアップして欲しい。MS限定でもいいから。
余談だけど俺はデイトジャストから乗り換え組なんだが、
デイトジャストだと文字盤のバリエーションが豊富だし、
OHのときに文字盤交換（例えばバーインデックスから大ローマンへ）も4万円ほどで可能。
これはいいシステムだと思ったのでGSでもやればいいのにとつねづね思ってる。
GSのデザインにローマンは合わないと思うけどなあ
華奢さ、エレガントさとは対極にある感じでしょ
GSのスタンダードデザインにカタナというニックネームを与えたい
個人的に刀は好きでないから知らないけど、新型はGSXR1000ベースらしいから速いだろうな
速いバイク飽きたから要らないけど
そもそもGSはケースデザインが華奢さ、エレガントさとは無縁のがっしりしたデザインだしなあ
ローマンはただのロレックスコピーになるだろうから、やめたほうがいいとは思うけど
16で中免取って高校～大学時代ゼファー乗ってたけど当時はカタナってダサいなぁって思ってたよ
当時、カタナブームで250～1100とフルラインアップされたけどカタナには全く興味が出なかった
でも歳重ねバイク降りてからカタナのカッコ良さにようやく気づいたなあ
時計もそうで10～20代の頃は国産なんてだせぇクオーツだせぇって思ってたけど今はGS着けてる
ちなみにゼファーのケツに乗ってたのが今の嫁で中2から付き合ってる腐れ縁
でももし将来娘が彼氏のケツに乗るようなことがあったら危ないからやめなさいと言うと思うｗ
ケツとか連れとかダサいし誰も聞いてないのにどうでもいい身の上話とか始めたの何故w
>>478 時計板のGSスレだよ
僕ちゃんはGS1200SS乗ってました
俺は今ホンダのベンリィに乗ってる
車検なし、原付保険適用、原付諸々制限なし、125ccおすすめ
金無いか免許持ってないだけだろ
原2だけじゃ結局遅いから面白くない
>>482 GSのスレなのにいきなりベンリィの話するとかスレ違いもいいとこだろ！
GS125Eでも買って出直してこい！
>>476 ケツにダッサいグランドセイコーでもぶち込んでよがってろよ‥‥
GSX400S刀を経てGSXR1000に乗ってるが、バイクに乗る時はGSではなくGSHOCK付けてる。
コケた時の事考えるとバイク乗る時は高い時計つけられないなぁ。
GSXR1000乗りのサークル知ってるが、お洒落に興味無いようなダサ坊ばっかなんだが大丈夫か？
てかいつまでスレチやってるの？
てか、こういうのが絶対出てくると思ったよ
時計はウプしてもリッターバイクは絶対ウプしない w
免許も買い免じゃなくて、試験場で限定解除なんだろ ww
>>489 ウプしてもいいけど面倒
見返りがないとな。
ちな250と660と1200乗ってる
クォーツGSという進化のない時計してるだけあって脳ミソの進化のない奴ばっかりだな。
2ちゃんなんかに入り浸ってる人間に馬鹿な暇人が多いだけで時計は関係ない
>>496 煽りが面白くない
何かそっちが車でもバイクでもアップしたら考えるけど
>>463 >アラビア＆ローマ数字もラインアップして欲しい。MS限定でもいいから。
数量限定品なのでラインアップとは言えないかもしれませんが、
アラビア数字のモデルは、マスターショップ限定じゃなく和光限定で
時々出ていませんでしたっけ。
>>434 ＞久々に開いたら松〇商店叩かれてて悲C
＞送料込で18,000のクロコマットチョコ買って2ヶ月なのに
＞いや、もちろんDバックルだけどさ。
多分、全く同じの色違い(笑
ワインと迷ってネイビー(濃紺)にした。
黒とはまた違った趣きが有って好き。
バイクや車や革バンドやらクォーツGSから話題が逸れてるのは限定や新文字盤に全く魅力を感じないんだろ？進化のない者は決して勝てないが進化のつもりが退化しているオッサンダサ時計も勝つことはないな。
>>500 普通にカッコイイ
やっぱりラグの形が四角なのがいいですね
スレチかもしれんが
スプリングドライブってGSの専売特許かと思ってたけどGS以外にも搭載モデルあるのな
>>507 勘違いしてる人もいるけどクレドールはGSより格上のブランドだからね。クレドールにも搭載されるさ。
セイコーからすればクレドールは宝飾時計 GSは実用時計の高級ブランドという分け方なんだろうね
GSにも貴金属モデル出してるし
そもそも現代で実用考えるならソーラー電波以上になるし
その分け方ももう怪しくなってる感はあるけどね
クレドールをちゃんと育てられなかったからなぁ。GSは全方位展開してでロレ化してるし、もう少しハッキリさせて頑張ってほしい
俺は黒系の革ベルトは白系の文字盤しか合わないとおもってるけど、
>>500の組み合わせなら素直にカッコイイとおもったわ。
ただ、これ耐磁タイプだろ？ 茶色とかワインだとイメージ的に駄目かもだな。
茶系ならデイト機能の付いたオーソドックスなGSだな。
途中で送信してしまった…
ごついケースに革ベルトが負けてしまっている感じ
いや、激しくバランス悪い
あれが良く思えるセンスが凄い
>>518 お前のセンスが良いとでも？
世間からズレてるとか言われない？
耐磁系って若干カジュアルっぽさもあるから093に明るい茶色の牛革ベルト付けてたけどなかなかだった
ちょっとパネライ的な方向性
ただ替えた時は満足してたけどSSに戻してみるとこれはこれでやっぱしっくりくるんだよね
結論としては色々試して遊ぶべしだな
世間的にはだにえるうぇりんとんとかいうのが流行っているらしいぞ
>>522 ＞結論としては色々試して遊ぶべしだな
これでいいじゃん。好みなんてホント人それぞれだし。
ただ、スレチかもしれんが、こうして色々UPしてくれる奴がいるとイメージふくらむから俺は嬉しいわ。
GSクォーツのくくりから外れなきゃ、こういうのは楽しいわ。
華が無い時計ゆえにベルト交換で華やかさを出そうとするがやはり地味時計に無理させてもオッサン時計に変わりはない。似合う似合わないではなく無理させてる感じしかしない。
>>528 多分、ここで革ベルトを否定してる人達は、
〇〇モデルとか、何色とか関係なく、GSというブランドにおいて革ベルトで遊ぶという感覚自体に？なんだと思う。
まあそれはそれで正しい方向性だとは思うけど。
>>529 いやぁただ単に耐磁モデルのケースに革ベルトが合ってないと言っているだけ
sbgx295とかかっこいいと思うし否定しないよ
>>528 >似合う似合わないではなく無理させてる感じしかしない。
同意
>>531 書き方が悪かったか。
もちろん最初から革ベルトは有りだよ。セイコーとして、それが最良との判断で出してるし、高級感あふれてる。
ただ、ここでベルト交換してるのってSS→革ベルトで遊ぶ、目先を変える感覚の人がほとんどで革ベルト→SSにする人はあまり見た事ない。
何度も言うが、好みは人それぞれだし、合わないと思ったら戻せば良いだけ。
色々試してる人は楽しいだろうなと思う。
しかも安物感丸出しの型押しとか付けちゃう奴まで居るし(笑)
仕立ての良い背広に安物の靴合わせるようなもの
せっかくのGSが台無し
無理して時計なんて買わなきゃ良いのにって思う
>>533 少なくとも君が世間の評価を語るのはおこがましい。
>>533のような人間の腕にGSを合わせること自体がすでにおかしい。
GSの価値が台無し。
俺センスあるぜ勘違いくんうぜーわ
好きなのつけさせろ
>>538 いや、剥き出しの釣り針に喰い付いた自分が恥ずかしいわ。自重します。
>>538 俺もﾌｲﾀ。まあ確かに耐えられそうだ。
でも俺もベルトは何付けてもOKだわ。
ベルト交換なんてタダでもらえるバネ棒外しで、
マスキングしなきゃ10分もかからん。
俺も耐磁のSBGX093だけど、その日のバッグと靴の色で
黒のクロコと茶色のコードバンを使い分けてる。
もちろんSSベルトが万能で一番だけど、
全体的にコーディネイトする時は革の方が合う時もある。
合う合わないは個人個人でいいんじゃないの
今まで5回もジェームズボンドはセイコーの時計してた時代があったんだよな
トヨタ2000GTはボンドカーになったしね
過去の栄光にばっかりすがってるから没落していくんだよ。
地元オリンピックの公式時計にすらなる資金力もない糞会社
初めての高級時計でグランドセイコーのクォーツにしようかと思ってるのですが
買って後悔というか後悔とまではいかないけどなんか思ってたのと違うとか不満点を感じた人とかいますか？
それともみなさんグランドセイコーにして大満足って感じですか？
グランドセイコーにしようかと思った理由は安心できるメイドインジャパンなこととゴチャゴチャしてないシンプルなデザインとグランドセイコーっていうブランドネームです
たしかに文字盤に市民と書いてなければ買ってみたいものが多い。
ザシチも、薄っぺらいやつとかも
>>547 シチズンだけはやめておけ
GSなら後悔しないけど知名度ゼロのザシチなんか買ったらGSが欲しくなって買い直しになる
セイコー関連のスレはやたらとシチズン推すバカが潜んでるから要注意
文字盤に性交と書いてある時計もどうかと。
もしかして成功？聖子？
ザシチは時計趣味が覚めた人が買う
見た目やステータス(笑)にまだ未練がある人がGS買うんだろ
醒めてないから時計に大枚払ってんだろ
ザシチ買ってる層はGSより
「俺は分かってる」
「他人とは一味違う」
感の強い人が多いから失笑w
gsの普通のクォーツを買うならばクォーツに最も力を入れているCITIZENのがいいというだけ
あと飾り気がないから
ごちゃごちゃしていない和紙などを使っている日本人の時計という点では
>>547はgsよりもザシのがよいということ
>>547 なんの不満もないし、実用品としても大満足ですよ
>グランドセイコーっていうブランドネームです
これがある限りザシチは絶対止めたほうがいい
ザシチをやたら推す雑音は無視してください
他のブランド買ってスパッと諦められるならいいけど
大抵買うまでは無理なんだよねー
希望にブランドネームが入ってるんだからザシチは選択肢に入らない
保証の長さに惹かれるならザシチがいい
そもそも、同じクオーツだけど上がってる土俵が違うんだから議論のしようがない
今さらだけど、営業で付けていて1番実用的なのがGSクォーツだよね。
シンプルかつ高級感なデザインで時間の正確性は当たり前、ロレの様なアピールは無いけど、分かる人は分かってる。客先で時計の話題になっても充分な対応ができる。
営業マン目線からだけど、もっとメリット挙げられる人ヨロ。
シチズンはセイコーのパクりをしてる内は競争相手にはならないよ
特に高級品では致命的
>>556 GS持ってる層は舶来持ってるだろうがザシチズン(笑)は大体一本君だろうな
だから俺の選択は正しかったと自分に言い聞かせながら生きてるw
正味10万以上出すならシチズンは選択肢から完全に除外したほうがいい
シチズンのが性能がとか業績がとか言ってくる工作員まがいのが馬鹿がいるが
ブランドイメージでは絶対にセイコーのが遥かに上
シチズンは10万以下の機種なら止めはしないけど基本的に安物の薄利多売
金でスイスのブランド買収して自社製とか言ってるが基本ハイラインは買収した他社製
GPSの分野でも人気はアストロンにボロ負け状態
もし文字盤にSEIKOだけしかロゴがなかったならGS買っていた？
GSは初代から文字盤Grand Seikoとロゴがあってどんな年式でも時計に詳しくない人でも他のセイコー製品と文字盤見ただけで区別できるよね
造りがいいからそんなもの必要ないSEIKOだけでいいとはしなかったんだよね
たぶんこれがグランドセイコーが国産最高峰（実用）として認知されてることにつながっていると思うけどね
これはメーカー名だけのブランド力で高級品として信頼されるロレやオメガ等高級スイスメーカーとの違いだけど
１万円程度から買えるシチズンやセイコーにとっては重要だとは思うよ
>>565 安価な物から高価な物まで作ってるメーカーなんて無いでしょ
ロレックスだって安価なラインを作る時にチュードルを立ち上げたし
オメガだってスウォッチのオメガラインみたいなもんじゃん
価格帯によってブランド名を変えるのは当たり前の事
>>564 同意
シチズンは10万以下の実用時計が充実してて、ブランドネームを求めて10万以上出すならGSやホイヤーのが余程いい
何度も言うがCITIZEN（市民）のネームはとうしても好きになれない
タグホイヤーで年差ソーラーパーペチュアルデュラテクトなんてあるの？
カタログスペックじゃ上のザ・シチズンより
GSの方が結果誤差が少ないのは何故…って話が
ここ数年で見なくなったな、スレ住人も移り変わったのだろうか
>>571 それ個体差の話であって、本当に比べたのかソースも乏しい。
保証してるスペックが違うだけなんだよ
初期年差9秒でもGSは規定内だがザシチは違う
>>570 性能がーはいらねえって
そんだけ詰め込んだってホイヤーのブランドイメージに太刀打ちできてない現実の前では戯言にすぎない
>>570 ロレやオメガがソーラーとかデュラテクトとか拘ってると思う？
何が言いたいかわかるかな?
成功とか聖子って煽るにしても情けないくらい低脳だな。しかしザシチはシチズンって書いてなけりゃ欲しいモデルもあるからシチズンロゴまで取ればいいのに。
>>576 いや、セイコーロゴも外すべき
普通に1万円位と言われるから
>>573-574 ホイヤーいらねーし
ブランドとしても微妙だよ
>>578 お薦めの微妙じゃないブランドとか機種教えてくれるかな？
間違ってもシチズンとか言わないよな？
>>581 グランドセイコーのSD
011と027持ってるわ
もう海外ブランドのは買わん
国内製品にしか金出さないよ
ザ・シチズンも35万の持ってる
>>551 ザシチ買うやつは当然GSの存在も知ってるて、その上でザシチ選択するんやで
車も国産しか買わない
日本の企業に金を落とす
工芸品のスイス時計とか要らん
昔、GSにするか、ザシチにするか悩んだことがある。
文字盤にカンパノラとかカリディア（当時あった文字盤に市民がないブランド）
とか書いてあったら、多分ザシチの方を買ったと思う。
だけど、プロ市民とか書いてあったのでGSの方を買った。
GSには特に不満はない。顧客にDJが多いので、丁度よかった感じ。
シチズンはロゴで損をしていると思う。
本当に欲しいなと思うものが多い。でも結局ロゴみてやめる。
だからカンパノラ以外は新製品を見てない。
>>588 電池交換だからいいって思うよ。
切れかけたら2秒運針でわかるし、OHよりやすい。
時計が高級だった昔、市民でも購入できる安さ との意味も含んでのネーミングだからブランド、ロゴを変更しない限り高級路線には乗らないわな
ザシチはコスパとかスペック派、GSはステータスとかネームバリューって感じで微妙に狙いが違う感じがするなぁ。
隅々まで見るとザシチはここ手を抜いたなってのは分かるけどGSはこの値段で頑張ったなと感じる
前者は少し時計というより家電に寄った感じ
ザシチのデザインはお世辞にも高級とはいえないと感じてる。
ちゃんとラグジュアリーラインの為のデザイナーがいるのか疑問。
昔のザシチは良い時計だと思うよ、10万円代であの精度と造りだし。だけど20万越えたあたりで魅力は消えるわ、シチズンだしね。だけどクォーツGSも30万越えたら魅力はないね。だってクォーツだぜw中学生と一緒w
今のGSも気に入っているが、電池交換無しの超正確なソーラー音波GSがマジ欲しい、GSブランドと周りからの堅い評価が欲しいだけなんだと思う
>>547です
1日でこんなにレスつくなんて皆さんありがとうございます
調べれば調べるほど同じ20万円代でもザシチズンのほうが中身が優秀なのはわかったんですが
やっぱり同じ20万円も払うなら時計見られたとき「グランドセイコーじゃん」って言われたいのでGSのクォーツにしようと思います
>>597 それならGSだね
系統違いでクレドールもあるが、そっちも中々良いよ
>>596 僕もソーラー音波GSを買うのが夢です！
>>597 中身とデザインはザシチなんだが結局そこなんだよな。周りの目は誰もが気になる。ザシチにSEIKOロゴ付ければいいのに。
グランドセイコーって結局どうなの
ダウンロード＆関連動画＞＞ ソーラー電波時計って結局どうなの
ダウンロード＆関連動画＞＞ 何回見てもいつ日付変わったかわからない瞬間送りが笑えるｗ
どれもこれも決め手なく、優柔不断な私。
GSクォーツ一押しを教えてください。
ないんだなぁこれが
シチズン生誕100周年でアニバーサリーモデル出るからそっち買おう！
ちなみにザシチズンの落水カッコイイ
シチズンにはスイスメーカーを買収する金があるなら自社製機械式ムーブ開発に金を使えと言いたい
時計メーカーにとって精度ある自社製機械式ムーブメントを造ることを諦めたら中国と同じ
買収したスイスメーカーのムーブ載せて時計造ってもそれには日本の魂は宿らない
>>803 たしかにシチズン製の機械式ムーブメントなら興味湧くけどスイス製をシチズンが積んでもね。ならスイス製の時計を買うよな。
中国と同じって言うけど物作りは中国にも負けつつあると思うけどね
棄損の技術にあぐらかけばそらそうだわな
SBGX283とSBGX255 どちらを買うか迷ってます。
黒の漆黒さは同じでしょうか？
デュアルカーブと平面とでは違いはありますか？
>>807 確か同じだったとおもいます。255はインデックスもケースも
輝くとこが多くて綺麗ですが、ちょっと
リューズガードの主張力大きいですね。
>>783 自分は091持ちだけど、針やインデックスの蓄光より、綺麗なケースや文字盤に注意を惹かれるのであまり気にならないなぁ
だからといって、咄嗟に時間を読めない訳じゃないよw
時計は高い物より安い物の方が信頼性が高い不思議な商品
>>796 GSには失望しかない
瞬時にかわるかとかやる前に時報きっかりに替われよといいたい
>>811 不思議でもなんでも無い
安い時計は実用品
高い時計は宝飾品
宝飾品に信頼性を求める馬鹿はいない
>>813 安い高いの境界は人それぞれだからね
いくら以上が高い時計と線引きしてる？
>>812 時計詳しくない時はそう思ってたけど、色々時計を買っていくうちにそんなのはどーでも良くなったなw
GSは良い時計だよ。ザシチはなぜか欲しいと思わない。
機械式やSDのGSスレに比べると、クオーツスレはやけに自画自賛や実のない話ばっかりしてるね
そらシチズンがステマできるGSスレはクオーツだけだからじゃね
メカもSDもシチズンは作れないから
ザシチと信者はGSをライバル視してるけど、セイコーと信者はザシチをライバル視してるの？
ザシチは時計 道具というよりも機器なんだよな
ロマンがないというか
宝飾品でもなく味がない
そういうところが売りなんだと思うけどね
時計に興味ない人が買うべき高級時計だと思う
>>819 消費者がライバル視するとか意味わからんし
>>822 俺も意味分からんけど、このスレでザシチ信者だと思われる書き込み見ると、GSダメだ。ザシチ最高！
みたいなマウント取ろうと頑張ってるでしょ
シチズンの悪い癖がセイコーコンプレックスだからね
カンパノラでラ・ジュウ・ペレムーブ積んでセイコーに対抗したつもりになってるでしょ
内製極薄手巻、ノリタケ製ポーセリンダイヤルの内製手巻SD、内製世界最小容積トゥールビヨン、内製ミニッツリピーター、内製グランソヌリをずらりと揃えたクレドール相手には余りに分が悪すぎる
セイコーに対抗するなら世界一の冠のないトゥールビヨン作ったって無駄、それこそセイコーには無い内製機械式グランドコンプリケーション作らなきゃダメだった
>>783 インデックスと比べると針の蓄光は弱々しいし持ちも悪いしこれなら正直無くていいんじゃねって感じ
ただその分デザイン性を損ねてるって程でも無いんだけど
個人的には塗るならもっとべったり塗ってくれって感じ
>>816 いいね！
金が欲しいんだけどベルトは銀の方が良くて悩んでる。
>>807 どうせ買うなら黒文字盤でも一番部品にコストが掛かっていて、インデックスや針も他と違う255にすれば？
文字盤交換費用一覧が過去スレあった筈
消費者目線でシチズンなど「眼中に無い」ここもそうだしアストロンスレもコソコソとシチズン推しがウザい
唯一絶対的に対抗できないセイコーダイバースレではシチズンの話など微塵も出なくて平和
>>828 電波ソーラーはアテッサの方が上じゃね？
英語圏民じゃないからシチズンは渋くて嫌いじゃない
10万までなら出してもいい
シチズンは別に嫌いじゃない
スレチなんて気にしなかったり、他社のあら探しをしたり上位と思わなきゃ発狂でもしそうなシチズン信者が嫌い
ここでシチズンの書き込みしてる奴らはシチズンユーザーでもシチズン信者でもないぞ。
GS買えない貧乏クズ共が荒らしてるだけ。
アテッサはいいと思うけどな
ザシチとGSならGS選ぶけど
シチズン信者の意見も一理ある。
自分も、文字盤に「市民」と書いてなければ、セイコーより買いたいものが多い。
「グランド セイコー」はまあ許せるが、「ザ・シチズン」は無いわ
なんやそのネーミングセンス
ここでシチズン煽りしてる奴はシチズンスレでセイコー煽りしてるよ
ある程度人生経験すればわかると思うけど
金が無いから買えないじゃなくて貯金使うのがもったいないから買えないとか嫁や子の目を気にして買えないとかがほとんどだと思う
夫婦で安定したところ勤めて車も身なりも安物して食事にも金を使わないのがいるでしょ？
人がいいもの買ったりするとお金あるひとは違うねとか嫌味をいうのがまわりに一人はいるだろ？
かといって文字盤にシチズンとしかないザチシズンをひと目を気にしてわからないようにするかい？
つまらない人生だよ
ザシチズンが悪いと言っているんじゃないよ
人がどんな車乗ってもどんな時計してもいいじゃないか
物欲も歳とともになくなっていくんだろ
金があるならあるうちに我慢しないで好きなものを所有したほうがいい
死ぬときに良い車に乗ったし良い時計も身に着けたし良い料理も食したという人生が良いよな
時計も自分に合うかどうかは所有してみないとわからない
昔ロレも買ったがほとんどせずに売ったしホイヤーはずっと箱の中 オメガは10年近くになるが今でも着ける
GSはまだ10か月だがほぼ毎日着けるようになった
>>841 > ある程度人生経験すればわかると思うけど
> 金が無いから買えないじゃなくて、貯金使うのがもったいないから買わないとか嫁や子の目を気にして買えないとかがほとんどだと思う
> 夫婦で安定したところ勤めて車も身なりも安物で、食事にも金を使わない人がいるでしょ？
> 人がいいもの買ったりすると「お金あるひとは違うね」とか嫌味をいうのがまわりに一人はいるだろ？それが嫌な人もいる
> かといって文字盤にシチズンしかないザチシズンをひと目を気にして、シチズンロゴを消したりしてわからないようにするかい？
> それはつまらない人生だよ
これで合ってる？
>>847 “ザチシズン”
ww
それって結局
『買わない』
ではなく
『買えない』
だよな
実際この俺がそうだ
現金有るのにGS買えない
欲しいし買う金もあるのに買わない
なぜか毎日スレだけ見に来る
自分でもわからないけど
>>850 どーしよっかなーって眺めてる時が楽しいんだよ
>>851 それな。買っちゃうと、なんか寂しい感じあるよな
「美人は3日で飽きる」という諺を知らんらしい
実際は美人か否かじゃないんだがな
>>856 現実三ヶ月では確実に飽きる。あとはなさけのみ
むしろザ・セイコーとグランドシチズンのほうがそれぞれしっくりくるかな。
>>860 まあその言いぐさじゃ女房はおろか彼女すらいないんだろうけどｗ
>>862 固有名詞にザをつけて
一般名詞にグランドをつけるの？
何かおかしくない？
>>863 そりゃ俺は49で童貞だけど、お前には彼女か女房がいるとでもいうのかよ？
悔しかったらうぷしてみろ w
>>865 マジで？…
ゴメン
それにしてもなんでその歳まで童貞なの？
別に信じなくていいけど、俺は結婚してるし不倫もしてるよ。
自虐ネタに自慢で返す
バカ丸出し
ID真っ赤にしてどんだけヒマなんだよ
飲食店で働いてるけどグランドセイコー 付けてる人見たことない。オメガは結構見るんだけどな
>>871 GSやザシチを選択する人はそこに魅力を感じてんだよ
ロレやオメガほど被らない
一見セイコーにしか見えない
分かる人しか分からない
>>871 BtoB営業やってる俺の環境だと、最近はオメガほとんど見ない
中小の経営者はロレックス、今はウブロが多いかな
大手の社長や理事長は意外にGSが多い、しかも機械式じゃなくシンプルなクオーツ
俺は自己満足オナニーでハイビートの機械式だけど
うちは社長がGS、会長がブレゲだな
営業はロレ率高い
SBGV２１３とSBGV221比べると、コスパで221かね。
俺も某メーカー勤務だけどオメガ率が異常に高い
GSは自分以外見ないけど、人数多いから誰かしら付けてんだろな
一本だけ持ってる人とか、時計に興味を持ち始めたばかりの人はオメガが圧倒的に多い印象。グランドセイコーは地味、ロレックスは高い。
オメガの持ってる印象はすごく好き
ブランディングが上手なんだろうね
ただ時計好きからの評判がイマイチなので買ってない
オメガは有名だし裏スケ綺麗だから結構好きなんだけどな
ただあのでっかい矢印を長針短針に持ってくるのはセンスないな
あ、GSダイバー、お前のことじゃないからな
ビジネスシーンの話だからな
オメガは間違いなくいい時計の代表格だよ
ブランドはもとよりコーアクシャルという独自機械を持ってて100万以下はお得
ただやたら被るので買わない
>>886 俺はオメガが好きで歴代のアクアテラしてた。
GSになれて改めてあの針見たら「なんだこれ！」って思ったわ。
いやーしかし本当にGSのクオーツは狂わないな
年末に時刻を合わせて今日電話の117で確認したら全くズレてなかった
3ヶ月で1秒も狂わないってすげーよ
>>895 気持ちは分かりすぎるが、大切に使っていかないと死蔵になっちゃう
>>891 腕時計を秒針まで時報に合わせるのって、日本人とドイツ人だけなんだって
細かいとこまで拘る、いかにもな人種だよな w
多くの人が求めてるのは標準時計に対しての正確さじゃなく同一カテゴリ内での機械としての正確さ（優秀さ）じゃないかな
じゃないとクロノメーターなんてクォーツと比べりゃ冗談だろって基準だし、それを文字盤にドヤ顔でプリントしたりしないよね
だから電波は電波でGPS使ったり素の精度高めたり同一カテゴリの中であーだこうだ言ってたらいいと思う
>>897 その情報のソースは何よ
全国民にアンケート取った訳でもないのに
電波もGPSもカテゴリは一応クォーツじゃないだろうか
基本の機構はそうだけど、表示する最終機構は違うから、別ジャンルとしても間違いない
>>891 電波の掴みが悪い場所だと並以下のクオーツだし、ひどい場合には誤受信して全然違う時刻を指すことも有りうる
GSは複数持ってるがどれも年差1秒あるかないか。仕様の数値より遥かに正確で怖いくらいだ。絶対的な正しさと
クオーツの天辺だからな。メカは雲上まであって登り切れないがクオーツなら天辺とれる。
とはいえ電波時計も幾つかは持ってるし普段はこれを身につけている。
GSはたまにちょっとしたお出かけで使う。まあ遊び。
昨日3ヶ月ぶりに久々ケースに入れてたGS見たら
1秒たりともずれて無かったわ
となりのソーラー電波は止まってた
>>905 女の子にソーラーはものすごく不評ｗ フル充電になることはない
緩急スイッチでどんくらいまで追い込めるんだろうかね？
スレチだけどソーラーはずっとデスクライトの直下に置いてある。
20年近いのもあるけど今も電池は元気で時を刻んでくれている。
今日はGMT付いた9F86のモデルは発表なかったですね
明日以降なのかなSBGN001
1年半ぶりに来たんだけど
あまり話題にもなってなかったんだねGMTモデルは。
ざっと見た感じでは前スレで1度触れられてるだけでしたか。
ちょうど業者がリークした時期かな。
今年のバーゼルでなんか見た目がSBGM001みたいな感じの9Fクォーツが発表されるみたいですよ。
よく覚えてないけど限定と通常モデルで3モデルくらいかな。
今日出なかったってことは明日以降発表なんでしょう。
すみません。
久しぶり過ぎて下げ方を忘れてしまってました。
E-mailのところにsageっていれるんでしたっけ？
しかし20数年たってGMTがつくとかそれくらいしか変化がないのは少し寂しいけど
構造的に仕方ないのかもしれないですね。パぺカレはまず無理でしょうし。
シチズンは新型のムーブ年差±1秒の物出してきましたね。
将来的にはザシチに載るんでしょう。
エコドラだから電池式クォーツの9Fと比べても仕方ないか。
>>912 ATカット振動子による高振動年差ってまーた懐かしいモノを……
当時商品化したのはシチズン・クリストロンメガとオメガ・メガクォーツ4.2Mhzぐらいだったかな
当時は各社「高精度なら高い金取れるから開発費突っ込むぜ」って突っ走ったは良いけど
「実用上年差10秒が4秒になっても大して変わらん、そんな程度の差に高い金は払えんわい」ってやられて萎んだ
という非常に苦々しい経緯があったんですがねぇ
で、「じゃ太くて質感の優れた針を世界一美しいステップ運針で動かせる世界最高の古典構造アナログクォーツ作るわ」って作ったのが9F
それって、見た目は今まで通りのペラペラ針で、
なんとなく精度が良いらしい時計ってこと？
バーゼル見て踏ん切りついた
ザシチやめてGSクオツにする
>>914 9FはSR920SW積んでて電池寿命3年だけど
クレドールやドルチェで使っててGSも昔積んでた8JはSR916SWで電池寿命3年、精度はどっちも年差10秒
で、SR920SWは電池容量45mAh SR916SWは26.5mAh
二倍近い容量がある電池を同じ年数で使い尽くすって事は……
そう9Fの高トルクの秘密は単純明快、
モーターに約二倍の電力突っ込んでトルクを約二倍にしましたという実はそんだけの話なのよ
ツインパルスモーターもトルクだけだったら要らん、あれは1パルスあたりの動作角度を通常の半分の3度にして
そこにバックラッシュアジャスト機構を組み合わせることでブレのない運針を実現するための仕組みなの。
ちなみにザ・シチズンのA660もSR920SW。それであっちの電池寿命は5年
ザ・シチの針がどう逆立ちしてもGSに勝てないのはこれが理由よ、あっちはどう頑張っても半分のトルクしかない
そ、だからザ・シチとGSは根本的にムーブの設計思想自体が違うの
最高の高級クォーツが欲しいならGS、最高の実用クォーツが欲しいならザ・シチ
ムーブの方向性が正反対なのに見た目をGSに寄せてくるからややこしいんだよあそこは
まあ、永遠の二番手シチズンらしいっちゃあらしいんだけど
シチズンはアテッサとかセイコーより優れたデザイン多いのに、ザ・シチは残念だね
よっぽどGSが頭から離れなかったんだろう
永遠の二番手って悲しい響きだな。しかしそれが現実か。
デザインだとSEIKO外した現行GSのがザシチより残念
3針腕時計のデザインなんて基本は何十年も前から変わってないんだし、
細部の意匠もはっきり言って出尽くしてるわけで、
GSクオーツのデザインになにか目新しいものがあるかっつっても、無い。
針を磨きましたとか、文字盤のツヤにこだわりましたとか、その程度。
スポーツ系のデザインで出せばいいだけなんだけどな。
海外のデザイナー呼んできてデザインしてもらえばいいんじゃないですかね。
バーゼルモデルの40mm弱、限定白文字盤ってどうなんだろう？
ブレスレットが特殊で現物がみたい
6時位置の★マークも気になる
正直欲しい
因みにSEIKO表記か消えた去年は散々GSだけで見慣れるはず、と擁護してたけど1年経過して改めて見るとGSロゴだけだと不細工に思うわ
クオーツは昔のロゴが良いよ。残りは今のままでも良いけど。
青文字盤 37㎜ ブライトチタン クォーツ お願いします
>>928 それちょっと前に発売したやつじゃなくて？
あれのブレスならSBGWの使い回しでしょ
>>932 sbgtなんちゃら
良く見りゃ白文字盤じゃなくシルバーすねこれ
40mmくらいの白文字盤が良いのでメカニカルでいいかなと思ってきた
>>924 910ですけど、
よくよく考えてみたら9Fクォーツの新作をもったいぶって
あとだしで出てくるもんなんでしょうかね。
ちょっと自信なくなってきました。
ガセだったか
あるいはバーセルじゃないところで後日出てくるか。
とりあえずネタ元のURL貼っておきますね。
http://forums.watchuseek.com/f21/%2A%2Anew-upcoming-seiko-watches%2A%2A-2393034-548.html 10年使うと結構傷が増えた。そろそろ電池交換の時期だから初めてOH出すか迷い中。
最近は別の時計を愛用してるからメルカリに出品したり売ってもいいんだけど大した値段にもならんだろうな。
オーバーホールしてまた正確になって外側もきれいになったら愛着がわくかな。
セイコーに出すのは高いし悪評多いから躊躇うけど製造元が駄目ならどこに持ってけばいいのか悩まないといけないのか。
セイコー約四万、街の修理屋約二万…この差は何？正直クオーツ時計のオーバーホールに二万も高いと思ったけどグランドセイコーだし安いくらいなのかな。
GSのVFAは500万だよな
それを考えるとクオーツの高精度化って安上がりでいいよね
シチズンのは庶民が買える値段に落とし込んで来るでしょ
10年で初めてのOHですか？
そしたら10年で4万なんて1年あたり4千、1カ月なら300円ですし
高級時計の維持費としては全然払っても良いお値段だと思いますけども
今までの3年毎の電池交換はセイコー送りでしたか？街の時計屋さんでしたか？
>>939 街の時計屋だよ。高級時計から一万円のまで売ってるようなところ。確かに日割計算したら四万円は安いのかもしれない。
ただ、一般庶民としては安く済ませられるならそれにこしたことはない。安すぎるとそれはそれで安物買いの銭失いみたいになりそうで不安だけど。
GSの電池交換なんて街の時計屋で十分
メカニカルだって正規オバホのレベルが怪しいから外部が良いという説もあるな
>>929 個人的にはGSマークは従来通り6時位置据え置きで
12時のSEIKOロゴをGrandSeikoにするべきだったと今でも思う
ブランド力で海外勢に勝てない
精度ではシチズンに勝てない
購買層はセイコー信者のみ
そりゃ会社も傾くわ(笑
みんなそう思っているさ。
セイコー経営陣を除いて。
>>936 純粋なクオーツでそれなら凄い！と思ったけど
よく読むとそれエコドライブモデル・・・紛らわしい
・クオーツ
・エコドライブ＆ソーラー
・電波
それぞれはっきり区別しないと
>>945 エコドラは年差クォーツ＋ソーラーだから
>>942 いや、12時のロゴをGrandSeikoだけにして、
GSのロゴは裏ブタとリュウズとバックルだけに入れるってのが一番良いと思う
漢字で「精巧」だけでも良さそう
gsのロゴは「極」にすればいい
カッコいい
一気に中華臭がするな
そう言えば「上海」ってあったよな
クォーツをなんで40㎜でだすのか。SBGXをもっと充実させて40㎜は少数でいいのに。
シチズンに年差１秒クオーツ出されたら
ＧＳの価値が地に落ちるな
今でも年差５秒（ザシチ）と１０秒（ＧＳ）で負けてるのに
１秒と１０秒じゃもはや比較の対象にもならんな
カタログスペックと現実の差
これもブランド力だわな
そのブランド力もシチズンやカシオに勝ち誇ってドヤ顔してる程度のブランド力だしな
ブランドアップ戦略のセイコーと、買収戦略のシチズン、5年後10年後が楽しみ
セイコーにブランド力有ると思ってるのおじさんしか居ない現実を何とかしないと先は暗いな
いや、もう無理か
25年も前に開発を止めた9Fに、すがりつくお前らに拍手を贈ろうwww
そうだね、メカニカルムーブ新しく作るよりクォーツの新ムーブ作った方がコストも採算性も良いだろうね
シチズンに年作1秒出されたからかなり見劣りするし、気合いの入ったセイコーの本気を見せて欲しいわ
>>964 心配すんな。
買えもしないブランドのスレを荒らしてるお前らの方が先は暗いからｗ
>>968 どうみても荒らしてるのお前な
買えもしないとか勝手に妄想して笑えるわ
セイコーGSが唯一心の拠り所であり自尊心を保てる所有物なのか？
いつも以上にシチズン君が元気に発狂してるけど、今日ってシチズンに関係する何かあったっけ？
9Fの次の仕様が決まったな。電波があれば参考に気づかれないレベルで微調整する年差0秒のクォーツ。
電波時計ではない。
自称「次の100年を切り開く新型ムーブ」くらい
アナログクォーツにおけるエプソンの二大発明の「音叉型水晶振動子」と「オープン型ステップモーター」
のうちオープン型ステップモーターは踏襲してるから結局まだエプソンの掌の上だけどね
さすがに年差１秒の時計を売ってる隣で
年差１０秒の時計を高級品扱いでは売れないよねえ
いくら何でも品質が違いすぎる
>>936 年差1秒はたしかに凄いけど、実用性的には1秒も10秒も
ほとんど変わらない領域に達してるけどねｗ
シチズンの年差一秒のはATカット型水晶振動子なのね
>>976 > シチズンの年差一秒のはATカット型水晶振動子なのね
具体的にどういうことなの？
970だけど、スレ建て出来なかった
悪いけど誰かお願い
>>977 シチズンのプロモーション映像見てくると分かるけど
水晶振動子は原料結晶をカットする方向で振動のしかた特性が決まる
音叉型はXYカットでその名の通り音叉のように揺れる、
このカットの特徴は振動時の動作幅が大きく振動数が「低い」こと。
ATカットは水晶板が地震の横揺れのように揺れて動作幅が小さく
振動数が高い。MHz帯の振動子では一般的
コンピュータのクロックジュネレータとして一般的に使われてて水晶振動子屋の主力商品でもある
年産１秒の座７がカッコよければそのうち買うかもしれんが
今年中になんか買う気なので多分9FのGS買うかな。
9F好きだから立てといたわ
【クオーツ】グランドセイコーを語る 48【GS】
http://2chb.net/r/watch/1521870107/ シチズンのバーゼルは毎回ただの今年の新作発表じゃなくて
世界初の世界に唯一の初出し技術持ってくるから見る楽しみはあるわな
ロゴがシチズンだから買いはしないんだけどな
てかなんでGSスレなのに話題は毎回シチズンなんだここ
>>975 実用性で語るなら100均時計で良いしスマホで十分。
ただ時を刻むものでしか無いものにお金をかけることが贅沢といえる。
いい大人がスーツやジャケパン着て仕事するのにそれなりの時計してないとみっともないからな実際
時計自体嵌めない派もおるけど
>>990 時計誉めると喜んでくれるからな
嬢の営業トークとしては基本
ただGSは知ってる子有ったこと無い
しかもクォーツだと安物扱いされるよ
>>991 時計を誉めると喜ぶとかそんなんじゃねーよ
金もってるかどうか見定めるんだよ
>>992 キャバ行ったことねえだろ
ねーちゃんのがお前より良い時計してるぞw
ロレは勿論GSなんかじゃまず金有るなんて思われてないから
>>994 札入れに１００万ピン札入れてたほうがいいぞｗ
カード一枚で100万の束10個くらい秒で払える時代に何言ってんだかw
個人でやってる町の時計屋さんでちょっとお高い時計買うとき「カードだとちょっと手数料が…」
って言われたんで現金もってったよ
>>997 俺も近所の時計屋じゃそういわれるから現金。
lud20250124184014caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/watch/1518045878/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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