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幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBC Sミドル、ミドル、Jミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm WBA フェザー級世界1位
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 A型 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり
一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦（初防衛）
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦（防衛2）
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦（防衛3）
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦（防衛4）
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦（防衛5）
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦（防衛6）
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦（防衛7）
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦（防衛8）、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績：26戦 23勝(23KO) 3敗
これからは鷹村の世界戦メインで一歩がどうとか板垣がどうとかは刺身のツマにしかならんくなるけどな
鷹村が5階級制覇して網膜剥離が完全に起きて引退を余儀なくされる
鷹村の6階級制覇の夢は途切れたが、ジジイにプレゼントすると約束した6本目のベルトを一歩に託す感じになって世界ランカーの千堂あたりと復帰戦かなと
最終巻は宮田が力石みたいな無理な減量をして一歩とエキシビジョンか何かで戦うとこで終わりのろくブルのラストみたいな終わらし方すると思ってる
我ながら妄想が過ぎるな
鷹村は六階級制覇するまで絶対引退しないだろ
鷹村はずっとそれに拘っていたのに中途半端に引退する展開になるとは思えない
網膜剥離によるドクターストップに本人の意思が介入する余地は無いぞ
特に日本のボクシング界は網膜剥離に対して厳しいから本人が何を言っても引退は不可避になる
ちなみに片目の視力を失った時点でプロのライセンスは取り上げられる
鷹村さんは六階級制覇しました
ってモノローグでいいよもう
>>7 ジョージが設定決めちゃう世界だからな
あり得ないルールでもまかりとおる
ありえないと炎上しようが最後は開き直る作者と思わないかい？
>>9 作者は引き伸ばしのためにルールや実情がどうだろうがなりふり構わそうではあるｗ
ヴォルグが海外で動き出したって話見ようとしたけどどこかわからん
102巻じゃなくてどこだっけ？
>>5 【悲報】 PS4の寿命が尽きたソニー、携帯機も撤退、PS5にも暗雲★58 【ソースあり】
http://2chb.net/r/ghard/1655561419/ 223 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2022/06/21(火) 18:43:27.58 ID:dmpejIt50 [1/2]
力石みたいな減量となると…まず一歩が復帰に際して最低限バンタム級までは落として
宮田もそれを追いかけないと成り立たんわなあ
Round 1385 全力恩返し
一歩「(7-6!!)」
なんと上下の牙をパーリング！
ヴォルグ「(なんだこの厚い壁を叩いたような感触は！？)」
一歩「(役に立てーっ！全力恩返しーっ！！)」
ヴォルグ「(これのどこが寸止めなんだ！？もはやただの本気…)」
一歩「(僕の体は鈍っている。せめて今できる全てを出せ)」
ヴォルグ「(受けて立つ！)」
ヴォルグ「(なんて手数と追い足だ。強打で突き放せ！)」
一歩「(力んだ！)」
ダッキングで躱しつつ、左ボディブローが炸裂！
柳岡「当てた！ケガさせてまうで！」
千堂「(ケガさせるのが怖いんやない。ヴォルグに着火するのが怖いんや)」
今度は飛燕をパーリング
ミゲル「燕すら捕獲とは。正確にして力強い」
浜「突破するさ」
その瞬間ホワイトファング、飛燕が立て続けに直撃
千堂「(現役の世界王者本気にさせたらそらそうや)」
一歩「(流石すぎる。だけどこの程度じゃ恩を返せない。まだ、もっと、役に立つんだーっ！！)」
ミゲル「おおっ！受けた拳を内側に滑らせた！」
ヴォルグ「(受け返しのカウンター。こんな技術、以前にはなかった)」
一歩の右が直撃。続いてヴォルグの右アッパーも直撃。一歩の腰が落ちる
ヴォルグ「(はっ！熱くなって忘れていた。マクノウチは何故引退した？これ以上はいけない！)」
ところが一歩は踏みとどまる。この体勢は…
浜「(ガゼルパンチ！)」
ヴォルグはガードしたものの、コーナーまでブッ飛ばされた
千堂「(ほなら、お次は…)」
ヴォルグ「(バ…バカな…)」
デンプシーロール！
デビュー前の素人のミット打ち受けてるだけでパーリング上手くなってカウンターも打てるようになんて
しかも相手は世界王者クラス
ヴォルグ「(沢村戦の前、その攻略法は既に見せたはずだ。勝つ！)」
…しかし彼は、その進化系を知らなかった
ヴォルグ「(下から…！？)」
その瞬間、ラリアットによる止めが入った
千堂「あほんだらあっ！熱うなりすぎや！寸止めや言うたやろ！どっちもどっちやで！呆れたわ！」
浜は重りを手に取った
浜「(…脚力と腕力の強化。そしてトレーナーの経験からミットのようにパンチを捕り、受け返しのカウンターまで会得しておる。鴨川よ、ヌシは一体…何を企んでおるのじゃ)
つづく(全18P)
巻末コメント：ドラマイン さいたまアリーナ しびれたよ
相変わらず、キャラクターを平気で奇を衒った話運びの犠牲にしてるな
ねえ何で「終わって欲しい」と言っているのに
97巻の内容を引き合いに「一歩の対戦相手は全員エセエリートボクサー」だって話を広めないの？
これが広まれば願いは叶うよ、次回のコミケでこの話を広めてもいいんじゃないの？
引退して重りつけただけの一歩が強くなると鴨川会長の無能が目立つから
一歩上げと同時に鴨川会長上げまでゴリ押しすることにしたのか
千堂は不人気でネタ扱いされてるが戦績は幕之内相手の2敗だけなんだよな
>>14 いつも乙です
パンドラ引退した選手にパンチ当てたら
障害罪かなんかにならないの？
千堂が言えた口か？
以前引退した一歩に本気で突っかかったくせに
パンチ当てたのにあくまで引退したのにか…
パンドラはあくまでスルーかそうですか
>>12 64巻かな
沢村戦の前にデンプシー破り実践して一歩が破り破りの特訓に入る前に渡米
そこから半年前後でもうシングルランカー対決やってたんだから早いよな
>>29 昭和の接触不良起こしたブラウン管テレビか
それにしてもガゼルパンチ懐かしいな
結構好きなんだ、これ
ジョージよぉ
おまえが描きたいものと描いてきたものとの乖離が大きすぎて意味わからんぜ
登場人物に何か言わせてもこれまでにちゃんとその描写がねぇと読者は納得できねぇんだよ
わかんねぇかなぁ
藤井ちゃんやヒロコがネタになったこと一度でもあったか？
パンドラの顔面に本気パンチという狂気の展開を本当にやるとは
この作者ならやりかねないとは思ってたけどヤバすぎるだろ
トレーナー業をやってたら現役気づかなかったことに気づく ←これはわかる
さらに、現役時代と同等かそれ以上の動きが出来ます ←？？？
Man（人類）と
Real Woman
に分けたらいいよね
やっぱり引退理由知っててスパーじゃん
つーかマスでとかも言ってなかったじゃん
結局練習しないでセコンド付き添いで無茶苦茶強くなってるし鴨の企みとか言い出した
何だかなー
え？引退理由知っててやってんの？ヴォルグやべぇじゃん
新しいネタで続けるより過去のアニメをリニューアルしたほうが過去の単行本売れるんじゃね？
>>43 復帰戦で負けて引退くらいしか情報はいってないんだろ
パンドラは確定事項ではないし身内のジム生とあの試合見てた一部がそう思い込んでるだけ
ヴォルグ「(はっ！熱くなって忘れていた。マクノウチは何故引退した？これ以上はいけない！)」
このセリフから大体のことは伝わってないと思うやつはアホ
>>48 連敗もしたし100発食らうような試合これ以上続けると流石に危険だから程度の認識じゃないの？
もしも重度のパンチドランカー症状が出てたなんて話が作品世界の中で広く知られてたら
誰もスパーなんて頼まないし引退したことをそれでいいのかと疑問にも思わないよ
仮に想像だけだったとして今度は逆にその辺説明せずスパーに臨む一歩が非常識すぎるのは間違いないよね？
詰んでるんだよこの漫画は
>>50 どっちにしても話の流れが不自然すぎるな
整合性なんてとうの昔に消滅した漫画だから今更だが
パンドラ判定は白だったけど大事考えての引退だろ
一歩からすれば別にヘッドギアありのスパーくらいならやってもいいと思ってるだけだろ
そこまで目くじら立てることか？
あ～あやっぱりヴォルグを頭がおかしい人にしちゃったよ
復帰するにしても順番が滅茶苦茶だからトレーナーも頭おかしいヴォルグも頭おかしいね
役に立つの前に覚悟も無い一歩もおかしいし立場は引退した旅行者なんだよ一歩は準備も覚悟も無い状態で階級上の世界チャンプを打ち合えたら駄目なんだよ
ゴンとゲバラが実は滅茶苦茶強い人になっちゃうでしょ何で階級をあんなに細かく分けてるのか判ってるかな？
一歩が復帰するとしたらどんな理由になると思う？
復帰戦の相手は今井になるのかな？
ゴン戦後(梅沢宅)、南雲とのスパー、ゲバラ戦と繰り返し発症した深刻な症状を
一歩当人と読者は全て体験してるが作中の他のキャラは部分的にしかor全く知らない
表面的には精密検査もパスしてるしな
鷹村の言ってた人外のラインも嘘になったよ
階級上の世界チャンプと打ち合える実力とかもう何もかもがぶち壊しだよ
引退まで疑惑を煽るだけ煽っといて物語内できっちり申告と検証はせずになあなあで済まして
もうそろそろ流そうぜと今度は忖度を求めてるわけで、それで読者に反発されるのはまあ仕方ないわな
パンドラ判定が白はないだろ
ほぼパンドラもう少しで危なかった
この診断が限りなく黒に近いグレーだと思えずに
断定されてはいない！だから問題ない！とかすり替えようとしてるのって編集か何かか
>>46 マジで？
時々、このスレでストーリーを教えてもらってたけど
10年振りに読んでみるか！
黒に近いグレーなら引退後もなんらかの後遺症残ってるだろうけど至って健康体なんですけど
脳ダメージは回復しないので至って健康体は無茶苦茶
そこまでのデタラメな誤診だと言うことなのかもしれんが一歩にその認識はないので家族のことを考えるなら常識的に自分を守るのが当たり前
実際千堂の時は普通に気にしてて説明してたのに今回は都合よく説明せず押し切られた
ジョージの雑さよ
せめて始める時にきちんと恩返し危険があるけど覚悟だ
とかやればまだ納得もできた
ズルズル中途半端などうにでもなる感じで話を進める狡さよ
スパーした事実が、会長に報告として上がるのか？
医師にも話が行くのかな？復帰もパンドラも、何にしても匂わせすぎ
せめて丁寧に練って話が進めば良いのにね
無理に無理を重ねるから批判されるんだよ
辻褄を合わす気が無いと取られても文句が言えない雑な部分が多いよ
描きたい事を書くために全てを無視は読んでる読者からみたら離れる原因になるのにね
ストーリーを追う意味が無いからね勝った負けただけで良いから面白味が無くなるのは当然だよ
読者が考える余地が無いからね森川先生が決めたからで良いから考察のしようも無いし
一歩引退までは本当に形振り構わず逃げ道塞いで容赦なく転落させる描写だったんだよ
売上がこんなこち亀の35年目過ぎたくらいまで擦り減ってなければ
こうまでして無理矢理な手順で復帰に持ち込もうとはさすがにしなかったと思うけどね
雑と言うか(雑でもあるけど)どのエピも何とでも使える中途半端なフワッとした感じにしておくんだよね
断定しちゃうとその分加速するからだろうと思うんだけど
魂が水ぶくれのブサイク漫画
リングにあげちゃ駄目だよあと本人からの希望じゃないと駄目だよ
後で問題になるから普通はあり得ないけどね
>>17 一歩…現役世界チャンプの右アッパー直撃なんスけど いいんスかこれ
読者はお金を生み出す打ち出の小槌じゃありませんよ
面白い漫画にお金を出しているんですよ
何で急に実は一歩がやってることは鴨川の一歩復帰計画です。みたいになってんの
でかいグローブでヘッドギアしてっからギリセーフ
竹原tvでもやっとる
そういえば鴨川が何したんだよ前にミット打ちした時だって強くなっておる！って驚いただけだしむしろ爺は引退していて欲しい側だろ
爺が歳のせいで力が衰えているので、一歩が強くなったと勘違いしたんだよ
誰の発言か忘れたがそこそこの名言だよな
何故か誰も上位に取り上げないが
手紙を書こう
国際電話じゃいくらかかるかわからないくらい話があるから
でも結びの言葉だけは
母さんボクはがんばっています
うおおおお
宮田は最強なんだよ！！
鴨川は一歩復帰のシナリオを考えているんだよ！！
ンなわけねーだろ
ただの思い付きで道理が引っ込むのか
もう島本和彦にかかせろよ
それなら納得する
それはそれ！これはこれ！の一言でな
ほらね
1階級上の現役世界王者圧倒させて一歩ageだよ
読者置いてけぼりですよ
ヴォルグ「復帰しないのか？幕の内」
一歩「する理由がありません」
日本に戻った一歩はいつもの木の下でシャドーを始めるのだった
絶対これまたやるだろ
周りの連中が必死に自分を上にもっていこうとしてるのに
一歩は重り付けて土手を走るだけ弟子相手にミット打ちの経験から現役世界王者を驚愕とさせる
かませにもほどがあるだろう
そして今回を読んだ藤井記者ならこう思うだろう
「宮田は階級上げたらすぐに世界王者になれるんじゃあ・・・最強ぅぅぅ」
>>83 未練はないか？あるないあるないを繰り返しそう
だからメジャーみたいに子供世代ワープで良かっただろうに。
>>14 乙ありです
なんかすっかり一歩が天然で嫌味な奴になってるな
僕、強くなっちゃったみたいですとか言い出しそう
でも久しぶりにガゼルパンチからデンプシーの黄金コンボ見た
現役時代はいつのまにか、やらなくなってたよね
ライバルに触発される、あるいは復帰を促される
↓
その気がないと答える
↓
密かに現役未練の気持ちが湧きたち、夜の土手で胸の疼きを抑える
↓
次の回ですっかり気持ちリセット
そしてまた最初に戻る
この4年の連載パターン
しっかし千堂も猿も二人の止め方がキケンすぎるだろ
片方は勢いが最高に乗ってるところに首へエルボーだし
もう片方はコーナーの上から首絞めてやがる
殺す気かｗ
でも猿は終始涼しい顔してるんだな
全部見切れてるのか
ヴォルグって以前はチェスで相手を詰んでいくみたいに理詰めの戦い方ができるボクサーじゃなかったか
今は脳死でホワイトファングと飛燕を連発してるだけやん
なんでこんなアホになってしまったんや
ジョージの理詰めの戦い方引き出しはもう空っぽだからね
仕方ないね
まあこれに尽きるな
>>20 >キャラクターを平気で奇を衒った話運びの犠牲にしてるな
>>15,31
そうだ、デンプシー破りの対策スパーの頃だわ
さんくす
昔からこんな感じで、ライトだのJライトだのだからといって物ともしない描写をしてきたのに
小島戦だけ階級差にスポットを当てる白々しさよ
そういうところが読者の共感を得られないんだよ
「ダメージを抜けば戻る可能性も」と言っていたから不自然ではない
しかし強くなるのはおかしい
また僕何かやっちゃいましたか？って展開ばっかでなろう小説かよ
「わざわざちば先生に許可とってキニスキー博士の名前借りたのは誤診で有名だから！」
とドヤってたが、そこから復帰OKに持ち込もうとしてるんだから
復帰後になってまた疑惑蒸し返す気満々だな
ヴォルグがパンドラのこと知ってるなら浜さんたちも当然知ってるはず
パンドラの人間がおもりつけて動いてるの知ったら
そりゃ「鴨川は何を企んでおるのじゃ」ってなるよな
井上尚弥の一撃KOとか、KOはしなくても
それで勝負決まっちゃうようなパンチ見ちゃうと
デンプシーで何発も打ち込まないと倒せない一歩は
果たしてハードパンチャーなのか…？って思えてしまう
縁がなかったと思ってくれ→誰が断定した？お前がパンチドランカーだと
アイツはもう戻ってこねえ→もう一度やってみたいとは思わないのか？
俺は誰だ？俺は、ボクサーだ！→足を踏め！負けは許されねえ！
今回で極致に達したが、ジョージの脳ミソには整合性というものがないのか？
それとも本気で忘れているのか？
順番にキャラの言う事を破綻させてきたね
ヴォルグはやめて欲しかったな好きなキャラだったので残念です
しかし世界王者のコンビネーションをパリングする技量がついてるなら
黄金のワンパターンボクサーからは脱却できてるし骨格詐欺男との真の決着が見えてきたというわけだな
世界チャンプの格が下がり続けているねトレーニングしないルールを覚えてないウォーリーのタイトルマッチだし
一歩もジムの反復練習や実戦的なトレーニングをしなくても強くなるし
どういう世界なの一歩の星はｗ
体を痛めつければ強くなるのは鳥山先生の世界だよサイヤ人設定なの一歩の世界は
>>107 KO負けが続いて引退したことは知っててもパンドラ疑惑は知らんだろ
新型を知らなかった時点でゲバラ戦の内容はまるで把握してないし
他に外部の人間が何かしらの症状に見舞われたことを知る機会はない
ここまで無意味に引っ張った物語を道理に基づいた展開で楽しませるなんてもうムリなんだから
後は細かい設定はざっくり曖昧にしつつ終幕に向けて盛り上がるための導線を引く事しかないんだって
終わりよければ大抵のことは許されるもんだからな
途中で脱落した読者は眼中にないわけで
それでも付いてきてる客と完結した後に読む未来の客に向けてどうサービスするかって話
ボルグ今回負けんじゃね？何も進化してないだろ
新しいホワイトニングでも見せてくれよな
ヴォルグが弱くなった描写は悲しいね
一歩が強くなったは無理があるからねヴォルグが負けるかもね
引退して実戦から遠ざかった階級下の元選手に本気になり手こずる階級上の世界チャンピオンw
ヴォルグの格だだ下がりじゃんww
ヴォルグが負けるのはないわ、絶対
強すぎて他の王者から敬遠される存在だし
そのへんの世界ランカーに負けるわけない
引退して実戦的な練習もトレーナーも付いて無いトレーニングでスパーリングをやる予定も無く何の準備も覚悟も無い一般人になった一歩に
現役の世界チャンプで次の防衛戦の準備をスパーリングパートナーを用意しているヴォルグが我を忘れて殴るほどだからね
これでヴォルグが防衛が出来たらそりゃウォーリーもボクシングをなめるのは当たり前だよ
同好会レベルの層の薄さだよボクシング自体を馬鹿にしているのかな
重り使った基礎トレーニングとミット持ちくらいしかやってないのに強くなるのは無理があるわ
蓄積されてたダメージがとんでもなかったってこと？
ジョージには現役で頑張ってる選手指導者への敬意が無い
(´･ω･`)一歩の方が鷹村より才能あるんじゃないか？
ゴンとゲバラの間の期間を考えれば一歩が壊れているのは確定してるしね
期間が長くても抜けてないから間違い無いよ脳のダメージが確実にあるよ
状況的にみているなら医者の診断ミスは無いよ
どう森川先生は順番を飛ばして一歩を復帰させるつもりなのだろうか？
余り時間の細かい計算をして無いのは判ったからね
一歩はすでに死んでて今の一歩は転生した井上尚弥だから
「一歩は弱くなった」に理由も説明も無かったんだから「一歩は強くなった」にも特に何の理由も説明も無いんじゃない？
てか一歩が引退してもう3年！4年！？
嘘だろ！
もうそんなにこんなグダグダ編やってんのかよ
そうなんだよね
森川先生が弱くなったって描けば弱くなり強くなった描けば強くなる説明は無いだからね
そりゃ読者が減るのも当たり前だよここに書き込む程の人でも無いなら興味を無くしても当然だよ
5chで漫画博士がリアルだとこうだと言っても仕方ないんだが
漫画的展開だけに注視して
一歩はパンドラじゃなかった疲労とダメージが蓄積してただけとしてもじゃあそんな選手に試合させ続けてたんかいと
会長の無能ムーブはよりますわけで
あんな程度で壊れるとかジジイも一歩に嫌気がさしたんだろうな
ジジイはもっと無茶してたから
まーヴォルグさんの役に立ちたい補正でいけたんやろ
今度は宮田くんの貞操でも人質にとってリカルドとやらせよ
本当に何をしたいのだろうか
一歩引退から何年もあったんだからこんな慌てて取り繕ったような描写しないで着実に積み重ねていけばいいのに
怠け者の小学生の夏休みの宿題みたいな切羽詰まって下地も何もなしに唐突に一歩活躍させるとか
まともにスパーもしてない一歩をいきなり世界チャンピオンとスパーリングさせて超強いですとかもうギャグかい
一歩って選手が不器用で地道な積み重ねを武器としてるのに今回の描写は天才ボクサーのそれだぞ
引き伸ばしたいなら丹念に丁寧にやればいいのにね
ボクシングシーンは疲れるのか最近特に粘りがなく始めたはいいが早めに切り上げる感じになっている
この調子でこち亀超えまでダラダラ続ける気なのか、、
現役のときはゴミ扱いしてたのに引退したら持ち上げるジョージという人間の歪み
最新話めっちゃ良かったな
ヴォルグ下げずに一歩強化見せてるし
うますぎ
見直したわ
アッパレ！
一歩に休ませたかったならパンドラとかでなく久美が何かで困る、死にそうになる、とかの理由にしたら良かったのにな
パンドラ疑惑？なんてもう話がめちゃくちゃじゃないか、今更だけど
今度は久美のほうをなんとかしないと
こっちはもう離別させるしかないな
簡単だけどそうするとまともになりつつある間柴がおかしくなる
一歩は卑怯だな
パンドラを気遣うヴォルグの良心に漬け込んで殴り放題か
いつからこんな男になった
>>131 パンドラじゃなかったなら実力でゴンザレスにまけたことになりますね
そもそもパンドラになる時点で弱いだろ
同じくらい殴られてる千堂はパンドラになってないし
それも含めて強さのうち
今週は良かったやん？
一歩の成長に目頭が熱くなった俺は少数派なんか
もうみんなトレーナーやった方が強くなれるんじゃないかこの漫画。
志村けんのようにマンネリを良しとしてベタな成長劇に付いて来る客をずっと相手にするべきだったな
生まれ持ったセンスが既に奇抜で何をやっても面白い人並み外れた天才ならともかく
そうでない人間が無理に奇抜な展開で意表を突こうとしても粗が目立つだけで普通につまらん
お前らが会長無能とか自主トレしてた方が強くなってるとかいうから
最後のページで衝突に会長持ち上げ展開になったじゃねーかｗｗｗ
会長がカウンター仕込んでる伏線なんてなかったのに・・・
>>145 いや全員奮えた
こいつらは素直になれない雑魚だから
引退による休息もトレーナーさせたのも全部会長の修行だって今週の読んで確信したわ
たぶん試合後の記憶が曖昧になってたのも会長がクスリでも盛ってたんだろうな
しかしアレだな
ヘッドギア付けてるとアップのコマは一瞬どっちがどっちか解らなくなるな
二人とも目がバキバキにキマっちゃってるし
>>145 久々に迫力あるスパーだったと思うけど一方で
いいのかよこの展開で、という思いもあるんだよ
これで帰り道に千堂と一歩が会話するシーンで会話中に一歩がボーッとする描写入れてきたら笑うぞ
そろそろ復帰イベントをスタートさせてくれんかね。
そこからリングに上がるまで更に2年以上はかかるの分かってるからさ
>>156 帰国して梅沢の漫画を手伝う一歩
その描く線はグニャグニャであった
4年ぶりの一歩の試合でデンプシーまで見れたから個人的にはいい会だったと思う
このままスパッと復帰編に行ってくれればいいのだが
しかし一歩を中心とした4強が同じ時間に同じリングでスパーするとか、普通はあり得るの？
宮田も爺もたいしたことはしてないのにすごい認定される草
しかし目玉を＠とか描いてやがるし殴られると正気を失ってる
素直に目に力を入れてやればいいのに
もしくは野獣化
この目の輝きは引退した人物のものじゃないってさ
これで「良かった」「一歩の成長」とか満足してるやつは目ん玉腐ってる
一歩の頭部を心配してヴォルグが本気でやれないのに痛め付けてうわ～すごい一歩つえ～とか思ってんの？
はっきりいってダサいな
一歩が鈍器使って誰かしばいても一歩つえーって言いそう
>>159 本気でやれない相手をしばいて「良い回」か？
そんなんで最強扱いされてる一歩みて悦に入ってるのか？
少なくとも千堂が止めなきゃ不本意な形でヴォルグは確実に潰されてたな
猿もわかってて止めないし何なんだろな
猿さっさとリカルドに凹られろ
どーせ死なないんだから肋骨全部折られろ
>>162 一歩が引退したのを思い出したのは最後のほうのページじゃねーか・・・
それまで熱くなって忘れていたって独白してるだろ知的障碍者
それとも日本語が読めんのか？ｗ
パンドラ内一歩に改名しろイカサマ野郎
いやー今週号は良いスパーリングだったなー感動したわーなんて書いてるのは身内か関係者だろ？
つまりクソみたいな主人公という自覚あるんじゃねーか
どこの医者がパンドラ認定したの？パンドラじゃない認定じゃなかったっけ？
なんかもはやヴォルグは不戦敗みたいな形でクロコダインさんコースなんやなって
宮田が逃げてるあたりからつまんなくなったけど戦いから逃げてる奴が強い法則マジかんべんしてくれよ
殴られてから目が◎になってたし
もうパンドラは確定のまま進める気なんだろうな
パンドラ隠して復帰のストーリーはうーんって感じだが
一歩がパワーアップして復帰できることを形として示した回としては理解できるけどね
俺も
>>159と同じ感想で、このままテキパキ進めてくれれば文句ないな
また「僕は現役に未練ないので」みたいなグダグダが続くようならゲンナリ
じゃあなんで引退したん？
パンドラでもないのにパンドラ怖くなって辞めたん？
ほんとはぼく実力で誰にも負けてないんですぅ出来なくなるけど良いの？
絶賛wレスはわざわざ上げで大体単発だしな
売り上げ落ちが止まることを知らんしヴォルグまで駆り出して不評とか目も当てられない必死さを感じる
つうか現実の日本のボクシングが未来永劫チンカスなのは仕方ないけど仮にもボクシングジム持ってる奴の描いた漫画がパンドラ隠して続投展開なんてやんのはボクシングへの冒涜じゃね？
いやまあ復帰は確定してますとかセルフネタバレかますのは自由かもしれんけど
それでリカルド倒して世界制覇路線はなぁ
実際読んでみたが微妙なとこやね
マスボクシングの前提破ってボディーで先制した後は受け返しのカウンターを一度当てたけど
全体的には火の付いたヴォルグの攻勢を止められず
ヴォルグが思い止まってからガゼルパンチでガードごとコーナーに押し込んだが
新型やりかけで千堂のラリアットを食らって終了
その新型はゲバラでも対戦中に攻略してしまった代物だから
前より強くなってると驚かせはしたが世界王者を凌ぐ実力を見せたとまでは言い難い
今回ヴォルグから何発かパンチもらってた時の一歩の目がやばそうだったから打たれ弱いのは変わってないのかな
だから当てられないようにしてるとかカウンター身につけてるとか
一歩の危険への覚悟なしになし崩しにやるのが致命的
色んな意味でルーズで不謹慎だし緊迫感も散漫になる
まだまだ復帰先だから覚悟固めさせられないんだろうけど(この辺が全てのガン)引き伸ばし前提なので全てがピンボケでだらしない印象にしかならない
なろう系またオレ何かやっちゃいました系よりタチが悪いな
心神喪失状態の凶悪犯が何やっても許されるのと同じ免罪符を一歩が持ってる印象
何度読み直してもすげえやｗいやいや今回は読み応えは絶対にあるようん
相手の腰から下へ屈んで（るように見える。いいのか？）上昇の勢いを乗せたアッパーを
今撃ち放そうとしてる一歩の首にエルボーする千堂
とんでもないぐえええっとなってる一歩の表情
あれ確実に一歩の脳は大きく震えただろう大丈夫なのか
あれでも立ってるんだからパンドラはないのかも
引退後に後輩育ててたら、勝手に成長してるんだから
一歩現役の頃のジジイは、
トレーナーとして無能だったのではという話よ
ジョージ先生は完成形デンプシーロールを忘れてなかったんですね！！！
うおおおお！！！！
まあ引退してても筋トレ欠かさなかったらやれる程度の技だけどな
一歩をこんなに覚醒(笑)させたら、宮田さんも超絶強化させないとヤバない？w
無いのかもっていうか誤診で押しきるのは確定してるだろ
とても納得できん脳ダメ描写を積み重ねられたけどそれが既に決まってるんだから復帰前から呆れられてるところもある
読者としては誤診でした！で納得できると思えない以上今週みたいに殴られるたびに微妙な気持ちになってスカッとしづらい感想がつきまとう
パンドラ引退させたジョージはアホ
>>184 いや、強すぎたら理不尽な弱体化
もう前例があるしな
宮田くんには謎の音速超えカウンターがあるから……(震え声)
やっと読めたけどマジでいかんだろアゴにクリーンヒットしてるしパンドラ予備軍だろうと治ってようと疑惑の人間に打つパンチじゃねえ
まあ、復帰が既定路線ならばいつかは全力でパンチを受けるシーンが来るわけでな
パンドラ予備軍で辞めたのに復帰を見据えてる時点で矛盾してるんだよこのマンガ
>>187 板垣（お…音が後から聞こえた）
千堂（音速を超えた）
宮田父（光速の拳！！）
全部ツッコミ所とはいえ、このシーンから繋ぎのセリフの方を引用する心理はよく分からんな
正直に答えてね
もし誹謗中傷を受けたとジョージが起訴したら
ジョージと起訴されたやつのどっちの味方をするの？
一見すると起訴された奴の味方をするように見えてジョージの味方をするんじゃないかと勘ぐり始めている
>>182 横回転からのアッパーは連携を寸断するから無かったことになってたような
誤診でしたとか言われても納得できるような描き方じゃ無い上に誤診だった事を証明しようもない病気
ほぼパンドラ引退は引退理由の中でも最悪でこれを選んじまった時点で終わっている
そんなに引き伸ばしたかったとしてもこれを選ぶ辺りでジョージの才能は尽きている
真田との対戦後見ていなんだけど
そこからこれまでのあらすじわかりやすく書いてほしいです
パンドラは医学的に解明されていないってところが
曖昧、有耶無耶にしやすい要素なんだよな
>>128 カイジの逃亡編とどっちか長いんだろうかｗ
日本に帰ったら
千堂が「ヴォルグとスパーしたんやで！」って話して
八木「なんて無茶を…」
鴨川「ワシの仕込みが実ってきおったわいっ！」
って展開だな
有耶無耶にできるからなのもアレだが疑惑ゼロにはもう二度とできない状態でラストバトルとかならともかく殴られるたびに気持ち悪くなるようなボクシングの試合なんか誰も読みたく無いだろ
一歩母が死んで久美ちゃんが医者と結婚すれば失うものが何も無くなって現役復帰出来るね
以前はギャグ描写でしょっちゅう鷹村が殴っていたし、会長は杖が曲がるほど一歩の頭を引っぱたいていたけど
パンドラはもうそんなのすら笑えない要素だからな
>>193 描かれてないことなら誹謗中傷
描かれたことについての指摘は批判
おk？
ヘッドギア着けてたとはいえ何発も直撃したのに距離感も狂わず平然とスパー続けてさ
現実のボクサーでも2年かそこら休養取れば戻るものなのか？
一歩アンチもパンチドランカーみたいなもんだな
日本チャンピオンになってから何十年にもわたる引き延ばしに付き合った末にパンドラ疑惑で引退させられて脳が壊れちまってるな
>>206 少なくとも八重樫は無理だったな
思いっきり間隔空けても、リアル速水だったわ…
元気ですら別に引退してなくてスパーだけやらなかっただけなのにすっかりカンを狂わせてしまったというのに
鷹村の発言から始まった弱くなった議論はメンタル面の問題でディフェンス技術は無関係だったはずなのに
技術が世界レベルに達してねえとゴンザレスに思われても一歩はそういうボクサーだから仕方ないと読者も納得してたはずなのに
新型クネクネ蒟蒻デンプシー出してきたのが笑えない
あれは世界に通用するようには描けないでしょ…
絵面がカッコ悪い
リバーガゼル旧型、の方が何倍もマシ
やっぱこれボクシング舐めてるわな
つうか何やっても許される系の主人公ってよほど豪傑な性格してないとインキャにしか好かれないんでない？
こいつが最強にならないと終われないんなら最強にすりゃいいけどさ
パンドラの症状や扱いが現実とは全く違うしトレーナーしてたらなぜか急激に強くなるし他にもおかしいところが山盛り
一歩世界はこういうもの、というより作者の都合だけで話を進める見事なクソ漫画に成長した
インキャで何やっても許されて、これからやることなすこと全部うまくいくチート
まんまなろう系だな
もういっそリカルドすら被弾ゼロで倒せよ
そんで全階級制覇しろ
それぐらいしないとパンドラ疑惑ウソでしたとかパンドラ疑惑のまま続けますなんてただの狡いパフォーマンスにしか見えんわ
ファンタジーボクシングやるんなら完全にファンタジー物語に徹しろ
ゲバラにサクッと破られたように縦型は通常より避け幅が狭い上に居付き状態が通常のより長いのでスコンとストレートカウンターで敗れる
>>190 このツッコミどころしかないセリフを編集も担当も指摘できないあたりに
製作環境の異常さが伺える
人並みの教育を受けていたら流石に気付くだろ…
>>215 もう何でもありのファンタジーだから
縦でのカウンターに合わせてパーリングで
吹き飛ばしてタコ殴りまで行くぞ
真面目に考えると禿げるぞ
ここまでファンタジー化すると
ついてけないファンがゴソッリでるな
あとは、ファンタジー受けいれられる
新規開拓ファンで減った分を補えなかったら
週マガ編集からサヨナラ宣告
いくら重鎮でもコミック売れなきゃバッサリだからな
これからはジョージは毎週炎上だ
鷹村さんはいつの間にか一人称が俺サマになってたな
矢島に勝ったあたりくらいからか
今週はわりと面白かった
ただ、最後のデンプシーはいらなかったなぁ
あくまでそれ以外のところでだけで押されたものの善戦しましたで終わってた方が会長が狙った成長してるって漢字でよかったのに
今週の一歩、マジで神回じゃん
・セコンドと指導者の立場を経験してボクシングの知識と技術が向上した一歩が
世界チャンピオンのヴォルグ相手に互角以上の戦い
・ゲバラ戦で披露できなかった新型デンプシーロールは、すんでのところでまたもお預け
やっぱり一歩は確実に強くなってる
こんなワクワクした回は久しぶりだった、海外ファンたちもめっちゃ盛り上がってる
デンプシーとかありえないだろ
あんな攻撃が通用するなら距離詰めて大振りでいいわけだし
いや、互角以上ではなかっただろｗ
むしろ差し合いは分が悪かった
一歩はマジのスパーリングとか試合からも遠ざかっているし今のところはそれでいいんじゃないかな
万策尽きた時に使うのがデンプシーと思ってたけどそんな奴はダメだわな ギャンブルなカウンターのようで甘く考えすぎというか 鴨川ボクサーと宮田がなぜ試合中にガス欠するかは実はハードワークしすぎなんよな油は残しとかな 燃料なんだから
今週のスパー面白いじゃん
試合もこれくらい面白ければ良いのに
>>222 よう講談社社員
どんな注文受けて書き込みに来た？
丸判りだからもう少し嘘の訓練した方がいいぞ
打たれ弱さが改善されてないっぽいから復帰はないだろ
スパーを頼むと持ちかける話にした段階で無理矢理でも打ち合いさせるのは分かり切ってたし
千堂とのスパーでも全弾かわして一方的に寸止めかましたからブランクは考慮しないのも分かってた
だから今回は一歩無双にならなかっただけでもまだマシと思うしかないな
ヴォルグの戦意が高まった間、進歩した点(カウンター)こそ通用したがそれ以外は圧されてたから
ヴォルグの対戦相手の『インファイター』も楽しみだな
幕の内君に比べたら超ザコ！ザコ！って瞬殺されるかも知れないが
まあ間違いないな
マクノウチに比べたら止まって見える！
とか言って流石にサクッと終わる気がする
ヴォルグは苦戦はしないけど相手もまあいいところは見せて終わるんじゃないかな
セコンド経験で防御力や技の引き出しアップ
鷹村から効果的なジャブ、千堂からカウンターに耐える何か
間柴の相手からパンチを打ってからの追い足を学習したようにまた何か学習する
今回のスパーは今までの集大成みたいで面白かったけど、もう復帰するならするでそろそろやってくれないと学習したネタだ出し切れずに忘れちゃうぞｗ
まあ一回しかやれない展開だもんね今日の
てか結局デンプシー頼みなんだね
「もらって滑らす」カウンターは
鷹村からの継承では？
今回の内容と言うより覚悟なしにズルズルとスパーOKしてるのがダメ要素なんだよな
グダグダ引き伸ばしたいくせに何でそう言うところを怠るのか
何度も書いてるけど多分覚悟決めるにはまだまだ早すぎるからなんだろうけどさ
クソみたいな理由だよね
進化の片鱗を見せつつもちょっと打たれたら余裕無くなってデンプシーからのカウンター食らいそうな流れはゲバラ戦とそう変わらないような
もう結婚して息子編しないか
セコンド漫画で終わるのか
今の一歩は、
ドラゴンボールの悟空にあてはめると、
魔貫光殺砲でしんで界王様と修行してるあたり?
だとすればこれからスーパーサイヤ人化?
ゴルゴ13かベルセルクみたいに
作者の意志を継いだ弟子達が完結させてくれるんじゃねーの？
そういや井上がドネアに決めたジャブキャンセル右ストレートカウンターって
デンプシー破り破りみたいな流れだったな
>>241 ドラゴンボールで例えたら一歩はヤムチャ
サイバイマンに抱きつかれ爆死してるとこだよ今
パンドラ引退してもう戦いにはついてこれないので置いてきたチャオズ辺り
本気の一歩と手加減ヴォルグでヴォルグ有利だしいいんじゃないか。面白かったよ、やるじゃん。カイジバキよりジョージ先生が上に行ったな
結局、一歩の話が前に進まなきゃ何の意味もねえんだよこの漫画は
鷹村が６階級制覇しようが間柴が真人間になろうが千堂がメキシコ行こうがどうでもいいんだわ
ウォーリーとスパーしたら一歩のパンチかすりもしなさそう
何年ぶりのデンプシーロールか
しかしスマッシュを出した千堂以上のマジキチ(人外)よな
読んだけど、想像以上に一歩の脳みそ揺らされまくっててワロタ
これ殺人じゃないの？
>>246 ホワイトファングを攻略されたヴォルグと
進化型デンプシーを楽に出した幕ノ内
俺の採点だと10：9で幕ノ内だな
ウォーリー「ねえ触れるだけでボクを止めたあの不思議なパンチ見せてよ」」
これで大丈夫そうだからパンドラじゃなかった
医師のほとんどパンドラ診断は誤診だった
とかで押しきるのかなぁ、、、
ひでー選手の安全に責任を持つジムオーナーの描くひでー漫画w
>>251 ホワイトファングを攻略→すぐ後に食らった
進化型デンプシーを楽に出した→出す前に千堂のラリアット食らった
頭を横にブンブン振ってから更に縦に思い切り振るんでモーションのデカさがガゼルよりあからさま
この欠点何とかしないと永遠に必殺技にはならないと思う
てかなんで現役の頃はパンチ喰らいまくってたのにブランクあってガードできる様になるんだよ
>>255 ミット打ち受けてたらパンチを流せるようになるんだよ
どうだ君もトレーナーにならないか？
と作者が言いたかったんだろうなと思った
トレーナー不足なのかな
>>255 現役の特にゲドー戦からはガードとコンビネーション忘れすぎてたんだよなあ
ゲドー戦から一歩の戦術ははっきりと劣化したよね
スクラッチJに実は壊されていたのか
実際のところ作者のプライベートのダメージがモロに影響したくさいけど
>>254 頭を振らないと
相手に狙いを絞られてカウンターの餌食だから
頭フォンフォンは必須
パンドラ有耶無耶のままこれやんだもんな
ファンタジーというより狂気だわ
なろう系にシフトするにしても、つけるべきけじめをつけずにスパーリングやってんのが本当にひどい
こいつの気分しだいで引退もパンドラも出し入れ自由ってか
セコいと思わんのか？残り全勝で余裕勝ちスゴいスゴい幕の内一歩べた褒め物語でいくとしても実戦で戦うよりセコンドやってた方が辞める前より強くなりましたなんて舐めてるわ
じゃあどのボクシングジムでも自分とこのボクサーぜんぶ辞めさせてセコンドさせて復帰させたらええやんってなるわ
鷹村の目も一回引退したら完治しそうだな(笑)
伊達も現役復帰させようぜ！
>>261 ギャグ漫画はこんな甘いもんじゃないぞ
定番ギャグも作りつつドタバタやら不条理やら時事ネタやらテンポ良く釣瓶打ちしていかないと
すぐに飽きられてお払い箱になるからな
覚悟なしにスパーズルズルやるのもほんと気持ち悪い
何のための引退決意なんだよ
トレーナー職人の会長、篠田さん最強説だな
若ければ世界チャンピオンだったのに
鴨川ジムは今後ボクシング入門はトレーナーからだね
トレーナー＞現役選手
勉強＞実戦
パンドラ＞正常な人
もうめちゃくちゃだよ
>>200 仕込みもクソもとっくに引退してるしジジイも了承してるのになぁ
井上が漫画超えはじめたっていって
ジョージが出した答えが超低空からのマトリックスパンチってことで
ええんか？
まあトレーナーって言っても現役選手がついて行けない、世界チャンピオンの鷹村とタメ張る練習量のトレーナーで
実戦による経験も現役の時からジャブが足らないとかカウンターに弱いとかパンチもらいすぎとかデンプシー研究されてても
よし、じゃあもっとデンプシー強化したろ、もっと黄金のワンパターン極めよ、とかの実戦経験だからなｗ
それがようやく普通の勉強したほうが強くなるってわかり始めたわけで多めに見てあげないと
めちゃなのは今までだったとｗｗ
あと一応このままいけば間違いなくドランカーになっていた、ってのが死んだんじゃなかった？
(そんな描写これまでカケラもなかったけど)ミットのカウンター鍛えにも使える使い方教えシーンとかウェイトを重くするのはミット打ちにも役立つとか入って
未練かのぅ、、
とか言う回想が入るよ！
まあそれはそれで猫との経験があってそんなことしてる鴨が最低のクズって話になるけど
あと新型デンプシーもどの角度からでも打てるってことは多分下からどころかどのパンチからでも繋げられる技にするんだろう
ってかなんで今までできなかったのかと
ガゼルとかでひるませた後になんでウィービング挟んでから打ってるんだよって話でｗ
パンドラっつーか、前の試合のダメージ抜けてない状態でゲバ戦に挑んだから負けたっつー感じにするんだろうな
今の時代にパンドラの選手をリングに上げるのは有り得ないから
鴨川は何をさせようとしているんだ！って多分ジョージも考えてないよな
でもさぁ
パンドラとかもある程度休めば快方に向かったように見えるとか脳が補ってマシになるとかある訳で全くの誤診だったみたいな解釈はできない訳だよ
ほぼパンドラ診断引退をチャラにするのはもう十分非常識
詰んでいる
CTEは死後の解剖でしか明確な診断が下せないなんて現実の要素にわざわざ言及してるのがな
>>275 ウィービング挟むのは漫画演出で完全に無駄だが、あらゆる角度からのデンプシーは
前にまだ鍛錬不足で急停止と変な姿勢による負荷に体が耐えられない、だのとやっていたから
暇が出来て筋トレに集中した結果、足回りが異様に強化されて実現出来るようになった
ってことなんだろう
ゴンとゲバラの試合の間の時間を考えてこれでダメージが抜けてないからもう体が壊れてるんだよ
まともな理論を求めても無理なのが判ったよ描きたい事を描く森川先生の姿勢がね
かなりの読者は読んでいておかしい所があると気づく位に真面目に読んでるのにあざ笑うが如く無視しているでしょ
覚悟も準備も無い一歩をヴォルグが指名する無理な展開をみても考えても意味無いよ
もう打ち切りラインがが決まったのかもね勝負して売れなければ終了かもしれないよ
読み続ける読者をさらに振るいにかける意味は無いしね
コマの迫力があれば内容なんか気にしない読者しか要らないとね
さて単行本を惰性で買って無い読者が付いてくるかな？
んーこち亀超えの記録達成を条件に馬鹿馬鹿しい引き伸ばし用のパンドラ一度引退をしたと思うから多分売り上げはほとんど問題にしてないんだよ
よほど落ちれば(そうなって欲しいと思う)別だがきっともう底なんだよ
信者は有難いな
正直流石にもう見限れよって感じだけどもうコミックは惰性で一歩しか買ってないみたいな層があるんだと思う
ヴォルグと間柴って同じ階級？
間柴の世界戦って対ヴォルグになるのか
木村は何やってるんだ
久々のデンプシーロールさいこおおおおおお
下からいくの忘れてたわ
その前のガゼルパンチからってところもたまんねえ
読み返したくなったわ
回想は絶対に入るだろうな
「小僧！トレーナーになるなら重りを付けるんじゃ！」
その回想がなかったら爺関係なく一歩が勝手に強くなったことになって
（鴨川よ、ヌシは一体…何を企んでおるのじゃ！）と辻褄が合わなくなる
役に立ちたいとかのたまいながら自分しかやらない新型デンプシー出すのもアホ
パンドラ認定してる人多いけど
パンドラ認定した医者っていたの？何巻で出てきた？
>>282 マジでこち亀越えの巻数一位狙いなのか講談社は
前はこち亀超えれば一位だったけどゴルゴが超えた
しかもさいとう亡き後もプロダクションで連載続けてる
>>287 あとで設定をいじるために、単語の言質は与えない
官僚の国会答弁のような漫画
一歩「全然役に立てなくてすみませんでした」「やばいって僕が弱すぎるって意味ですよね？」「流石ヴォルグさん、全く歯が立ちませんでした」
これってヴォルグが本番でスパーの時のマクノウチに比べると大したことないって思わせる伏線でしょ
恩返しと言うなら復帰も考えるべきでは？
一歩「いやあ。僕なんてもうみなさんに追いつけませんから（ロボットみたいな笑顔
ヴォルグ（あれで追いつけないって？自信なくしそうだよ
爺「アジアチャンピオン狩りの次はスパーリングで相手の戦意を削ぐ負けさせる」
爺の狙いはこれだ！
>>278 漫画が現実を超える瞬間に立ち会えるね
井上を超えたな
>>287 漫画なんだからパンドラ描写がたくさんあったという事実だけで説得力は充分だ
>>291 このクソ天然にイラ立ったのが星だけってところが
この漫画の都合の良いところ
>>283 それは無理
この世界の日本はIBFを認めていない
間柴はWBAランカーだから、挑むのはWBA王者だな
>>287 ほぼパンドラ
後一歩で危なかった
と言う診断はされている
でもってパンドラ診断じゃなくほぼパンドラと言う診断をあえて(選手のために)しただろう事が素晴らしい
とまで鴨が褒めている
何巻だったかはコミック買ってないので(絶対もう買わん)知らない
この診断でほぼパンドラでパンドラじゃないからセーフ
いつでも復帰できるぜとか言うボクシング関係者はおらん
この漫画の舞台はジョージ異世界なので、現実の常識は当てはまらない
アオキ木村の2バカはギャラリーのくせに速水に対してだけは異常なくらい敵対心持ってたな
今週号を見て思った事
あの中に割り込んでラリアットかました千堂すげぇ
パンドラとか適当になかったことにして終わり
ただし復帰後もネタに困った時はパンドラ詐欺をチラつかせる
こうなるのは分かり切ってるだろ
お前らいい加減に学べ
>>301 そりゃ青木村は女日照りからの僻みだからだろ
速水に女性ファンクラブなければ敵対心は無い
パンドラ疑惑→セーフでした～は漫画だからなんとも思わんけど
疑惑からの敗北→引退→復帰に数年かけてるのは擁護する気も起きない
フィクションを越えたボクシング漫画を考えてるようだからセーフ
万事に時間を掛けすぎなんだよ
ネタは新鮮なうちに食べないと腐っちゃう
>>308 そうしないと引き延ばせないからな
ボクサーの選手寿命はかなり短い上、試合は年に二、三回が限度
延々と若いまま活躍させるには時空を歪めるしかないという
腐ってもいいから引き伸ばしを選んだジョージはクリエイターとしてはクズ
ビジネスマンとしては年金漫画家として成功してるのかもしれないが
>>303 強くなったって表現を匂わせつつ最大限引き伸ばして復帰させて
でも強いのは復帰戦だけで次から以前のようにボコボコにされて
毎戦半年以上引き伸ばすのもわかってるぜ
普通にヴォルグの方が一番最初に寸止め無視してホワイトファング叩き込んでるよな
押さえられた時の形容が寸止めのものじゃどう見てもないし
なのに自分が攻められたら寸止め云々
ヴォルグもおかしくなっちまった
ほんともうダメだなこの漫画
>>309 ボクシングとサザエさんを組み合わせたのは
すごい発明だな
>>312 マスだから当てる前に力抜いてんだよ
だから止めた際の効果音もパチンと軽い表現になってる
まあグローブ緩めて伸びた先っぽ当てても首が捻れる世界だから当たったらそれでも痛いんだろうが
>>314 ボクシングでもついうっかりなら千堂のラリアットしても大丈夫かな？
コーナーから逃げる手段に使えそうな気がする
まあ漫画でマスボクシングつっても本当にマスで無難に済ませるのはエンタメ的にNGだからな
ゴン戦前の千堂も一歩にマスで最終調整頼んだのに最初から全力で打って来て
かわして寸止めしてきた一歩に怒りのスマッシュ打ち込みながら喜んでもいたし
ララパルーザ前の合宿は秀逸だったな
鷹村が殺気フェイントを実践で体感させてやると持ち掛けられた一歩が
先にフェイントからフルスイングで一撃浴びせてしまうハプニング
鷹村も目付きを変えて当たったらただじゃ済まない打ち抜くパンチで反撃に出る
そこから殺気フェイント入ると一歩は大混乱でガードはギリギリ間に合ったがボディも喰らい
ロープに詰められ(やられる～)ってとこで鷹村が頭をぽかっとつついて「とまあ、こんなもンよ」と〆た
士郎政宗って人が言っていたけど
「娯楽は適当でいい」んだって
ジョージもこれを心得ているだけなんじゃないの？
一歩片目だけぐるぐるさせてたけどガードありグローブのインチもデカめなのにあんなダメージ負ってたらあかんやろ...
ヴォルグは焦ってはいたけど顔には全く出てないぞ
その前にほぼパンドラ診断引退選手を覚悟もなくマス(限定かすらも曖昧のまま開始)スパーに駆り出すなよ
本人も関係者も全てが無責任
慈善漫画を数年引き伸ばせるおよそ信じ難いジョージの人格のよう
読み返してみたらパンドラなんて言われてないじゃん
予備軍とは言われてたけどな
「健康体」って言われてるし、一歩の気分次第で撤回しても問題ないだろう
ってことで面倒臭いからさっさと復帰しろや
>>319 しっかり読み返して片目だけではない両目
人外モードとも見える演出とも見えるけど
パンドラ再発演出と言われても違和感ないけどな
負けたあとにパンドラちらつかせて辞めたくせにトレーナーしてチラチラと名前出して顔出して他のボクサーに褒めさせまくりぼく本当は最強なんですアピール
引退せずに普通に勝ったり負けたりしながら「強い」じゃだめだったん？
大騒ぎして辞めたあとに褒められてから復帰ってなんかニンジン垂らされたから走る馬みたいで糞ダサいんだけど
恩返し恩返しって念仏のように唱えてたけど
実際は世界チャンピョンとのスパーができることで
高い視点で勉強しなおした自分がどれだけ通用するか
諦めてたつもりのボクシングに未練タラタラで
恩返しの体で本気で打ち込んでみたかった
こういう隠れた本心があって、次回くらいに千堂とかにそれをつっこまれて
そのあと自問自答するみたいな展開かな
この後は
まあとっとと復帰してとっとと終われ
と言うのは俺も賛成だ
なんなら今終わっても構わん
この作品はケリがつく以外にもはや価値はない
どうせまともな終わり方もできないのに長期連載記録達成！とか漫画界の恥なので
森川先生が描けなくなるまでダラダラあと20年くらい続ければいいと思う
最初の時にとりあえずは健康体だから元々パンドラじゃないっていってたからセーフっていうのはいいんだけど最初の頃はパンドラ予備軍パンドラ候補だから危険だの言いまくってたくせに途中からパンドラすら言わなくなったのが意味わからないんだよな パンドラ予備軍の自覚持てよ
って言うかほぼパンドラもう一歩でヤバかった
これ以上ボクシングしたら取り返しのつかないところになるところだった
だから引退した訳だよね
パンドラになる脳ダメージは事実上休んだからと言って回復する事はない
なのに休んで回復したから復帰とか有り得ない
復帰させようとしてる連中みんなイカれてる
今回のホワイトファングで逆にパンドラ治りましたー！
一歩引退後、読まなくなってて、最近ちょっと漫喫で読んだんだけどクミのキャラ、スゲー変わってないか？
もう立派に”間柴”妹みたいになってる。
恩返し恩返しで目つきもおかしいという殴るだけのマシーンと化してる
おそろしい
コーナーに追い詰められてるのにどうやってヴォルグはデンプシー破りやったんだよ
恩返し恩返し言いながら、ミット持ったジジイを殴り殺す展開が見えたな
てか何が恩返しだよ本番控えてる人間に本気で殴り返す奴があるかよ
>>332 そういや現役時代でも随分前から合宿には参加してなかったから
下手すりゃ引退前より引退後の方が釣り船屋の手伝いしない日増えてるかもな
全くだw
恩返しでスパー役として必死になるのはいいとしてダメ与えるのは何を差し置いても避けるべき頭から消しちゃいけない事項だろう
って言うか引退間際から引退後の一歩の言動は間違いなく何かとおかしい
昔は鴨ジム連中の中では間違いなく1番の常識人だったのに
正真正銘パンドラだなぁ
>>333 ゲバラ戦から1ミクロンも成長していない
なんか言いづらい雰囲気だけど最近のワンピより一歩のほうが面白くないか？
いい加減トレーナー編に飽きたのは同意見だけど
鷹村さんは最初は面倒見の良い兄貴って感じだったけど
いつの間にか俺様系になったよな
チャンピオンになったからか
>>340 おかしな描写を見つけてスレでサンドバッグにする漫画としては一歩は最高だよ
ワンピースは知らん
ワンピはマリンフォード編でエース脱落するところで見るのやめた
ワンピはまとめて読めば何とか、、、にしてもカイドウ倒し引っ張りすぎて信者にもそろそろウンザリされていたな
ワンピはヤマト可愛いとかそういうのが一応ある
一歩はこの新キャラいいなって最後にいつ思った？
>>340 ワンピと比べてどうするよ
あんなのコボちゃんレベルの惰性作品
尚弥のおかげで日本ボクシングは全盛期だし、アニメ新作やるなら今だと思うな
ラスボスは猿で
…あ、板垣の試合は今井以外カットでいいぞ
同じ惰性作品でもあっちはまだ百何十万部か売れてるわけやん？
にも拘らずもう六万部まで落ちてる作品の方を、それも今ここで思い切り叩かれてる流れを切ってまで
こっちの方が面白くないか？と両方読んでる人間に問いかけてんだからこりゃ相当なもんよ
よく知らんがワンピースは余程読者の怒りを買う炎上展開やらかしたって認識でいいのかな？
>>333 恩返しだからマスなのに当てるという主人公も頭おかしければ
当てられたから相手がパンドラ疑惑で引退したけど当て返して脳を思いっきり揺らすというヴォルグも頭おかしい
元々頭おかしい人間だらけの漫画だったけど、数少ないまともな側の人間のヴォルグもあちら側に行ってしまった
そもそもスパー嫌がってたのに無理やりリングに上げたからな
一歩世界の常識人の代表だったヴォルグはもういないんだ
>>349 マガジンの最古参とジャンプの最古参じゃ格が違うと思うわ
共通点100巻越えってとこと休載が多いってとこだけど
売上知名度が全然違うそれにジョージってたまたまボクシング漫画でヒット出したけどファンタジーとか描けるのか？
ボクシング漫画よりもファンタジー漫画の方が上なの？
>>345 バキスレで一歩は安定して面白いとレスしてる奴がいてワロタ
刃牙に比べればマシだよ
あっちは昔やったことの劣化コピー繰り返してるだけだし
【悲報】日本共産党さん、またもや漫画やアニメを名指しして表現規制を公約に盛り込んでしまうw [352992134]
http://2chb.net/r/poverty/1655955036/ 規制する側の方が漫画アニメと現実の区別がつかなくなってるな
ヴォルグさんとのスパー楽しかったなあ…
パンドラのこともお母さんのことも完全に忘れてたなあ…
そうか
僕はボクシングが大好きなんだ！
そして幕の内一歩復帰！
どうあがいても何じゃそりゃにしかならん気がしてきたから(遅い)どんなに無理やりでもとっとと復帰
一刻も早く終わるべきかなって
何なら復帰せず今すぐ終わってもいい
どっちもどっちかね
刃牙は破綻したファンタジー格闘ものだけど
こっちは仮にもボクシングが題材で作者がジム持ってるのにパンドラの扱いが酷く雑
方向性が違うだけでどっちも無茶苦茶
刃牙の方は本筋終了後描く話もないのにとめどなく引き伸ばしてる作品
一歩の方は本筋はあるが引き伸ばしのために遠回り遠回り果ては後退までして本筋をとめどなく引き伸ばしてる作品
本筋片付けた後引き伸ばすのと片付けずに引き伸ばすのとどっちがマシかなって
真面目に追ってた読者にしてみれば
刃牙の方がまあ一応メインストーリー終わってるからもいいいかと諦めはつく
ただ一歩は何一つ決着をつけず区切りもないからこそ売上面では刃牙よりはまだマシなんだよな
練習するよりトレーナーやってた方が強くなる競技なんてボクシングくらいだろうな
小僧キサマには普通のボクサーよりも厳しいトレーニングを課してきた
引退したからといって負荷をすべて取り除いては急激な変化に身体に狂いが生じる
''これまで通り''を意識して生活を送るのぢゃ
とかなんとかワンシーンでも描いてくれれば鴨川の企てとでも言えたのにな
だから後付けで実はカウンター鍛えにも使えるミット打ちのコツとミット打ちに役立つからリストウェイト増やせ
と言うシーンが回想で描かれるよ！描かれるよ！
まぁ受け返しカウンターはジジイの発想だから間違っちゃいない
だがオモリやらミット受けやらナンバリングシステムにはどう考えてもノータッチだよな
あそこまで強くなってる一歩を見て、その辺を知らないダンが誤解するのも無理はないか
プロ以前の素人の相手してたらヴォルグの拳掴めるようになりました
というかもっと一歩を小さく描かないと階級差がほとんどないぞwいくら減量してるとはいえw
まじでなんでドランカーの流れにしちゃったんだろうな
重い怪我してクミさんに止められたとか母親倒れて釣り船屋を〜 とかならいくらでも復帰させられたのに
ドランカーから復帰させる流れはボクシングに携わってる作者はもうやりづらいだろうに
どういうつもりでドランカーにしたんだろう
散々言われもしないのにパンチドランカーで間違い無いと言う描写を付けまくっているからね
森川先生の描写を信じているからこれだけ文句が出ている訳だしどうしようもないねｗ
ドランカーは復帰した後も一歩黄金パターンの散々殴られてから逆転もスカッとは見れなくなると言うメリット全くなしの引き伸ばし策
ジョージのセンスもないし指摘しない編集もアホ
>>370 描いてる側の臨場感の問題かもね
ゲバラ戦の最中に出たムックで
「一歩には思い入れがない」「けど物語はこれからも一歩に支配される」みたいなこと言ってたから
一歩を始めた頃に応援してた高橋ナオト・阿部幸四郎師弟の末路をトレースすることで
ジョージなりに思い入れを持とうとしたのかもしれない
作者の都合で勝手に弱くされたり強くされたりしてんのよ
その強さや弱さに合理的理由などない
強さとは？が主要テーマの一つだった気もするが気にするな
これ本当はパンドラじゃないんだけど、一歩にあえてリング外の経験を積ませるために
鴨川会長が手を回してほぼパンドラ認定にさせたって可能性ある？
そうまでしないと一歩はリングに上がってしまう
効果が出たことを見計らって、「うっそぴょーん。」で一歩復帰のシナリオ
、、、、にしては引退期間がちょっと長いな
会長が手を回したらまっすぐ線を引けないとかありえないし
ベタが上手く塗れないとかは知らんけど
>>377 会長を新型デンプシーでめった打ちにする一歩の姿が見えた
一歩は素直だから、お前はパンドラだパンドラだという暗示にかかってまっすぐ線を引けなくなったとか。。。ないか
パンドラ認定された経緯もうすっかり忘れたからまぁ伏線とか考えなくていきなり復帰でいいや
話はそれからだ
>>377 絶対無いよボクシングはトレーナーの指導での反復練習が絶対に必要だからね
体で覚えさせるんだよ走り込みだけで強くなれるなら今やっていたスパーリングも要らないでしょ
覚えた技を実際に使えるか？身についているのか？を試すんだよ
今週一歩の目がずっとグルグル(@_@)してたのが凄い嫌だった
壊れた人間を強くして無理矢理
理由付けをして戦わせて
そんなの見たくないんだけどな
辰吉も後期はパンドラ状態でリングに立ってたけど
見てられなかったよね
リングの真ん中で棒立ちになって
対戦者に気を遣われるような試合は観たくない
>>372 復帰もしてない今回から目の色変わるほど殴られているから
復帰後もボコボコに殴られてから逆転のパターンは変わらんぞ
多分ジョージのジムには脳のダメージを消せる魔法の薬かなんかがあって、パンドラとか大したことないと思ってるんだろう
危険な状態であること、このまま続ければそうなること、会長「入り口には立っておった。」
だから逆に言えば現在でのパンチドランカーは否定されているってことになるね
脳ダメージをうけて修復されないうちにさらにダメージを受けることでダメージが修復不能、症状が永続化するのがドランカーだから
そうなる前に長いこと休養すればってことなんだろうけど、だったら引退じゃなくて長期休養しながらでもいいじゃんって思ったけど
一歩の性格からいってあのままだとデンプシーデンプシーしか言わなかっただろうから、一度はなれさせるしかなかった、というのが建前なんだろう
このまま一歩が復帰せずに連載終了ってパターンは無いと思うんだよな
ただまあ自分で対戦する機会を蹴っておきながらｍ少なくとも引退している人間に対して復帰しろ、待ってるとか言う宮田はまあちょっと自分勝手過ぎて笑えないｗ
ヴォルグがさ、デンプシーの攻略は沢村でやったって言ってたけどその沢村負けてるんだよね
デンプシー破り破りまでやるつもりだったんだろうか
脳ダメは修復されんのでもう危ない！と診断されたらいくら休もうがもうするのは職業倫理的にアウトなんですよ
デンプシー中の目玉グルグルはダメージと見せて人外フラグだろ
こうなると、パンドラっぽい手のブレの症状とかも、単にオーバーワークだったってことになるな
弱くなった、小技を使わず大振りばかりになってたってのも、溜まった疲れのせいでさっさと終わらせようと無意識に楽な方に流れた結果と
まあ引き伸ばしさえやめてくれたら漫画だしでいいから
とっとと医者に太鼓判押されて復帰してスピーディーに終わらせろ
メガネかけたら線真っ直ぐ書けて
単に乱視気味だったとか
休んで釣り船屋の仕事を増やすことで
船の上でバランスを取ってダメージを吸収する体幹がさらに鍛えられたのぢゃ！
って理屈でパンドラ復帰した後も一歩は殴られ続けるよ
身体が小さめだから一人だけ減量しなくていいし
船の上での生活があるから顎に入れられても平気とか言う一歩のチート設定
覚醒一歩くんが宮田も千堂も猿もゴンザレスもリカルドもまとめてなぎ倒すんか？
休載やたらと多いジョージが筆置く前に完結できるのか？
伊達戦に負けた時のウジウジ期間を数話で終わらせて次の話に行く頃はテンポも良くて読めたけど、今の引き延ばしのグダグダは単純につまらんね
猿が驚いた表情なんて１コマもなかったよね？
コーナーの上から見ていたにせよ一歩の動きは全部見切れてたんだろうな
一歩が動く理由って宮田か会長しかないからなー
別に世界チャンピオンも目指してないし
>>391 また試合になったら記憶飛ぶでしょ
鷹村の目みたいに80巻ぐらい引き伸ばしのネタにされる
80巻病気ネタ引きずるって普通あり得ないよな
これだけ強くなった一歩でも強いのは復帰戦だけで宮田と戦うことがあったら互角かボロボロになるんよなこの漫画だと
目が病気だなんて言ってませんので
宮田が勝手にそう思ってるだけなので
>>386 復帰したとして下記の理由で読者としてもこれまでの一歩として見れないリスクがついてまわってるんだよね
これを払拭させるためには1～2戦の短期復帰とかしかありえないのではないかと思う
>>371-372 >>382 一歩にはジョーでは無いので復帰は望まないな、セコンドのままでいい
どっかで子供世代に移行して一歩と宮田の息子同士が対戦とかするんじゃね
ジョーのカムバックは葉子がアレコレ根回しして焚き付けたんだったか
一歩にもそういう女がいれば何とかなるんだろうが、久美はむしろ冷水ぶっかけて鎮火するから無理だよなぁ…
一歩の目の◎表現ってパンチドランカーってより人外表現かなって思った
正気に戻る時の描写からして悪い感じには見えなかったから
人外表現なんだろうけど全く意味が分からない
理性を飛ばすくらいの意味合いでしかない気がするけどそう言う状況ですらなかった
何もかもフワッと説明不足の曖昧状態で押し切り誤魔化ししすぎなんだよこの漫画
昔は違ったのに
でもリカルドみたいに複数階級でもなく統一王者でもないのがマジモンな感じがする絶対闘ってはいけないみたいな
不調の原因はパンドラじゃなくて実はこれだったァ！ってならない限りは結局リスク背負ってやるかどうかだけど
宮田が試合で殺されでもしないとモチベ振り切らなそう
人外と言うより知的障害者に見える
昔養護学校から来た子が何かに夢中になるとあんな感じで手がつけられなくなってた
にしてもリカルドとウォーリーの記者会見が気になる
リカルドは紳士的な応対するとしてウォーリーは大丈夫かな？粗相が無ければいいが
軽量測定の一歩みたいに見事なハブを見せたらアウトだし
ホワイトファングって上下の高速コンビネーションだから
両方防御するのは不可能だったはず
>>396 最終話 希望を胸に すべてを終わらせる時…！ 会いにいくよ第１巻は、発売中です。 ジョージ
一歩「チクショオオオオ！くらえ今井くん！デンプシーロール！」
今井「さあ来い幕之内一歩！オレは実は一回殴られただけで死ぬぞオオ！」
（ドン）
今井「グアアアア！こ このMR.1Rと呼ばれる日本王者の今井が…こんなドランカーに…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
今井「グアアアア」
千堂「今井がやられたようやな…」
宮田「ククク…奴はライバルの中でも最弱…」
ウォーリー「パンドラごときに負けるとはライバルの面汚しよ…」
一歩「くらえええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
一歩「やった…ついにライバル達を倒したぞ…これでリカルドのいる世界戦の扉が開かれる！！」
リカルド「よく来たな幕之内一歩…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
一歩「こ…ここが世界戦だったのか…！感じる…リカルドの力を…」
リカルド「一歩よ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『人外』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
一歩「な 何だって！？」
リカルド「そして鷹村の眼とお前のパンドラは治しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
一歩「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレに惚れた女がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
リカルド「そうか」
一歩「ウオオオいくぞオオオ！」
リカルド「さあ来い幕之内！」
一歩の勇気が世界を救うと信じて…！ ご愛読ありがとうございました！
もしこの中で現役なら誰が強い？一歩じゃないかな？
みたいな仲間内、知る人が知る範囲で持ち上げられて一歩は未練が残る引退後人生送る生活でいいと思う。そんなプロスポーツ選手はたくさんいるからね。
作品のテーマ強いてなんですか？も引く勇気です。でいけるし
まあ主人公が栄光掴めないのも娯楽より文芸作品志してんなら有りだが
そんな感じでもなく思い入れあるキャラはどんどん出世させる一方
「一歩には思い入れがない」
とよりによってゲバラ戦やってるタイミングで明言しちゃったからな
ウォーリーがスパーを頼まなくても関心なしなのが違和感だな
興味失ってるにしても新技なら多少リアクションあってもいいと思うけど
仮にも負けた相手にあんな感じじゃ勝てんだろ
実際のボクシングに観客サービスでギラギラさせてる部分はあるかもしれないけど猿はなさすぎ
【何もしない人=年がら年中授業中寝るか漫画を読んだりして授業をサボって遊び呆ける事しか能がなく
肝心のテストの時等は全て人に尻拭いさせても平気な人間のクズ
筆記用具すら持ってこない小学生レベルの学力の池沼の分際で
結局不正がバレて平塚学園高卒の資格を剥奪されたのにも関わらず
芸大を受験する資格すらないのに"自称一生芸大志望"(笑)とぬかす
自分のケツもろくに拭けない所詮は口先だけの身の程知らずの出来損ないwwwwwwwwww
鎌倉市由比ヶ浜在住のこいつん家をけんまするのは大歓迎！！www『大場雄太』ほど批評家になる】
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します♥
もうさオチは梅澤君の漫画ってことにしちゃえよ
漫画の中の漫画？なんだから何でもアリだろ
宮田との事があるにしてもなんでフェザーなんだ？
特に減量しなくてフェザーでやれるならバンタムかスーパーフライくらいまで落とせるだろ
そのままフェザーでやらせているところがフィクションっぽく感じる
あと鷹村さんや木村の階級は現代式の表記なのか？
今さら階級変えたりしたらまた新たな敵役ボクサーを描かなきゃいけなくなるじゃん
ここまで来てリカルド放置で終わっていったら笑うわ
スーパー級は97年には変わってるからわざと変えてないんだろ
>>425 でも一歩ごときがリカルドに挑戦するのは違和感なんだよな
伊達戦のリカルドを強く描きすぎたせいで一歩が挑戦することが馬鹿らしく感じてしまう
リカルド一歩のスパーで実力差を描き過ぎちゃったしなあ
あれはあれで見応えあったけど収拾付かないとも思う
何十年掛かっても辿り着けないレベル
いやあの時点ではあれくらい差がないと、あれから成長したからまあ勝てるかな程度が
30巻から倍以上掛けて戦わせる頂点じゃ詰まらんだろ
おかしいのはあれだけ取り付く島のないボスキャラを37巻で出しながらいつまでも放置したまま
主人公一歩の方を最初に倒したライバルよりもまだ下位に甘んじたまま退化させたことだ
注目は次回だな
あれほどアッパー食らってもピンピンしていたんだから、もうパンドラの自覚は消えたろ
これでもまだ現役に未練を見せないなら、正真正銘の腑抜けだ
ウソップはせめて真打ちくらい倒してほしかったな
現状ではババヌキやホールデムにも勝てなそう
ちょっと前にパンドラ誤診伏線で
ドクターキニスキーで話題になったと思うが
ここの住人は忘れちまったのか？
アニメ版祝勝会で山田さんは360°歌ってたけど連載当時は公表されてた曲だったっけ？
適度に練習はしつつレジェンドが引退するまで復帰を先伸ばす一歩さんは大変賢い御方
>>433 「パンドラではありません。ボクシング続けて大丈夫です。」と断言することは出来ない以上疑惑の時点でアウト
キニスキーだかなんだか知らんがそんなゴミみたいな伏線ではなにも解決しない
バカの発想ｗ
>>435 チャンピオンも含めてサントラに収録されてないのか？
読者をまともに納得させられる手段が既にないよな
あるのは投げやりになってハイハイ何でもいいからとっとと復帰させろや
常識のなさも倫理のなさも所詮漫画と目つぶったるという感じの層
伏線というかその後使えそうな展開をとりあえず撒いて、全てとっ散らかってるんだろうな
復帰まであと何年かかるか予想せいや
10年ぐらいかな
一歩は会長のロボットでは無くなったから強くなった
でも現役復帰したらまたロボットに戻りそうで怖い
ていうかさ、スパーだってやっちゃいけないよな、パンドラ疑惑あるんなら
百歩譲ってやるにしてもちゃんとその辺の覚悟をきっちり描けよな
ズルズル何となくでリングに上がることの何と無様でみっともない過程なのか
ちゃんとしろよ、、いやマジでさ
なんてこった、あの良識的なヴォルグまで・・・
そして鴨川は何も考えてないと思うぞ、団吉よ
ジョージはちばてつやのファンであることを公言してるから
ホセメンドーサ・オマージュでリカルド戦でパンドラネタを使うんだろう
「リカルドさんはずっと戦っていた！」
「僕はパンドラでゆっくり休養したからスタミナでは負けない！」
みんな伏線を律儀に考えすぎなんだよ
いいんだよアバウトで
こんな感じでパンドラを有耶無耶にして復帰すればいい
車田先生は最初からリアルは捨ててますからねファン層が違い過ぎますよ
ましてや森川先生はジムのオーナーなんですよ
一応リンかけ2でテリオスの正体は明かされている
しかしそれはとても高度な数学的な概念から生じるもので
テリオスとはまさかあの、、、
とか言ってた連中にそれを理解できる素養があるとはとても思えないw
たしかにテリオスは謎すぎたよな
ブーメランとスクエアは一応理屈つけてただけに
ギャラクティカファントムと同類の雰囲気パンチだと思ってたよ
リカルドを強くしすぎたせいでヴォルグが強そうに見えないんだよな
まあヴォルグだけじゃなくて他の王者もだけど
リカルドは一歩世界のPFPなんか？
鷹村をそうさせたがってるようにも見えるが
>>456 リカルドだと星が明言したよ
まぁ69戦69勝なんてリアルで居たら歴史の教科書に載るレベルだからな
ファントムもマグナムも2では説明されている
と言うかおそらくドイツジュニア辺りの話とかビートXとかから見ても一応車田は考えていたと思うんだがあの辺でどうもジャンプ編集部からそんな細かい理屈読者は求めてねーよ
みたいなこと言われて荒れてた節がある
速水龍はラスボス感あったのに幕之内との敗戦後は雑魚化していったな
>>453 車田先生はテリオス＝ギャラクティカマグナムと答えてましたね
アマチュア時代の速水と板垣はどっちが上だったんだろうな
そら全勝でIH3連覇した速水だろ(他のタイトルに触れてないのが今となっては不自然だが)
人気投票は100回ごとにあったらしいけどどこかに結果ないですか
速水が上位になったことあったかな
よく考えたらアマチュアの実績からするとB級ライセンスのはず
新人王出場可能だったのかな
速水は良いキャラだったけどちょっと扱いがもったいなかったな
小橋に負けたあたりでもう用済みキャラだったんだろうな
そのままフェードアウトしてればまだ良かったが、無様な姿でその後を描かれたのはちょっと可哀そう
>>466 それな
当時から俺も引っかかってたが下から上がって連勝記録伸ばしたいとかそんな感じで何とか
>>465 キャラ投票は2回目まで200回毎で速水は第1回の9位タイ(もう一人は青木)が最高位
ただ手抜きで投票数は5位までしか出てなかった
単行本みたら400回記念のが載ってた
速水は20位にも入れず
wikiとかみると200回と700回の結果あるけど木村より青木のほうが人気あるんだな
てかこれのアシスタントって結構絵が上手いよな？
構想練るのが下手だったとしても絵が上手いだけでアニメーターでも食べていけるよな
マジでジョージって癌すぎるやろ。土下座抜きにしても新人をこけにしすぎ
芸人もそうだけど要はタイミングやろ？今だったら通用しなくても当時はよかった。今は夢見ても届かないとか本当にロートルが邪魔してるしか思えない
別に面白ければこんな文句は言わないけどジョージは酷すぎる
引退してむしろ強くなったら会長が無能だったことになるとはよく言われてたけど
何を企んでおるのじゃ！？で解決するのか？
ちょっと強引な気もするな
>>451 ボクシング何も関係なさそうだけど何それ？
リンかけ知らない世代ももはや多いだろな
って言うかまあ知ってる方がおかしいのだけれど
テニスの王子様のボクシング版みたいなものだ
きっと少しは元ネタな気もする
必殺パンチが決まると場外に吹っ飛ぶの
リンかけの主人公・高嶺竜児ももといじめられっ子で、ミミズ野郎とか言われてたね
宮田と間柴の試合直前で間柴の方がリーチが長いって話なんだが
「同時にパンチを出せば当然間柴の方が早く届くワケだ」
「これは宮田にとってハンデだぜ」
いや、そうはならんやろ
パワーウェイトを発明したのはリンカケだからな
幕の内一歩の元祖と言えよう
リングにかけろは読んでないけど聖闘士星矢世代ではあるから
描写が通ずるものがあって笑ってしまう
鳳翼天翔なんてどういうダメージを与えているのかよく解らん
パンチでも平手でもない
リンかけ世代が何歳かは知らんが一歩の最終回見れないヤツも多いだろうな
そもそも一歩の作者がリンかけ世代じゃないのか？
その考えだと誰も最終回見れなくなりそう
パンドラ疑惑だけど
ちばてつやに許可とってまでキニスキーの名前を使ったってことは
まあ、そういうことなんだろう
青木のお笑い担当ぶりは石松を参考にした面もあるかもしれない
今となってはむしろシリアス担当になりつつあるが
もう伊達の息子のトレーナーになって最終話はリカルドvs伊達Jr.で終わりでいいよ
>>258 唐沢戦の方がまだうまくやってた気がする
相手の実力は抜きとして
木村が間柴やってる試合中に退場した両親を連れ戻す役割がアニメでは八木ちゃんになってたけど
藤井ちゃんのままだったら問題あったのか？
パンドラ引退なんかするから一歩が現役復帰してもしなくて詰んでる
>>494 単にキャストの問題だと思ってた 声優の予算削減できるし
もはや完結は諦めているけど
ジョージ先生が早く●くなれば意志を継いだ後継者が現れてくれる展開を期待しています
>>497 ボクはようやくのぼりはじめたばかりだからな
この果てしなく長い拳闘道をよ・・・ ｂｙ幕ノ内一歩
>>499 三浦は詳細に先の展開を森に話していたから継続もできたけど
ジョージは一歩が復帰するとかふわっとした構想があるとしてもそれ以上は誰かに話していたとは思えん
おまけに構想だけあっても平気でひっくり返す作風だし
こんな破綻して読者1割強しか残ってない作品誰も引き継ぎたくないだろ
死に水取るまで年間2000円前後くらい払ったるわと決めた信者も実際教祖が死んだら諦めつくだろうし
恩返し恩返しで目玉が＠＠になってファイトするなんて姿を
これから何度も見せられるなら今のままがいい
あと相手の腰より下まで頭を振ってマットにグローブが付きそうな位置から
パンチをカチ上げてくるってアリなのかホントにもう今さらだが
何というか、これほど応援したくならない主人公も珍しい
言動に全く同情できない
そもそも「会長と一緒に選手を育てて歓喜したい」っていう第二のボクシング人生目標はどこ行ったんだよ
全く触れられないじゃないか
腰から下のダッキングは反則(リンかけでやってたw)と聞いたがダッキングではないからセーフ、、？
短期間でも読者を熱狂させた速水、茂田、真田をどうにかして再登場させることは無理なのか
真田はどっかで出番あるだろうな
貴重なドクターキャラだし
ヴォルグもダメ人格になってしまったが真田もパンドラ問題ないとか言い出してダメになるのかな、、
猿は今回のリカルド戦で退場だし
あとはメインの仙道、宮田だけじゃん
そこまで完結に程遠いわけじゃない
作者が締めよう思えば締められる
リカルドは千堂ごときにこかされるくらい弱体化してるし猿にヤラれるやろ
対戦相手を応援したくなるようにしてるから長続きしていると思う
基本的にクズでも対戦するときだけは応援されるキャラになる
今江とか小田とか藤原とか
フルラウンド、仙道のスマッシュから逃れるなんてリカルドでも無理だとおもうよ
この作者の仙道愛は異常だから
そういう事やるとラスボスであるリカルドの格が落ちるだけなんだがな
やはり千堂にはカーロス・リベラ枠が向いている
そのために千堂の強さ、陽気さ、一歩との仲の良さをアピールする期間が今
はやくペチパンロールで世界とってフィニッシュしろよ
診察に来た一歩の顔面に
真田が飛燕を食らわせて
「君はパンドラじゃない。医者の僕が保証するよ。」
って断言して復帰だろう
少なくとも弟子2人がそれなりに育つまでは復帰しないだろうからあと５年は絶対復帰しないと思うよ
引退して10年経つなそれ数年前に新規で読み始めた読者は一歩＝ボクサーのイメージなくなりそう
ちょっと気になって調べてみたら一歩が引退してから今までの期間で連載開始から数えて一歩は伊達に挑戦まで出来ている
何という停滞www
酷い漫画だなぁ
>>524 一歩が最後に勝ってから今までの期間だと開始からララパルーザを越えて沢村に勝つまでが収まる
75巻の投票から打って変わってもう一歩の活躍なんか期待してない読者が多いのは
単純にそれだけ怖ろしく長い時間、主人公だったファイター一歩を否定的にしか描かなかったからだ
最後に勝たせた小島戦でさえポジティブに勝利を讃えるには程遠い内容だった
えぇ…
ゲバラなんかもう誰も覚えてないんじゃないか…
アニメのニューチャレンジャーで客が会場で足ドタバタしてたけど、実際の試合でもあんなことするの？
2年ぶりに来たけどまだ復帰してないのか
終わってんな
猿がリカルドに勝って、千堂が猿に勝って、そのあと一歩が再び千堂に挑み勝ち、最後に宮田が一歩に挑んできて試合のゴングが鳴ったところで作品終了の予感
>>525 小島戦も本当に駄目だったな
珍しい短期決着なのに入場からファーストコンタクトまでが異常に長すぎて
どうやったら読者をイラつかせられるのかの実験のような内容だった
日本チャンプになってから3度くらい防衛してその後もどんどこ登っていく感じで3千くらいで世界戦
千堂宮田あたりをうまく片付けて完結
とかだったら普通に名作で終わって勢い落とさないまま余裕で1億超えとかできたんじゃないのか
80巻くらいで終わってジョージも15年くらい別のことができた
アニメの権利ゆるいんだな
普通にyoutubeに転がっている
ただ音源が絡むとVapが権利要請してた
>>521 一歩はこのままボクシング続けたらパンドラになると言われただけでパンドラでは無いんだが
断定はされてない！それで通されても読者は納得できねえよ
その時点でジョージの負け
復帰しても何だかなぁと首を傾げながら眺められる
オワコン
>>532 たくぞー戦で完勝した後に日本に敵無しでベルト返上して東洋世界とステップアップしていたら
とっくに完結して代表的ボクシング漫画の座をジョーから奪える目もあったんだけどな
宮田土下座と無意味なアジア狩りから停滞引き伸ばし漫画の代表の座まで転がり落ちてしまった
一旦引退のストーリーありきの小島戦だからな
人外一歩のトリガーだけの対戦だから、一歩が怒る描写だけしつこく描かれた
２トンさんは結局なんのメリットもない試合だったなｗ
ベテランの味とかも関係なく、現在の速水とかみたいに人気だけあるから入場料が儲かるということもなく
会長が受けた理由がわからん
しかも挑発に乗って全力リバーにカウンター当てられてダメージをさらに深くしただけ
弟子はまずプロテストで一歩のときに相手だった人の弟子から始まり
一歩の新人時代の対戦相手で今はトレーナーになってる人たちが続々出てきて
小田とか小橋の弟子など一通りやるんだろうな
去って行った板垣組が様変わりして登場したり
弟子のどっちかが上位に進出してゲロ道の弟子とクライマックスで弟子編はおしまいかな
弟子編は5年計画とみた
どう見ても弟子は二人ともモノにならなさそうだし、青木組編入でバイバイじゃないの？
青木組はもう大学くらいになってんだろ
あいつら設定自体矛盾してるけどな最初はイジメられた毎日とか言ってたけど途中から進学校のトップ設定になったし
この漫画の蛇足を数えていったら蛇が百足になりそうだしな
今週は素晴らしかったな
こんなまともに一歩の強キャラ描写がされたのは10年以上ぶりじゃないか？
同じことやっても試合なら3,4話に分けるところが短く凝縮されてるスピード感もまたいい
青木組はフリーターで貧乏人のおっさん2人組の方が面白い
青木組のヒョロ長い方が赤松ってなってたけど他意はない…よな？
強くなり過ぎて勝つとかどっかのイチゴかよ
そんなんつまらねーわ
この前一歩勝たせないまま11年経ったとか言われても全然ピンとこなかったけど
第1話の葉っぱつかみから沢村戦までと同じとはなあ
他でいうとファミコン末期からPS2で一歩のゲームが出る頃まで、あとアニメも始まった頃か
そもそも何で引退して強くなるんだよ
問題を完全に無視している
そりゃ主人公が弱いよりマシだが説得力がなければ読者は白けるばかり
>>551 いや、小島戦に勝った後だな
主人公を入門・デビューさせて18試合、17勝1敗の活躍をさせたのと同じ期間
たった2試合、それも連敗から引退させたまま遣り過ごしてる
どれほど人気を集めた主人公だったとしてもこれで人気は保てまい
最近また面白くなって来たな
以前の煮え切らない展開からここまで一歩のひたむきさを描けるのもすごいなぁと感心したわ
センスのないギャグ要素には反吐が出るがね
強くなってるのもどうせ引退してる間だけで
現役になったら弱くなるんだろ？
また打たれまくってボロボロになるのは明らかじゃん
パンチの練習は流石にしてないはずでロードワークとミット打ちだけでスーパー強化
ほぼパンドラだから危険なので引退したのに覚悟も決めずリングになあなあなし崩しに上がり
上がったら恩返し恩返しと思考停止して初見の新型デンプシーを試合を控えている世界チャンプに当てに行く
ひたむきwww
ただの完全に壊れてるパンドラ疾患者確定
なんだかんだ言って読んでるんだからおまえらエラいよ
引退して強くなる理由か、作中に出てきた要素としてはこんなもんやな
1，ダメージ完全に抜けた
2，そのことにより現役からの頭おかしいくらいのトレーニングの成果がちゃんと結果として出る
3，誰かが忠告しても潜り込んでリバー→デンプシーとかから脱却できた
4、トレーナーとしてボクシングの勉強したことによる引き出しや相手の観察眼の育成
5，ウィービングとピーカブーくらいしかなかった防御に色々なテクが加わりカウンターとかまでできる
6，鷹村と同等かそれ以上のトレーニングと体力増強
まあそもそも引退してウエイト付きハードトレーニングする奴絶対いないんで、そこをクリアしたらあり得るんじゃないの？絶対いないけどｗ
いつの間にかジジイがウエイトを付けさせた事になっているな
パンドラ引退ではなかったことにもするのだろう
・・・反吐が出ますわ
そもそもジジイはもう鷹村の室内練習にしか付き合わん
それ以外はジムオーナーに専念している身
一歩とは顔を合わせる機会すらあまりないんだ
やはり無理矢理感が強いな
そう言えばヴォルグが約束破った！とか訳の分からん絡みを一歩にするとかしつこく言い続けてた奴息してるのだろうか
ジジイは一歩のサンドバッグ叩きの音に悦に浸ってるかトレーナーとしてはどんなだ？くらいしか聞いてなくらい関わってない
何を考えてる？というかむしろ儂のせいで...くらいに思ってて欲しいくらいだわ
てか今週の千堂はお前が言う？だったなw青筋立てて猿に殴りかかってたくせに
パンドラ引退者に無理やり意味のないスパーやらせて更にはスパー前にヴォルグにえげつなかったって発破かけたのお前やんけ
一歩が重り付け出した経緯やら一歩引退前後の鴨川の言動なんて何も包み隠さず晒してるから
団吉の反応なんて思い切り勘違いだし鴨川にしてみれば恥の上塗りでしかないわな
こんなもんジョージの悪趣味なとこでわざと叩かせて喜んでるとしか思えん
何年前だか鴨川無能呼ばわりされてんだよね、こっちはそんなつもりないけどなんて言いながら
リング下で考え込む一歩にかまけて鷹村のセコンド忘れる鴨川描いてみせたジョージやぞ
本当に同じ人が書いてんのかってぐらい台詞が矛盾してんだよな
そもそもこの漫画のテーマは「強いとは何か？」だったはずだ
一歩はその答えがリングの外から見つかると思っているのか？
だったら今まで何のためにプロボクサーやってたんだって話になる
なにしろネームに2時間しかかけないから
ジョージがその場の思い付きで言わせたいと思ったセリフをそのまま言わせちゃう
キャラの性格や過去の言動との整合性なんて考慮してる時間はない
ライブ感で書いた方が面白くなる漫画家もいるしな
ジョージがそのパターンに当てはまるかは別の話だが…
飯村（髪をショートにして宮田選手みたいな髪型になればあらそっくり
振り向いてくれるかしら？）
森川は強さは作品テーマの強さは何かに答えを出すんだろか
バキの板垣は、強さとは社会や世間に対してわがままを押し通すことが出来ることと一応定義づけてなるほど思った
>>556 パンドラ疑惑で一度は引退したのに復帰して今までみたいにボロボロになるまで止めずに闘わせたら本当にジジイは無能認定されるな
本当にも何も今マジで引退前より強くなってるとしたらどんな理由にしても無能確定して動かせないと思う
>>574 多分もうほとんどボロボロにならないんじゃない？
今やってるヴォルグとのスパーでは打たれてはいるけど、そもそも一歩が本気出して打ってたら最初のリバーブローで一撃だと思う
そしてヴォルグとのスパーではインファイトを注文されたからめちゃくちゃ接近戦を挑んでるけど、実は脚の凄まじい強化で瞬間的なヒット&アウェイ戦法もできるようになってそうな気はする
脚強化してヒット＆アウェイってボクシングってそういうもんじゃねえから
カウンター打てるようになったのもおかし過ぎるんだが劇的にひらりひらりとディフェンス向上されてももうほんとなろう化したのかとしか思えんしな
>>577 いや、一歩世界では脚強化するだけで一蹴りで相手が反応できないままアウトレンジから懐に飛び込めるし離脱もできるから
リアルと混同したらダメ
ゲバラに通用せんものがリカルドに通用するわけない(･_･;
>>532 ランディーとかいう奴が出てきたとき、てっきりランディーが宮田に勝手
一歩がランディーを撃破してその後勢いに乗って最初の世界戦
って流れだと思ったけどランディーが全く意味のないキャラだっとわかって泣けた
ランディーに意味はあっただろ
無理やり宮田との対戦を先延ばしにするという大役がｗ
この漫画をダメにしたポイントは細かくあるが大きなものが3つあって
もう取り返しのつかないポイント パンドラ引退
ダメだこりゃこれ以上ついて行けそうにない積み木崩しポイント ゴン負け
えーここで迂回するのー 宮田土下座
宮田土下座は致命的ではないけれど相当な悪手 当時の時点では挽回不可能ではないんだが結果的にもうどうしようもない
宮田との対戦とひろこが観戦するのはどっちが先になるのか
伊達に負けて復帰戦のポンチャイ戦直前に
「貴様は打たれすぎる。目や脳をやられるのは時間の問題じゃ！課題はデフェンスの強化じゃ！」
とジジイに言われて生み出されたのが攻防一体のデンプシーロール
というくだりをYouTubeで久々にアニメ見て思い出した
ジョージ本人もとっくに忘れてるだろうな
サチ子は登場機会増えれば人気キャラになったはずなのに自然消滅していったな
青木村の過去話とか梅沢が辞める時の「親友だよ！」とか、なんだかんだ好きな話は多いなって読み返しながら思った
ボクシングより日常話描く方が上手くね？
青木と木村の単独での話が組まれたらそれが面白すぎた
あまりに面白すぎて脇役でも主役になれるって形が
本編に組み込まれるようになってしまった
それでも結果というかこの試合が最後の見せ場という引き際が描かれればよかったけど
いつまでもダラダラと引っ張っている
まさに今のこの漫画の流れそのもの
しかし引き際ってのを考えるときちんと引退や退場させてもらったキャラは幸せだな
ホークみたいにリング禍に陥った描かれもあるけど
ゲロ道なんて一歩との試合後に鴨川の人たちと会いたいところをぐっとこらえて
感謝の気持ちで去って行ったキレイさのまま
伊達もたまにギャグ要員に組み込まれたり一歩に渡したバトン忘れたのって
忘れん坊なところもあるけどまあ常識人のレベルであろう小橋もそう
可哀想なのは速水で引退してモデルにでもなってればいいのに金儲けにはなるかませ犬とか酷すぎ
梅沢もそろそろ漫画家として成功してしまいそうだから出番無くなった気がする
この漫画そういうとこあるよな
アニメやってる頃は小橋を強くする予定だったんかね
速水らを押しのけてエンディングで仕事している映像が使われていた
>>576 ヒットアンドアウェーは
脚力でやれるというより
スタイルだからな
真柴戦敗退で木村をスパッと引退させなかったことが全ての元凶だったかもしれん
元凶はジムを建てたことだ
宮田のモデルを初代会長の高橋ナオトに変えて適切に使い切れなくなった件も込みで
一歩が強くなるのはいいんだが、30巻分くらい余分なんだよな
作品人気も週マガ本誌も明らかに傾いてた2006年初頭(2005年度)に
宮田戦は消化しませんから～とか異常だもんな
>>309 面白くするために現実から改変するなら好きにすればいいけど
現実から改変した結果に物語がつまらなくなるのが実に元打ち切り漫画らしい話だと思う
なろうで書いてみたらいいんじゃないかな？
就活失敗してニートしてたら親戚のボクシングジムで働かされるようになり
所属唯一のプロ志望新人が日本王者になるまでミット持ちしていたが世界挑戦を機に大手ジムに移籍
資金難でジムが潰れかけたから仕方なくプロデビューしたらミット持ちの経験で相手のどんなパンチも見切れてカウンターも入れまくりの無傷で世界王者へ
あ、移籍した新人はそれ以後一度も勝てずに引退してました
みたいなやつ
一歩VS宮田は、もしやったとしても試合内容が面白くなる組み合わせでは無いのが詰んでるよな
>>609 だからこそ勢いがある内に凡戦もドラマ仕立てで盛り上げて切り抜けるべきだった
宮田にハンデなかったらどうなってたかなと軽い余韻残して一歩は世界編に進めば良かったんだ
後付けの減量苦も土下座なんて茶番やるから真に受けるヤツほとんどいなくなっちまった
「骨格詐欺」呼ばわりを誹謗中傷と言おうにもフェザー級のまま10年戦士になっちゃったからな
骨格が許さない
ような体格にとても見えんからな
骨太なのに非力とかもギャグだし
宮田の適正はライト級って言われていたよな
間柴と同じ階級が丁度いいようにはやっぱり見えないよな
>>600 そう、スタイルの変更すらあり得るということ。或いはダブルスタンダード的な立ち回りもできるようになるとか
叩くために読む漫画は面白いのかね
何もなし得なかった俗物が仲間欲しさに批判してるようにしか見えない
むしろ今の一歩を叩かない愛読者は信じられない
見切ってここにも来なくなるのなら分かるが
まあ関係者とかなんだろうな
はっきり言って出版社会のクズ
生活かかってるのも分かるが見苦しい
そもそも漫画って「面白い」から買うのではなくて「この漫画はこの先もきっと面白い」と思うから買うんだよ
完結を待ってから「面白い」かを判断して買うなんて買い方されたら漫画家は生活出来ない
はじめの一歩は「この漫画はこの先もきっと面白い」と信頼してた読者を裏切ったわけだから叩かれるのは仕方ない
一歩がボクシングしてない今の連載が楽しいって凄いわ
2㌧もペチパンも楽しかったんやろな
ここしばらくは最低期よりはマシになってる気がする
ゲドーくらいから弟子育成くらいが最低でそこよりは浮上してる感あるよ
>>621 確かに最低期よりはマシになってる気はすんな
最低期って河原で弟ぶん殴った頃だよな
>>621 千堂とゴンザレスの試合でかなり持ち直した感じがする
あそこから少しづつマシになってきた
千堂ゴンはマシなのかなぁ、、、
流石になんか説明すると思うけど(しないかも)単に殴り合いで勝ちましたってだけじゃん
まあ底辺は俺も叱ってくれたんでしょう
かちゃんとしろよ
辺りだと思うけどさ
そこから結局まだまだダラダラ引き伸ばすよと言う構成のまま減ページ休載を繰り返して底は割ったとか言われても
って言うかいつか遥か未来で復帰しても引き伸ばしなしだった場合の遥かに水増し水ぶくれ作品だから潔く今とっとと終われとしか思えないんだよね
単話で見れば主人公が戦うんだからマシにはなったけど
物語全体の流れとしては最悪だからな
パンドラというテーマをここまで軽く扱う漫画なんてそうそうない
引き伸ばしたいとにかくこち亀超えまで連載記録のために引き伸ばしたいにしてもパンドラ診断引退はスーパー悪手だよな
もっと復帰の時に盛り上がれる手が幾らでもある
最悪の選択
そもそもボクシング漫画で引き伸ばし優先の姿勢って言うのが格好悪くて無様
ボランティア漫画の時の顛末とかもそうだけど処世が醜すぎて恥ずかしくならんのかね
厚顔無恥
鷹村が後輩いじめばかりしているクズみたいに描かれるのは
作者がパワハラを仲の良さの表現だとカン違いしているからだと思う
作者自身の西本英雄などに対するパワハラ的言動も本人は親しさの表現だと思ってそう
ネタバレ
ばき
蹴速にぶん投げられて天井裏に消える勇次郎は
天井裏からただいま
おかえしに蹴速を天井裏にぶんなげるが蹴速はそのまま帰ってしまうｗ
>>609 >>611 ほんそれ
今宮田に勝っても「でしょーねー」としか思わない
土下座前にとっとと試合しといて勝った一歩は世界に、負けた宮田もライトフェザーで再起&世界戦とかじゃ駄目だったんだろうか
宮田対ヴォルグとか見たかったなー
それが見れたなら引き伸ばしで１巻丸々アメリカに行く一歩と千堂の珍道中でも耐えられた
大筋壊さないなら野球でも麻雀でも生暖かく見れたと思うんだよなー
>>589 攻防一体の筈なのにわざわざカウンターもらいにいく致命的な弱点あるスタイルだったと気付くまでが遅すぎる・・・
完全に攻９：守１ぐらいの特攻技だろ
ってか一歩のモデルの全盛期のマイク・タイソンはあんな動きしないよな？
基本ピーカブースタイルは崩さないイメージだし
なんでデンプシーなんて覚えたんだ？
そしてなんで弱点だらけの技を会長は修正しねえんだ？
島袋戦ってチカサリｎの次の日なんだよな
考えてみれば結構ヤバい日にやってるよね？
>>619 それは無い
どういう認識だよｗ
＞「この漫画はこの先もきっと面白い」
まあ物凄く身勝手な理屈だが読者(消費者)は期待を裏切られたら文句を言う道理がある
>>635 攻防一体目指す内に古のブローそっくりに→完成型デンプシーに到達まではオリジナル設定だけど
カウンターに弱いってのは宮田を何とか乗り越え難い壁にするために
安紀宏紀という別の漫画家がもっと昔に考えた設定パクったんで
それまでの話と噛み合うわけがないんだよ
分かってるとは思うけど実際に一定のリズムと∞軌道縛りで振り回す大技なんてないからね
っていうか本来は打たれる前に打つのコンセプトでウィービングで的を絞らせずに肩で（進化型で殺気で）フェイントかけたりとかの高度な技だったしな
途中から絶対に振り子で全部パンチ打つ技になったけどｗ
千堂戦「前に出たら止められる。何とか下がらせないと。」
途中から「距離を開けられたらただのロングフック。カウンターし放題やな」
ガゼルからのデンプシー連続技とか今よりずっと高度だったｗ
「原稿より健康」
ワンパンマンスレで村田と仲が良いらしいジョージがすごく話題になってて
対談記事を読んだらジョージは週休三日制らしい
まだまだ続くぞこりゃ
【漫画】村田版『ワンパンマン』211話が大不評！ 改変に失望の声続出
「なにこの展開」「一線超えちゃった」 [Anonymous★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1656294761/ https://logmi.jp/business/articles/325986 
>>642 なんだこりゃ？
千堂が説教でもするんか？
そんな事より一歩パンドラが酷すぎます
ゴンに普通に勝つ辺りからやり直してください
宮田土下座くらいでも可
いやマジで人の作品に首突っ込んでられるような状況じゃねーだろジョージは
>>618 こいつは催眠状態で読んでるな
面白いと思っても素直に認めなそう
スパーの時の一歩の目がおかしいくてパンドラって指摘あったけど、ヴォルグも同じような目をしてたから
二人とも人外本気モードって描写なんじゃないかなぁ
我に返ったヴォルグの目は元に戻ったし
リング外の千堂は意外と冷静だったな
でも千堂も一歩と同じ立場だったら一歩と同じ行動だったかも
ほぼパンドラ診断で引退してなあなあでリングに上がる事とか
何故か引退したら強くなってるとか
海外から移動直後で休憩も入れずブランク軽く1年あるだろう階級下の引退選手をスパーに上げる
とか気にならなければわーい新型デンプシーだ
とか催眠術にかかったように喜べるのかもしれないね
週刊少年漫画に夢見すぎ
魁！男塾くらいのノリで読んだらいい
百歩譲ってそう言うゆるふわものとして楽しむのだとしても今度は内容が酷すぎる
派手にスパーとかが面白くなるのだとしてもそう言うものは滅多にやらずそれがなかなかできない復帰しない遠回り景気の良くない話が延々続くと言う展開をサービス精神とかまるでなしに選んだ
連載を1話1話盛り上げようと言う気概など皆無の大後退展開でダラダラ連載記録のために引き伸ばす
減ページ休載は増すばかり
こんな体たらくのジョージを擁護しようと言うのは本人か関係者以外いないとしか思えんよ
もう読むのやめたら？
ここで書き込むのも人生にとって時間の無駄でしかないよ
末路を見届けないと流石にスッキリしない
なので醜態をこれ以上晒さず即終わって欲しい
とは言え突然次回セーラーエース的に終わってくれても全く困らない
せめてみんなで馬鹿にして作品のクオリティより延命を選んで腐らせ続ける五流クリエイターの被害を減らしたいってのもある
ビジネスと言えばそれまでだけどはっきり言って一歩パターンの作品が漫画界で幅を効かすのは不愉快だから
マジレスするとそれでも一般的には売れてるから続いているわけで、どんなに口汚く批判してもそこは認めないとな
いやさすがにこんな主人公の人気を打ち砕きに掛かって130巻越えても1億部突破できない作品が
超長期化の成功例として後発作品に受け継がれることはないだろ
真逆のことやった鬼滅の刃がたった23巻で1億5000万部突破して
アニメの劇場版は邦画歴代でダントツ1位の興収(国内・世界興収共)を叩き出したし
どうかな
カイジとかも同時期ではあるが一歩モデル
作品の内容とかをよくする意識なんてなくても惰性で買う一定数以上のファンがいればいい
なるほど利益が出てれば企業としては作品の質とかどうでもいいよな
出版としてはどうかなと思うけど
逆にセーラーエースのようなぶつ切りエンドしてでも売れる車漫画描かせたい描かせよう
利益が出なくなったらプツンと切る
多少はもちろん融通効かせるけど多少の範囲
かつては集英社のお家芸だったが今は講談社のイメージが強いな
長期連載を完結させた後、さらに次の連載を当てる事ができるならそれに越したことはないけどNARUTOの人とかみたいに大失敗で終わることもあるわけで
もう若さがないオッサンが残りの人生を考えたら一定数売れる漫画を引き伸ばし引き伸ばしで書き続けるという選択をして誰が責められようか
家族には責められないが読者には責められるのでは
作者はその引き伸ばしで金もらえてるんだし気に食わない読者に叩かれても覚悟して耐えるしかないんじゃねーの
商業誌じゃ作者の事情関係なくつまんねえと思われれば叩かれるわな
批判されるならいいのか
言葉飾ってもしょうがないと思うけど
マジで匿名掲示板とかで今の一歩必死に擁護してるの関係者としか思えんのだが編集さん？
この超引き伸ばし無理やり後退展開で減ページ休載繰り返した挙句こち亀超えたら少年誌長期連載記録達成！
とかマジでやる気なの？恥ずかしいからやめて欲しい
マス市場で売られるものが批判に晒されることを嫌うのは批判ばかりする輩よりもっと不健全かもよ
マガジンでは惰性で一歩とダイヤ読んでるだけで新連載とか読まないから一歩終わったら単に読むもの減るだけなんだわ
続いてさえいればいい
金は出してないけど
ぶっちゃけ愛読者だったなら愛読者だったほどひたすら読者をガッカリさせるパンドラ引退展開には不満を抱いてると思うんだよね
でもって1年くらいならまだしも4年？wもダラダラ復帰しないで多分まだまだ復帰しないでしかも復帰するとなったらパンドラとは断定されてないから大丈夫大丈夫問題なし！wwwの類型で復帰することが確定している
何処を擁護できるのか
>>661 必死で擁護してるわけでもないし編集でもないよ妄想さん
見苦しいしウゼーから消えろってだけw
理解力足りないからハッキリ言われんと気づかんのかね
ふーん
まあそう言うことでいいけど同じ言葉を返すよ
そして君こそがここではどう見ても少数派なんだから君が消えた方が効率いいと言うものじゃないかな
理解力足りない？からハッキリ言われんと気づかないのかもしれないけど
これは流石にどうしようもないw
面白い面白くないは人それぞれだからあれだけど、ちゃんとページ数書いて休載も普通ならまだわかるがこれは擁護出来んw
GW使った月間並みの休載までしといてなあ...
>>642 これ説教っぽく見えるが、千堂がヴォルグに一歩の状態聞き出して現役より強くなってるとかパンドラ疑惑があるとは思えないとか言わせるつもりか
鷹村さんは人格者なのに意外に幼児性あるよな
とくにちんちんに関して食いつきすぎる
>>642 ブラストの格落ち？一歩世界ではリカルドが既に解説要員になってるから問題ないよねって話かな
木村を引退させない意味が解らない
本人も言っているが、もう役目ねーよ
>>657 実質引き延ばしにしてもせめて子孫キャラクター使っての続編ってならば、受け入れられたと思うがな。
90年代と違い女子ボクシングが本格的になり、さらに引き延ば…話を膨らませらるからな
>>671 ストーリーを展開させるのは大変な労力を要するからな
現状維持、保留は楽なんだよ
宮田との対決、鷹村の状態、一歩の復帰、作者は読者の望んでることを全て伸ばしてまで今のグダグダ続けて何か描きたい構成でもあるのかね
編集部にしてみれば週マガ連載中の作品が1億部突破したことまだないからねえ
編集交えたインタビューだったかで長期連載記録には価値があるのでそれを狙う(大意)みたいなのがあったので
この超長期引き伸ばし展開はこち亀超えのためにお互い談合してのものと思われる
だから切られる恐れないのでグダグダ減ページ休載でのらくらやってる
控えめに言って最低だよな
もうパンドラで変わり果てた一歩vs宮田でカウンターで一撃で一歩ぶっ殺してリング上で号泣エンドで良いと思うんだが、ダメなん？
脳障害に見舞われたまま初心者の頃倒した相手にぶっ殺されろなんてヘイトに応じて終わったら
書き手も読み手も二次元で嬲り殺しを楽しんだ集団としてずっと気味悪がられるわ
せっかくヴォルグとの対比だったのにな
沢村の時もヴォルグは恩返しだったけど途中から薄れてボクサーとして火が付いたんだから、一歩もボクサーなんだ。って葛藤させればまだ復帰に意欲を感じられるのに
もうパンドラやった時点で宮田戦は微妙になるよな
パンドラの一歩を倒しても宮田が強いのかよく分からんし
今のこの内容で立ち読みしてネットで文句言われるだけでもまだマシよ
新連載がこの薄い内容だったら読んでももらえず文句も出ない
他の引き伸ばし漫画と同じで知名度頼りのセルフ遺産生活漫画だな
今回もリングに再び上がる危険を感じながらもヴォルグがスパパートナーいなくて困ってる
とかの話を聞いて覚悟してリングに上がる
とか言うくだりを入れるだけでだいぶ違うのにな
流石2時間で切っただけのネームって感じだよ
雑すぎる
ボクシングシーン入れればいいんだろ！と言う適当さと細かい流れ作るの面倒くさがってる横着さを感じる
もう週刊誌連載は無理な気がするんだが記録のために本誌に居座り続けるんだろうな
編集も作者もゴミ
パンドラじゃないていうのが医者の結論だろ
それならそれで引退理由がわけわからんが
パンドラかもなくらい体の調子が悪くて連敗してるんだから引退するだろ
ゲバラ戦を見る限りパンドラじゃなかろうと
もうまともに戦えないのは明らかじゃん
引退しかないだろ
パンドラと断定されてないから実はいつでも復帰できる！
でも鴨が倒れるまでダラダラ引き伸ばし続けるよ！
酷い漫画じゃのう、、
鴨が倒れても一歩が復帰する理由にはならんやろ
ベルトは鷹村が届けるし
久美ちゃんが後押ししてくれる気がしない…伊達さんの奥さんみたいな事いわんだろ
一歩が復帰するとしたらやっぱり宮田絡みしかいないのでは？
一歩がボクシングに未練があるとすれば宮田しかないし
一歩が主体的にやりたがってたのはプロでできるだけ強い相手と戦うことなんで
まあでも宮田君もまだ戦いたいって言ってくれてるから的な
あれどちらかというと宮田の希望に対する気遣いでしたやん
>>695 いや、一歩は宮田土下座で一時期完全にやる気なくしてたじゃん
宮田と試合しなければ本当の意味での満足は絶対にありえないだろ
だからこそ土下座させてまで引き伸ばしてるんだろうけど
マガジンにボクシング漫画を持ち込んだら即却下されるの？
>>696 宮田とやりたかったら宮田は階級上げてそこで一歩を待つ
一歩はその階級での戦いを身につけて決着つけてエンドでよかったんだけどね
伊達のバトンに大して責任感じてるわけでも無し、リカルドに拘ってるわけでも無し
骨格が許さないはずなのになぜかずっとフェザーのままの宮田と、上も目指さずただ身体を壊していった一歩のおかげで話が破綻した
>>696 飯村に説得されるまで1週間程な
前も伊達のバトンを受け取って何をすべきか真剣に悩んでたくせに
骨格に「東洋じゃまだ不服か！」と胸倉つかまれてコロッと「いつだって目標だった！」と洗脳されてたが
まあ話運びは毎週即興だから
昨日もデンプシーロールが話の都合で他の漫画の設定に寄せて別物になったような話してたけど
最近のおすすめ漫画の話を聞いていて面白そうだなーとか思ったんだけどその作品が講談社だって知って読む気が無くなった
講談社は作品に責任感無いし読者に対しても平気で裏切るからどんなにおすすめされても乗れねーわ
講談社と知った時点でなんてタイトルだったか覚えてねえ
一番の問題は話の都合と言ってもジョージがその時の気持ち的にどう弄りたいかってだけで
話を盛り上げて面白くするための都合じゃない点だよね
世界ランキング手に入れたゲバラのその後はちゃんとやってほしかったなあ
くだらない鴨川ジムのでんやわんやよりもさ
Round 1386 千堂vsヴォルグ
何故か木箱をリング中央に置いた千堂。目が人外化しており、完全にキレている
千堂「座れ」
ヴォルグは正座した。千堂は拳を木箱に叩きつけた
千堂「おんどれ何しとんねん！世界王者やろ！？本気になってたやろ！？おもくそ殴ってどないすんねんコラ！！」
ヴォルグ「か、関西弁。早口難しいでス」
千堂「幕之内が引退した理由、知っとんのやろ？っちゅう話や」
ヴォルグ「……。得意なパンチを掴み取りされて、カチンと来てしまっテ」
千堂「減量と疲労のピークが重なって、トロくなっとるんやからしゃあないやろ」
ヴォルグ「ブランクのある人間にやられたんだヨ？」
千堂「……。あれ以上殴ったら撲殺していたかもしれへんで？」
ヴォルグ「果たしてそうかナ？世界王者になって自信も実力もつけたつもリ。だけど彼は易々と踏み込んできタ。速度を上げてもついてきタ。カウンターは殺気すら感じタ。それに最後の…」
千堂「アレか！」
ヴォルグ「アレは、デンプシーロールなのか？センドウはデンプシーの犠牲者だろう？知っていたのか？」
千堂「ワイかて知らんわ。初めて見た。……新型か」
今度はヴォルグが木箱に拳を叩きつけた
ヴォルグ「引退した彼がどうして、何故！？何のために！？」
千堂「そ、そらあ…ヤツなりの理由があるんやろ」
ヴォルグ「戻ってくる、つもりなのカ？」
千堂「知らんがな。戻れない事情があるから引退しとんのやろ」
ヴォルグ「事情とハ？アレほどの力を秘めながら、何故戻ってこなイ！？どうして知らなイ！？親友だろウ！？」
千堂「敵や！」
ヴォルグ「敵が一緒にメキシコ来るカ！？無責任すぎるゾ！」
千堂「やかましいわいっ！！」
つづく(全7P)
巻末コメント：今週は 岸田総理に 会ってきた
はじめの一歩の天才ボクサーは廃人になるジンクス
ウォーリーかわいそうに
7ページも描いたのか！疲れただろジョージ！一生休んでていいぞ！
戻ってこれない事情ってパンチドランカーだからじゃないの？
何言ってんだこいつら
パンドラかパンドラ疑いなんだからどれだけ強かろうが引退するには十分な理由だろ
ヴォルグもキチガイの仲間入りしてしまった悲しい
7ページだっテ！？
何故！？
何のために！？
>>704 バレ乙です
いつもありがとう
ウォーリーは別に壊れんやろ
多分リカルドに負けてボクシングはもういいやってなるパターン
>>717 ウォーリーは引き伸ばしに利用するために
ボクシングを辞めさせないだろ、作者は
かなりお気に入りのキャラのようだし
さすがに１７ページの間違いだと思いたいけど
この内容で17ページってことはないよな
せんどーコテンパンにやられてようやく重い腰を上げる、とかなんだろうけど
そこに行き着くまでまだあと２～３年くらい引っ張りそう
既に指摘されてるが千堂は新型見てるしあっさりストレートでカウンター取られてたの見てたろ、、、
やっぱりジョージこそが漫画ドランカーなのかもしれない
単に老人ボケの可能性もあるがどっちが救いがあるかな
既に速水再登場の段階で休養期間の問題にすり替え
更に伊達ジム訪ねた段階で気持ちの問題にすり替えてるからな
整合性なんてどうでも良くて作者様のお気持ちが今そちらに傾いてらっしゃるんだろうよ
千堂「幕之内が引退した理由、知っとんのやろ？っちゅう話や」
このセリフからしてヴォルグはパンドラのこと知っているということだと思うけど後半の話の流れがわからんな
千堂が一歩の心配してるのなんか違和感ある
ゴンザレス戦前には腹ごなしと言いつつフルスイングで当てに行ってたくせに
>>726 しかし千堂に心配されるくらいやばいなら
やっぱり一歩の復帰は無理があるよな
ボコボコに殴られる一歩なんかもう描けないだろ
引退しても練習続けられる人間なんているのか(･_･;
別にパンドラでも一発も貰わず倒せば良いのよ
スペランカー一歩に改名して再デビューだ！
今更パンドラじゃないよって言われても
一時的なダメージの蓄積ではないぐらいゲバラ戦がひどい状態だったしなぁ
一歩を押してバランスを崩し、全力のスマッシュをかました千堂が何を言っても説得力ないわｗ
その場の思い付きで描いてるから整合性もへったくれもなくキャラがどんどんキチガイ化していくのは美味しんぼやバキと同じだね
それもある
千堂が言うな だよな
そう認識してるなら千堂はもう一歩の復帰は諦めてると言うことになるが、、、
無茶苦茶だよなぁ
昔のこち亀のネタじゃないが減ページで載せるんじゃなくコマ割を変えてページ数を増やせば良いんじゃないか？
千堂さんは2回負けてるのにゴンに勝っただけで帳消しにした人ですから
1回目は一歩の怪我をなんとか頼むで負けて、2回目は王者になって経験積んだ上で負けたんだけどw
開始から主要メンバーと接する機会多いのに篠田のセルフ少なくないか？
なんで木村や鷹村さんからさんつけて呼ばれてるんだ？
今まで散々妙だとは思ってきたが、ついに一線を越えちまったなジョージ
本気でゲバラ戦を無かったことにする気なのか
それとも寝惚けていただけで、単行本で千堂の台詞を修正するのか
ヴォルグもアレだったが世界戦直前に控えてるのに当てに行く一歩も叱られるべきと言うか壊れてるだろ
パンドラなあなあに描いてるのほんと嫌
ジョージが曲がりなりにもジムオーナーと言うことを合わせると気持ち悪くて仕方ない
どんどん人間性失ってリングに上がると全てを忘れて効率的に人を殴るマシーンになっていくな
もうボクシングに関わらせないほうが良いだろ
「幕之内が引退した理由、知っとんのやろ？」
などと今週説教かましてる人
たしか自分も一歩に安心せえマス(寸止め)や気分だけやから言うて最終調整のリング上げといて
いざ始まると速攻全力パンチ連発したものの一歩にかわされてしかも寸止めされたことに激怒して
一歩の肩つかんでドンと押してバランスくずしたところにスマッシュぶち込んだ人と同一人物だよね？
千堂もパンドラ
一歩もパンドラ
ヴォルグももはや怪しい
そもそもジョージが漫ドラ
引退して安静に過ごすべき
当てにいく一歩を叱るのは難しいんじゃない？
ボクシングそんな詳しくないけど団キチからインファイトの要求されてるんだから多少は当たっても仕方ないやろ
まあ一歩は振り抜いてるからダメだとは思うけど、この場合見てる団キチとミゲルに責任あると思うわ
特に団キチ。解説してないで止めろって話だわ
団吉ももちろんパンドラ
ミゲルは選手じゃなかったはずだが、、、きっと戦場でやられたんだな
フェザー級に留まれないと土下座して対戦を回避したにも関わらずその後もずーっと階級を上げない宮田さんもパンドラ
伸ばすのは伸ばしてもいいけど宮田との対戦回避だけはまじでわからんな
どっちが勝ちでもいいけど勝負付けて階級変えて宮田世界チャンプでえかろうもんｗ
ヴォルグでやってるからって問題ないじゃろ
まあやっぱり最初の試合相手ってのが大きいんだろう
散々最終回もどきやってるし強さってなんなん？のジョージなりの答えが宮田との戦いにあるんじゃないかな
この仮定だとリカルドは最後の戦い相手じゃないんだけど
おまけに宮田がとっとと他の団体のチャンピオンになってもいいんだが相変わらず東太平洋の苔むしと化している
だんだん末期イニシャルDレベルの仕事量になってきたなｗ
そのうち月一とか月ニ連載になるんじゃないか
ヴォルグが壊れた最悪だよカチンときたってだったら階級が下の引退者とスパーリングするなよ
最初から遊びでリングに上げる事自体が狂っているよ引退しててブランクがある事も知っててやるなよ
ドンドンとヴォルグが壊されていくよやめて欲しいよ
>>755 森川先生が今度は真島先生とユーチューブですか？
いつですか？
>>756 森川もいつか出るんじゃないかな森川出てもそんなレアじゃないぞ 3週間前から始めたんだって
>>757 まぎらわしいですね
真島ヒロ先生の作品は好きですがこういう事をされると真島先生にヘイトが行くので関係者ならやめてくださいね
>>750 いやいやいや
最初に戦ってるからなんだというんだ(公式の試合ならそれ小田裕介だし)
円環構造の綺麗な結末最初から用意してたわけでもないし(2話で出した時はすぐ退けるつもりだった)
ちゃんとした構想もなしになんとなくそういう扱いに出来そうだからで引っ張って手詰まりにするなよ
こんな舐めた仕事が許されるのはもうここまでやった以上長期連載記録を達成させるのに引っ込みがつかないからで
誰かおためこがしでこの仕事量は心配です！月刊誌に移った方がいいんじゃ？
とかyoutubeとかで聞いてくれないかな
>>758 関係者じゃないからいいだろw
ダウンロード＆関連動画＞＞ ヴォルグも相当イカれてるよな
サルにキレるのも引退した人間とスパーするのも千堂を責めるのも、
昔の物静かで謙虚なヴォルグならまずやらないだろ
そうね
知らないんじゃ？とも言われていたが知ってて強引にリングに上げたことが今回確定した
ついにヴォルグも壊れてしまった、、
次は真田あたりかな
宮田に関しては骨格を取り沙汰した頃から既にその先面白くできるか危ういとこあったから
デンプシー破りあたりの一歩を弱くする発想に陥った時点でそれ以上引っ張るのは諦めるべきだったな
>>742 ヴォルグに当てにいった一歩
寸止めされた千堂
この説教は嫉妬から来てるな
>>764 ぼんやり「引退した理由」どまりでパンチドランカー疑惑があったこと知ってたなんて誰も言っとらん
そこ蒸し返すとさすがにこれ以上釣られる読者も居なくなるからもう曖昧にボカすしかないけどな
千堂はゲバラ戦で新型見てるのに何で初めて見た。みたいな事言ってんだよ頭ボケたのか？
あれもこれも断言はしていない！だからセーフ！
はぁ、、、漫画家じゃなくて政治家目指した方がいいんじゃねーの
常に公約を裏切ってばかりそうだけど
コマも変だしな
だいたい千堂はどこにいたんだ？後ろから抱きついて止めるならわかるがデンプシーという接近技で、しかもアッパーで来てる最中にラリアットぎみで止めるとかどこから現れたんだよ
絵を見てないが河原回並みの手抜き回かな？
また千堂絡み
ジョージ「よっしゃ！7Pも描いたぞ！もうガス欠だガス欠！ここは潔くあきらめて釣りいくぞ」
千堂「なんでヴォルグにはデンプシーロールまで出したんや！！」
嫉妬かな
森川はデジタルに興味があって
村田経由で若い漫画家と激しく交流してるらしい
宮田のカウンター等で｢う｣｢お｣｢お｣｢お｣｢!!｣のフォントが歪んだりするのはデジタルだろうな
>>777 フォントで言うなら、もうだいぶ前になるけど板垣贔屓の極みだった頃の
だりだりだりりり！！の変な歪みフォントはデジタル加工だろうな
千堂「あれが新型デンプシーロールか？始めてみたわ」
一歩「練習以外で初めて使いました」
これでゲバラ戦はなかったことにしよう
今週みたいな手抜きの話を積み重ねてこち亀の巻数を超えても
凄いとはあんまり思えない
ゴンザレス戦でデンプシー使ってたのに実は使ってませんでしたになるくらいだし
殴ってはいけなくなるような理由で引退したことを知ってるのに、復帰しない理由はわからない？
過去との不整合どころか今週のたった7ページ内で不整合起こしてやがる
イボ上げのためいよいよヴォルグもアホ化してきたか
悲しいネ
ヴォルグが一歩の引退した理由を知っているのはわかるけど
なぜ戻らない！戻れない理由があるんやろ？はおかしいだろ
引退した理由＝パンドラ疑惑なんだから 千堂がパンドラ疑惑かかっとんや！当たり前やろ！とか絶対ツッコミはいるだろ引退した理由知ってるのになぜ戻らないは矛盾しまくりだろ
会長達もゲバラ戦の事忘れてそうだな
な、なんじゃその動きは？新型じゃと！？とか
てか意地でもパンドラ疑惑って認めたくないんだなパンドラのキーワードが一切出ないし現役の最後の試合のゲバラのことすらもうあやふやにしようとしてる
千堂って、沢村戦で新型デンプシーみてたはずだよね？
初めて見たって言ってたけど
一歩の心情描けよって話よな、周りの反応はもういいよ
ヴォルグの調整のためなら一歩はデンプシーのしかも新型とか打つ必要は全くなかったし
自分の力を試したかったんじゃないのかとか自問自答する展開なら
前に進んだ回になったのに
沢村の時ってもう下から打ったりしてたっけ？
振り子止めるようなストップするやつだったような…間違えてたらごめん
パンチドランカーでもあるまいしなんで登場キャラ全員痴呆が進んでいくんだろう？
パンチドランカーかつ高齢の猫田ならわかるんだが
と言うかジョージはTwitterやっているんだし
本人宛に「拡散希望」をタグにつけた上でここでの文句をツイートしたらどうだ
ここでグタグタ言うより効果的だぞ
マガポケでページ数少ないとかコメントあったの消されててワロタ
今回は千堂が本当におかしいな
彼は確かにゲバラ戦を直に見ていたし、新型デンプシーのことは知っていたはずだ
それにゴンに挑む前にも一歩を殺る気でリングに引っ張り上げていたし、同じヴォルグに説教なんてもっての他
うーんと昔ならまだ擁護も利くが、ゲバラ戦が描かれてからまだ十数巻程度しか経っていない
どうなってんの一体？
さらにあんなに慌てて停める位に一歩が危険な状態なのを知っていてスパーをさせる関係者はどうなってるの？
ヴォルグはおかしいし千堂もやる前に停めろよトレーナーは鴨川は何を考えているじゃ無くてお前が何を考えてスパーリングを進めたのか全く判らないよ
全部がおかしい人の塊になったよ全てを飛ばしていきなり復帰させようとするからだよ
こんな支離滅裂状態でも未だに単行本買ってるのは、惰性かクソ漫画愛好家か読解力なくて破綻してることに気づかない人くらいか？
そもそも一歩を引退させるまでは後のフォローなど全く考えず
ボクシングの退化からパンチドランカー疑惑まで全方位潰しに掛かってた
それを売上落ちてから復帰を促すように即興で上手く理屈付けて回収なんてできるわけがない
千堂はほら、ジュースを買いに行ってたから、きっと見てなかったんだ、、、
パンドラ引退した選手を復帰さそるなんていくら漫画でも許されんだろ
どんな理由があろうとボクシングを描いてる漫画家として絶対に許されない
またこれでボクシングの人達はみんなおかしいと久美ちゃんのセリフに戻るんですね
久美ちゃんが一番まともな感覚でボクシング関係者はおかしい構図になるの？
まともな人が居ない様にしか描写しないの？
ジョージがボケている
あるいは炸裂してないから目撃したことになってない？
いや今回のも同じだよな
ジョージがボケてるんだろうなやっぱり
こりゃもう逆にこんなに荒唐無稽なんだからそれで了承してくれとアピールしてるな
わざわざ説教する筋合いはないキャラをチョイスしてたった7ページで矛盾させまくってるし
来週は「まあまあ、お二人ともケンカしないでくださいよ」とか平気で一歩が言いそう
おんどれのせいや！とツッコミを入れる千堂が目に浮かぶ
「一歩くん、戦ってもいないのにこの強さ！？」をいつまで引っ張るのよ、なろう系でも読んだのか？
安易にリング上がるなだよなw
しかしやっぱりヴォルグやつれてるな
階級上げたのに減量きついのか
って言うか試合いつなのまだ先なの
それはそれでじゃあ飛行機で移動直後にスパーとかアホなのとかツッコミどころが切れ目ない
まあ、試合前に取って付けたように頬をコケさせるのは
この漫画の定番の描写だからな
千堂もゴン戦前にコケてたよ
最近は板垣もやってる
宮田の減量苦が話運びのマズさで骨格おかしくね？とネタ化してしまったんで
木村を中心に宮田より軽度な連中もみんな減量にはある程度苦労してる描写にして
相対的に考えてねと訴えてるんじゃないかな
ランディ戦前みたいにまた減量してこなかった一歩をチクチクdisってもいるけど
なるほど
宮田と鷹村だけ別格に減量が壮絶だもんな
キャラクターの帳尻合わせか
なんで残った読者にひたすら忖度を要求してくるんだ
単なる宮田の後付け減量苦のフォローならくだらなさ過ぎる
それとも一歩をバンタム級で復帰させる気でもあるのか？
鷹村は分かるが宮田が壮絶とかギャグとしか思えんのだよな
ガキの頃からボクサー志望で元々節制をしてたろうしデビュー後の階級なんて分かり切ってたろうに
宮田父の無能さが際立つな
宮田のカウンターが軽い事も鷹村に指摘されるまで教えてなかったし
「あしたのジョー」と同じ雑誌でボクシング漫画を始めるにあたって
あえてジョーの良くなかった点を洗い出して変える試みをいくつかやった
その一つが過酷な減量をボクサーの意志の強さとして表現してた点で
だから一歩はあえて減量しないファイターに設定したと作者自ら語っている
それなのに後からライバルに減量苦設定を付け加えてそちらを批判するでもなく
減量しない一歩を針のむしろ状態にする話まで入れるんだから本末転倒だ
ゲバラとあんな試合させた時点でどんな理由が来ようと文句言われるのは想定内だろ
文句言う奴からは耳塞いで話進めるだけよ
パンドラ認識の適当さからしても間違いなくそうだろうな
ほんと今の引退期間の超適当ななんの存在価値もない引き伸ばし加減よ
しかしパンチドランカー症状を何度も示して引退に追いやるまでは後先考えてなかったのも確かだ
とにかく続けること優先なら大きな変化など全く描かず停滞させておくのが一番だからな
それなら今でも何の疑問も持たずに買い続ける読者が十何万人かは居たはず
Twitterで昔のマガジン編集部はピリピリしてて
怒号が飛び交ってたなどとツイートしてるが、
7Pしか描けない今のジョージを当時の編集部に放り込んで
性根を叩き直してもらいたいわ
復帰のさせかただけはどうあがいてもクソ展開になるだろうし興味ある
作中でも猫田の症状とか爺見てるしな
母親が健在な限り一歩はそっちを優先しなきゃいけない
母親が逝っても釣り船屋は守らないといけない
さらに鴨川の爺が健在でも復帰のモチベーションは低いだろう
つまり、親を亡くし、職を失くし、爺も失くせばボクシングに戻れる
脳の健康と引き換えにな
マジ何今回の話？
これを信者はどう擁護出来るか知りたいわ
>>830 千堂が木箱みたいの持ってきたから何に使うのかと思ったら文句に合わせて叩くためだったのが面白かった
相変わらず立ち読みで済ませてるがページ数少なくて見つけづらかったわあ
>>830 盛り上がってるワンパンマンからネタを取り込み自分のモノにする胆力には恐れ入った
ヴォルグって減量不要な階級に移ったのじゃないのか？
フェザーでも別にキツい減量は不要だったはず。
一歩に押し込まれたのは減量のせいってのはウソじゃね？
千堂ってパンドラで引退したヤツを殴っちゃいけない
って常識人だったのか？人外じゃなかったのか？
この漫画唯一の人格者はヴォルグじゃないのか？
>>834 減量については>帳尻説じゃないかと>814-821で議論されとるな
ヴォルグが世界取ったときに急に１週間前に試合が決まって
なんなく減量できた設定はどこいった？
休載かと思ったらちょっとだけ掲載されてた
たった数ページとか頭文字Dかよ
>>834 年を取ると一度付いた肉が落ちづらい
強さを求めて筋肉を付けるとなおさら
と、脳内補完できないこともないかと
ヴォルグだってもう30近いし
今更この漫画に突っ込むのもあれだが
千堂の言動はおかしすぎだろう
幕ノ内はいずれ復帰する
ワイが幕ノ内どつくまで手を出すなや、って話なのかも
俺ら神の目からは復帰が確定してるけど
この世界のキャラたちは復帰はありえないと思ってるのじゃないのか？
負けたから辞めた、イヤになったから辞めた、
じゃなくてパンドラになったから辞めた、
なのだからさ。
復帰する理由、プロライセンスが再発行されない問題、
現役引退してたのになぜか強くなってる理由
・・・ジョージがすごい解答を用意してくれるだろうから
なんかワクワクしてる。
>>844 復帰させるのが確定してるのはジョージの発言からだろう
むしろ読者の神の目は一歩のパンチドランカー症状を逐一追えたからその後の曖昧な診断に呆れてるが
作中人物の大半はKOで連敗して限界を悟り引退した以上のことは受け取りようがない
今さら千堂が良識ぶってヴォルグに説教するのって
役割的に無理があるんだよな
>>845 一歩の引退理由がパンドラの症状が出ため、
って公然の事実としてこの世界でも言われてるのじゃないのか？
みんな知ってる感じで一歩と絡んでるじゃん。
今週の千堂の態度もみんな知ってるだろ、
って感じじゃん。
あのよく登場する記者がボクシング雑誌でそう言う記事を出したのじゃね？
千堂にはスパー拒絶の時に概ね話してるような感じだけどな
その辺相変わらずフワッとして卑怯なことよ
>>847 どんな状況だそりゃ
ストーリー展開からして作中人物がこんな情報知るはずないだろとツッコミ入れるとこを
きっとこんなやり取りが行われてみんな知ってるはずと逆にこっちが脳内補完してどうするんだ
作中の誰がパンドラという引退理由を知ってるかなんて、作者が知ってるような描写をしたかどうかで判断するしかない
現状で知ってると確定してるのはジム関係者と千堂ヴォルグ以外誰がいるの？
>>833 ワンパンマンはとんでも展開でSNSもかつてないくらいに叩かれまくってるが
今回の話は
ワンパンマン村田への忖度だろ
自分のジムの選手を出してエコヒイキしたり
昔からジョージは自分の漫画を「コミュニケーションツール」として
使う癖がある
人気ボクサーで日本のボクシング界のホープだった一歩が
突然引退して引退理由が世間に隠されたままになるワケない。
>>857 それなら宮田の骨格詐欺もありえないしパンドラを復帰させようとする連中もありえない
現実だと、普通なら、合理的には、とかはこの作品には通用しない
だから作中の描写が正解であり全てである
読者がどう受け取るかの方が重要じゃないの
そしてこの物語は支離滅裂
何で当事者の一歩無視して千堂とヴォルグが喧嘩するんだよ
ここはまず真っ先に「全弾フルスイングとかどういうつもりダ幕ノ内！」が第一声であるべきだろ
ヴォルグはそう言うキャラじゃないと思うが一歩にスパーの相手させた千堂は世界戦控えてるヴォルグの方にこそ配慮すべきだよな
そこまで一歩の身の安全を心配するなら今度は何でやらせるんだよ
って話になるし
もうね
たった7ページの中に出鱈目を散りばめないでくれ
>>857 精密検査で何も出なければ実は重度のパンチドランカー症状がありましたなんて
基本的に公表することはないだろう（自伝でも出すなら別だが）
一歩のパンチドランカー疑惑に直接関わったのは梅沢、鴨川の連中、医者に留まる
ゲバラ戦を観戦したボクサー達も圧勝ペースからの異変で何かしらの疾患があるとは察したが
ただよく打たれるボクサーが連続KO負けとなればこれ以上は危ういとは部外者でも思い至る話だ
今週のは千堂とウォルグの掛け合い漫才だろ
コンビニで笑いこらえるの大変だったわ
ヴォルグが本気になりそうな気配を感じて
常識人の千堂が止めに入ったってことなのか？
千堂もゴン戦の前にパンドラと知ってて一歩を本気で殴りにいってなかったか？
>>863 パンチドランカーはパンチドランカーになった時期だと基本的に精密検査ではわからない
なので基本的には医者も症状から判断する、パンドラの公表もそれに準じて行われるんで精密検査で出てなくても普通に公表される
ここ数年でようやくパンチドランカーの早期診断が可能になるかもしれないって話がやっと出たレベルだからさ
パンチドランカーになって十年に十年たった人なら精密検査で出てくるけどパンドラになったばかりで精密検査に引っかかるなんて稀な例だよ
そういう事情もあってほとんどのパンドラを申告してるボクサーは精密検査に引っかかってない
>>869 ヴォルグってロシア語、日本語、英語の３ヶ国語いけるのか？
ボクシング辞めても高給取りになれそうだな。
日本語が一番難しい
その上に関西弁で早口と来てるから聞き取りにくいことこの上なかったろう
作中年代のパンドラに対する認識で描写してるの？
引き伸ばし過ぎて、何が何だかわからないよ。面白いつまらないという話ではない。
これからヴォルグとウォーリーの世界戦が始まるって状況で
それらの展開を一切忘れそうな休載減ペー地獄からの一歩ageって何なんだよ
トミコ、ワンポ、クミの名前が確定したのっていつだっけ?
クミちゃんは元々宮田くんの妹のつもりで出したヒロインだったか？
それってウワサなの？公式に言われてることなの？
>>865 そう見えたってだけの話なら書き込まんでええ
伊達さんって復帰した後の仕事って何してたんだろう？
流石に宮田と同じくコンビニって訳でもなさそうだけど
>>876 ワンポは読者が決めたんだっけ？
トミコは伊達戦でタロット占いした時、久美は間柴線の時じゃない？
後楽園で隣に間柴が座った日は宮田さんの新人王の2回戦があった
間柴（優しいお兄さんの方）の試合が組まれていなかったから宮田さんの関係者というのは予想できる
>>877 公式には単に一歩の気になる女の子で出して後から間柴の妹にしたって話だよ
間柴の妹にする時の相談内容として順当だが面白くない宮田は避けたとも言ってたが
最初に出た古いガイドブックの素朴な疑問コーナーと近年のインタビューの両方で語られてる
>>880 メインイベントは高橋ナオ○だったよね？
実在するのに何故かindexでは触れなれなかった
福島学と鬼塚勝也もそうだけど
今週の読んできたけどそりゃ文句も出るわな
って印象だった
どんだけページ数少ないんだよ笑
新型初めてみたとかゲバラ戦なかったことになってるのかよ
寸止めをしないことに文句言うならホワイトファング打つなって話になるんだけど
顎どころか脳みそごと揺らす気だったんだぞあいつw
他人に漫画書き直せって言うくせに自分は7ページかよw
ゲロ道送別会の見直したけど今はコード入力して選曲するんだな
>>889 今っていう程現代か？
ゲロ道送別会って30年以上前の話だぞ
アニメですら20年前なのに
もう一歩のつまらんセコンド編はどうでもいいとして、鷹村の目はいつまで引っ張るんだよ
勘違いならバイソン戦(笑)になるし剥離ならここまで先伸ばしにする意味が分からん
最終的に目次で確認するまで
ペラペラめくって探すの３回やったわ
パラパラやって最後の方までいったらそこでもう目次だろ
人の三倍馬鹿だから三回やるのか？
おれも今回は3回くらいでようやくみつけた、ページ数少なかったから
7ページっていえば千堂ルール回に並ぶ最低タイ記録じゃないか
台詞もなんか変だし、見直し修正する暇がないほど突貫工事気味に描いたんだろうな
それほど総理に会ったり、澤田の防衛戦(しかも負けた)に付き合ったりして多忙だったのか
(´･ω･`)政府からの節電要請を受けて仕事を早めに切り上げたので、ページ数少なくなちゃったんだお
同じ階級なんだから
ゲバラvsゴンザレスとか無かったんだろうか
青木組の片割れの名前にもした赤松の選挙応援で忙しかったわけか
ホワイトファングって上下同時攻撃で、
ヴォルグが万全な状態ならガード固めるか距離取る以外ほぼ回避不能な技じゃなかったのか
それをなんで試合感薄れてるやつが当たり前のようにパーリングしてるんだよ
これで「現役復帰が近い！」なんて言っちゃう連中は浅はかだと言わざるを得ない
セコンドとして青木を伊賀に勝たせ、日本王者にするという大仕事がまだ残っているからな
新型デンプシーならぬ新型カエルパンチを共同開発するに違いない
７ページかあ週刊連載きついんだろうね週刊連載を続けられるのかな？
定期休載に加えて最低7ページ・臨時休載が何度でも許されるのに連載キツいわけがない
>>881 宮田絡みは一歩に制約を作るだけでホント面白くないからな
ミット持ってるだけでできるわけねえだろアホが
ヴォルグのミット持ってたならタイミングやアングルもわかるだろうが、
数年ぶりに見た技を余裕で叩けるとかアホすぎて
グダグダウダウダやって、200巻くらいでようやく現役復帰かなぁ。このペースで行くと
まあマスだと当てる前に力抜くから減速してんでねえの？
スイッチ入って打ち直した分は普通に決まったし
1巻から132巻まで一通り読む時間は15時間くらい必要か？
>>892 ダイヤのAとか前後の漫画を目印にしないと見つからないw
もう減ページにてもお詫びが載らないくらいマンネリ化してるんだな
もう単行本書下ろしで良いと思うのだけどね。
なんで週間連載に無理やり拘る？
無理ならやるべきじゃない。
読んでるヤツをバカにしてるようなもの。
3年ぶりに一歩の新刊出た！読むのが楽しみだ！
で良くないか？
鷹村の試合をトレーナー目線で見てるからな
同じ世界チャンピオンでも鷹村に比べたら
ヴォルグのホワイトファングなど蠅が止まりそうなスピードに感じるだろう
こち亀超えの談合と引き換えにこのダラダラ減ページ休載連載が許容されてるので
それに甘えきるのも許す方もクズ
漫画界の恥
文句言いながら読み続けている奴なんて馬鹿にされても仕方ないな
誰に馬鹿にされるの？
ジョージファン？
笑っちゃうね
サル敗北
じじい余命
鷹村故障
宮田キュン引退
ここまでやってようやく一歩復帰(しそうでしない)
つまんねー漫画なら読むのを止めればすむ話なのに、ぶつぶつ言いながら読み続けてんのは依存症なのか？
>>919 作者にって事でしょう？
読み取れないのが読んでるから？
笑っちゃうね
末路を見届けたいだけ
金なんか全く払ってないけど読んではいることに感謝すらして欲しい
いいからジョージにちゃんと仕事させろよ編集
講談社は漫画界のガンになりかけてるな
ジョージが何だかんだ文句言いながらまだ読んでくれてる読者を笑ってるのだとしたら正真正銘のカスだな
そして編集がそうだとしたらさらにクズ
本作りと言う仕事に関わらないで欲しい
前回前々回と気合いの入れたスパー描写やっちゃったから
今週は力尽きて7ページってところかね
当人の言い分は
>>872 中国語マスターしたら軍事超大国制覇だな
>>912 そっちも減ページなくても打者一人に2週とかかけてるな
>>929 千堂は元ネタのモデルがそうなのだから
リカルドとやってそうなるでしょ
でも作者千堂大好きだからな
再起不能にはしないと思うぞ
引き伸ばしのためにも必要なキャラだし
千堂って勝手に能動的に動いてくれるから
作者的には描くのが楽なんじゃないかな
ひと昔前の主人公キャラ
真面目な話、ここって世間一般の声とズレているよね
SNS界隈では未だに期待の声が上がっているし
作者は岸田総理お墨付きの身分だしと
一歩という飄々として実はバカ強い人間を描く
浮浪雲と同じジャンルの漫画になったな
試合はしないで一歩つえーをはじめてもう何年だ
この期に及んでまだ「嫌なら見るな」式で文句を毛嫌いするヤツがいるのか
一旦売れた大量生産品は特に低品質になれば販売が打ち切られるまで
売上低下と共に文句やなぜこうなったかの推論をあれこれ言われ続けるのが常なんだがな
そんなことが許さなくなる社会になることこそ怖ろしいし
>>933 そのSNS界隈の人達は具体的に何に期待してるの？
まあ立ち読みしてるだけの読者が今は8割以上だろうから
生暖かく見守るのが健全な姿だね
作品を貶めるほどの強い批判をする資格があるのは、お金を出している人だけ
自分にとってはまだまだお金を出すにはほど遠いから、毎週愉しみに立ち読みしてる
刃牙よりはマシ、、と言おうと思ったら一歩の方がマシ
と印象がコロコロひっくり返る程に底辺を争っている
千堂もゴン戦前の一歩とのスパーで
パンドラと知りながら本気で殴ろうとしてなかったか？
なぜヴォルグに説教出来るのだ？
>>942 千堂もパンドラでそのことを忘れてるんや
刃牙に比べりゃまだ一歩の方がマシだが、
腐ったトロと腐った和牛を比べてるような虚しさがある
どこのSNS界隈の話なのやら、しかも期待の声とかほとんど見ないんだが
まさかパンチドランカーか？
一歩の作中で最高のトレーナーはビル・スチュワートだけど鴨川って何番目位？
15番目位かな
音羽ジムの会長の上くらいだよな
サカグチってマネージャーとしては超優秀だけどトレーナーとしても優秀
鷹村もサカグチが付いてれば今頃ヘビー級の世界戦やってたはず
真面目な話、どうして講談社がジョージの事を働かないおじさん扱いしないんだろう？
今どき企業は働かないおじさんを容赦なく切り捨てる
働かないおじさん扱いしないのは何故なんだろう？
講談社はなかなか企業としてのタイトルを取れてないがはじめの一歩は諸条件がたまたま重なってこち亀の長期少年誌連載記録を狙えるポジにあったからだろうな
当初から狙ってた訳じゃもちろんないだろうがこち亀が終わったので頑張れば抜けることに気づいた編集がいて舵を切ったんじゃないかな
現状の減ページ休載しまくりで達成したところで笑いものにしかならん気がするけど
山中慎介をアナルレイプしたルイスネリは去年の5月に負けてたのにあんま話題にならんかったな
>>949 そんなもん限定条件下の細かな記録であってタイトルとは誰も言わんだろ
>>951 講談社とジョージが言い張ればいいだけなんだろう
周りから白い目で見られるだろうけど、それが恥ずかしいという感覚が残ってるならとっくに連載辞めてるし
ギネス記録とか形式だけ整ってれば成立するんじゃねーの
休載ありと言う条件になる訳だけど記録達成！の時には黙ってるんだろうし
>>953 ギネス記録なんか今現在妙な記録だらけで何万件も登録されてて
心底感心される一部の記録以外はほとんど見向きもされないんだが
講談社…というよりは週マガ編集部だろうけどそこの認定さえ貰えればとりあえず満足するのかね？
なんかもう引っ込みつかなくなってるところもある気がしてる
ぶっちゃけた話パンドラ引退なんて引き伸ばし意図以外何もないよね
パンドラから復活とか医学的にあり得ないわけで誤診か断定されてなかったで押し通すの確定な訳で事故から努力して復帰！みたいな感動テーマにはならない
ほんと作品に深みを持たせるとか全くないただの後退引き伸ばし
実際この展開は誰も評価せず売上落ちるばかり
減ページ休載は増すばかり
多少なりとも人気復活のためには一刻も早く復帰させた方がいいだろうに切られる心配とかまるで見えず平然とダラダラやっている
こち亀超えの談合があるからこんなことできてるとしか思えんよ
逆に今なら1億部未満で終わったメジャー週刊漫画雑誌連載作品最長記録で申請できそうなもんだが
>>956 主人公が不治の病で格下にさえ敗れて現役を退くなんて話は
限りない延長を望むにしては真逆の物語を畳む手段であってマイナスの作用しかないぞ
だから今売上も危うくなって極めて強引な理屈で挽回を試みる破目に陥ってるんじゃないか
毎回充分なページ数で描いてくれるなら一歩引退編も復活への期待を込めて見られたけど
この調子だと先に俺かジョージの寿命が尽きる
パンドラじゃなくて
宮田戦をやって勝って引退、
でなんやかんやあってやっぱ世界チャンピオン目指すと復帰
で良かったのじゃないか？
パンドラだと復帰するのにライセンス再発行問題とかあるし
復帰したら自殺行為だろ、とかあるしな
巻数でいったら最終的にゴルゴが勝つんじゃないの
作者死んでるからーとか言い出すかもしれんが
今後の生活の為に安全性を考えての引退に誤診も糞も無いよね
ボクシングが死んでもやりたい訳でも無く本人も納得の引退だし鷹村も確認してるしね
診断結果も周りが引退をしている事を認知している時点でライセンス発行も無いしね
せめて順番に条件をクリアして行けば良いんだろうけど一歩の気持ちがこもってないから何をやっても茶番になるし
本人がリングに上がる時ですら他人に言われたからって描写でしょどうしようもないよ
>>958 だから売り上げ落ちてもいいから企業が記録にこだわってるんだよ
巻数の記録はまず無理
一歩のペースはただでさえ落ちまくってるので後10年やっても今のゴルゴにも追いつかない
だから少年週刊誌の連載記録なんだよ
下半身強い、梅沢に打たれ慣れている、パンチ力ある、ちんちん大きい、減量苦がない
これだけの素材が4回戦で苦戦していた理由がよくわからん
トレーナーが優秀なら楽に新人王獲得できただろ
>>963 落ちてもいいからと言うか、落ち込んだ売上を持ち直させるためのニュースが一億部とか少年漫画最長記録なんだろう
そうやって話題作ればご祝儀で多少は売れるだろうし
普通は売り上げ伸ばすためには面白い内容を描いて評価されるのを目指すもんだけど
そんなん今更ジョージには無理な話だし
俺はそうじゃなくてこち亀超えをするには思い切った引き伸ばしをする必要があってそのためになら人気が多少落ちてもいい
と言う談合があって振り出しに戻す超引き伸ばしパンドラ引退展開になったと思ってるな
ある程度安定して売れてた時期は思惑も何もなく感情の赴くままに描いてたんじゃないかな
代表的なとこだとジョージのジム初の世界挑戦実現と板垣の天才覚醒話のリンクなんか
庵野秀明（アニメ・特撮監督）の云う「パンツを脱いだ（自分を晒した）作品」と言えなくもない
そこがつまらないんだから救いようのない話でもあるが
秋山ヌルヌル事件で自分のジムのトレーナーが騒動の渦中に居るのに
そいつをモデルにしたマロンの不正を描いてみせた件はちょっと面白かった
>>802 パンドラのままタイトルマッチ描いた
レジェンド漫画は許されないのか？
パラパラってめくる漫画だろ一歩
もう数年セリフ読んだことないわ
あー載ってる載ってるそんな感じ
15年くらい見ていなんだが
幕之内、宮田、板垣、沢村、間柴、山田に女はできたのか？
誤診とか断定されてないじゃなくて、危ないところだったがパンドラじゃないよ、が医者の結論だったような
来年にはロシアとウクライナとの諍いの影響で未曾有の物価高が起きる
生活必需品の値上げラッシュが起きるから
生活必需品じゃない娯楽作品全般が見向きされないと思うよ
何が言いたいかと言うと、来年にはマガジン及びこの漫画の単行本も値上げし
それが原因で未曾有の出版不況が起き、廃刊になる可能性もあると言う話
369：名無し募集中。。。：2022/07/01(金) 09:08:14
よろしくお願いします
【スレッドＵＲＬ】
http://2chb.net/r/wcomic/1655785555/ 【名前（省略可）】
【メール欄（省略可）】
【本文】（↓下段に書いてください）
>>973 危ないところだったってことはどのみちもうボクシングはできないってことだよな
つまり復帰するためには本人のパンドラで廃人になっても構わないという矢吹ジョーのような決断が必要になるんでしょう
一歩にそんな決断させるような展開求めてなかったけど・・・
>>969 あれは競技など道具で死を賭した男がテーマの梶原イズムが共有されてた昭和の産物だからな
それでも一度は健康体と安心させて発覚は世界戦決定後まで遅らせたが
>>939 単行本買ってたけど引退してからは買うの止めた。
もし一歩復帰したら、そこから買い始めるつもり。
宮田と試合するために少しだけ復帰とかならあるかもしれないが
前みたいに現役バリバリでボクシングやるとかはもうないのでは？
曲がりなりにもジムオーナーやってる人間がドクターストップかかっててこれ以上はやばいような人間を復帰させて無理やりボクシングするような話を描くなよ、、、
宮田とはもうやらないんじゃないかな？
千堂と宮田がリカルドに敗れて、最後に一歩が勝つ。こんな展開しか想像出来ない。
>>984 この作者が一歩をリカルドに勝たせるとは到底思えないけどな
リカルドは鷹村同様多分無敗で引退する存在だと思うが
猿と千堂倒したリカルドがインタビューでそろそろ年だし後1年やって引退と宣言→引退までに戦いたい相手を聞かれて一歩とやりたかったみたいな事いいだして世界から復帰を望まれる
みたいな感じかな？
復帰戦で今井に勝ってその後リカルド直行みたいな
復帰戦はともかくとして、今井は噛ませ犬なんだろうなぁ。
>>988 どうだろ
意外といい勝負になるかもよ
そろそろ日本王者やってたころの一歩くらい強くなってもおかしくないくらいキャリア積んでるだろ
一歩がカウンターの天才沢村にクリスクロスかましてダウン奪った時は
リカルドのモデルが唯一ダウンからの負けに等しい負傷引き分けに逃れた試合再現すると思ったがなあ
あの試合は相手もガンガン前に出るニカラグアのファイターだったし
なんにせよ最終回は宮田とグローブ合わせてFight！のコマで終わるんだろうなとは思う
内容や勝敗は不明のまま
あ、それオレも思った！！
けど俺の予想は、鴨川ジムのリングなんだけどね。
>>976 パンドラじゃないならダメージ抜けたらええんちゃう？
脳震盪とかダメージ受けた状態でさらに振動や衝撃受け続けたら恒常化するわけで、パンドラじゃないって診断されたんならまだギリギリ恒常化してないってことだろ？
リアルの症状の進行と回復可能限度は知らんけど
宮田はやることになってもハンデがありまくりなのがほんとつまらんよな
宮田のキャラクター的魅力で最後にとは誰も思ってない
一歩を平気で世界前哨戦も格下相手の再起も失敗3敗目＆パンドラ疑惑で引退させる間
宮田はなぜかモデル変えた凱旋帰国後は強引に全部勝たせてフェザー級で延命させてるから
ラストもなんか名作パクって宮田の体裁だけ取り繕うんじゃねえの？ってだけの話
>>996 ハンデがあるのはお互い様だな
一歩はパンドラ
宮田は減量苦
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