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Windows 8 で低スペックの限界に挑戦した人が結果を報告するスレ
最低動作環境
CPU:1GH以上32/64bitプロセッサ
メモリ:1GB(32bit) または 2GB(64bit)
ハードディスク:16GB(32bit) または 20GB(64bit)の空き容量のあるディスク領域
グラフィック:Windows Display Driver Model (WDDM) 1.0 以上のドライバーを搭載したDirectXR 9 グラフィックプロセッサ
前スレ
Windows 8 で低スペックの限界に挑戦!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1330880082/ 179 :名無し~3.EXE :2012/06/04(月) 01:11:37.05 ID:SUG+5EUq 動作報告スレの方にも書いたけど Win8RPからハードウェアDEP(NXビット/XDビット)対応CPUが必須になったようなので注意 ※厳密にはハードウェアDEPの他にPAEとSSE2対応が必須になったとのことだけど ハードウェアDEP対応CPUはPAE/SSE2にも対応しているのでハードウェアDEP対応CPUが必須要件 非対応CPUを使ったり対応CPUでもBIOSや仮想PCの設定でハードウェアDEP関連の設定がオフになっていると Your PC needs to restart. Please hold down the power button. Error Code: 0x0000005D Parameters: ... のエラーが出てWin8RPの起動が停止するので 直接インストールもHDDつなぎかえによる起動も不可 ということで限界に挑戦するこのスレ的には Socket 370 / Socket 478 / Socket Aあたりの化石PCが一気に全滅になってしまい かなり興ざめになってしまった模様
VIA C7未満のスペックに挑戦しなきゃ限界じゃないよ
INTELだといつ頃のセレロンになるでしょう? AMDだとAthlon64以降でしょうか?
>>4 おそらく2004年前後のCPUあたり。
DothanコアにNXbitが実装され始めたのがそれより後、
NetBurst()は知らんw
>>3 VIA C7は、一部の自作er以外は使ったことが無いんじゃないかな?
C7より上にせよ下にせよ…
intelやAMDでの最低ラインも明らかにすべきじゃないかな?
でないと、ほとんどの人が、自分が使っているPCとの
比較が難しいでしょ?C7の1GHzに比べると
「Atomの1.2GHzは、ちょっと速いの?すごく速いの?」
みたいな疑問があるんじゃないのかな?<HT
少なくとも、ウチの2.7GHz North Wood版セレロンより若干前のシリーズで対応するみたいだね。
CPUもそうだけど古いビデオカードを動かすのも大変だな GeForceって5以前はドライバないのん?
Windows8でUSB-SCSI変換のLUB-SCが動いたのには笑った ドライバはLogitecからDLしたXP用ドライバ。
intelやAMDはNX対応CPUって時点でC7より性能余裕なものばなりだから 最低ラインも何もないよ。
>>10 うちのAthlon4 1.2GHzで動くんですか?
というか動くようにしてください!
>>15 一昔前なら「ULVのITXフォームのベアボーン」とかで作ってみたかったが、今は自作も下火だしなぁ
>>11 Efficeonノート2台とも512MBだわ
1台は1GB換装可なんでSO-DIMM確保したら試してみる
試してみたらUbuntu, WATT, Puppyどれも起動しなかった糞PCがあるのですが Windows8でも起動するようにしてくださいよマイクロソフトさん。
はやくクラックしてNXビット無しでも動くようにしろよ
>>21 お前は正式サポート不要でもこのくそOS使いたいのか?
WindowsRTでARM最低環境とか出来ないのだろうか
celeron3.66 メモリー512MのVAIOVA170Bにインストールして 快調に動いてます。インストール時は1Gだったけど 再起動の嵐になったので一枚にしたら安定しました。 ただ、動画は頻繁に止まります。 回線が北朝鮮BBの12Mなせいかもしれませんが。 サウンドドライバが対応していなくて、別のメーカーのにしないと音が出ませんでした。 NET.FRAM?3か3.5を入れろといつもメッセージが出るけど、 8に4が入っているのでインストール出来なくてうっとおしい。
>8に4が入っているのでインストール出来なくてうっとおしい。 どうやってんの? チェックボックス入れるだけだが
HW-DEPの壁を越えてもACPI2.0の壁が立ちはだかってるんだけどね
>>1 【祭りだ!】DSP版 Windows 8 Pro 春トクキャンペーン5月12日まで開催【太っ腹!】
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http://www.windows-naviplus.jp/campaign/win8/spring2013/ Aコース
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高橋敏也による春トクキャンペーン解説
http://video.watch.impress.co.jp/docs/parts/20130419_596622.html efiiceon 1.6GHz メモリ1GB SSD64GBなMURAMASAにインスコ 糞重くて使い物にならん XPのときからPenM900MHzなレッツのが快適だったから、 PenM1GHzならソコソコ動く気がする
>>30 core duoのレッツだと余裕で動いてるから
ペンMなら少なくとも通常使用は問題無いだろうな
この辺だとメモリ量のほうが影響あるんじゃないか
Windows8.1でも
>>2 の制限は変わらないかな?
VIAのPV530(C7 1.8GHz)で快適すぎて困る。 Win7だと使い物にならないCPUなのに。
8でも動作報告したnx6120@CelM370はきちんと動いている。 ただ、IE11内蔵フラッシュプレーヤーがクラッシュする問題と、 内蔵NICのドライバが入っているのに、時々制限付き接続になる問題は、 抱えたまま。 なお、XPDMは8で切られているので、グラフィックのドライバはなし。
いろいろドライバ探してWin8入れたPCにデュアルブートでWin8.1入れて実験してみたが、 ドライバ増えてるみたいだ。前より自動で認識してくれてる。
今更だけどFSB400のPenMって、型番ごとにNxBitに対応したり してなかったりするんだね。 745が対応してるのに755が対応してないとか分からんよ… 知らずに755買うとこだった。
745もNXBitは非対応だぞ PenM7*5で対応してるのは725A、735A、745A、765だ
あーもちろん745Aのつもりで745と書いてたよ。 だってショップでは745としか表記してないから。 Win8で使うつもりで通販とかで買う場合は、そこら辺まで 確認してからじゃないと駄目ってことだよね。 今時そんなやつが何人いるか分からんけどw
EPSON EDiCube S150P はWin8にできるでしょうか? スペック CPU インテルR PentiumR M プロセッサ 1.40GHz メモリ 1GB ハードディスクドライブ 40GB(Ultra ATA/100) ビデオコントローラ チップセット内蔵3Dグラフィックス 詳細は http://faq.epsondirect.co.jp/faq/edc/app/servlet/qadoc?024708 Win8にアップグレードして復活するなら アップグレードしたいんだけど・・・ 誰がエロイ人おせーてー >>42 チップセットが855って点とNXビットが云々って点に目を瞑れば、それなりに動くと思うよ
>>43 ホンマですかーっ!!
ありがとうございます
早速アップグレード版購入検討します
低スペックの限界に挑戦!のVista版スレとかXP版スレって無いの?
動くって言っても単にOSが起動できる程度じゃ単なる技術的好奇心 を満足させるだけ このスレはそういうスレだけどな
>>44 インスコできませんでしたー
「このプラットフォームには対応していません」
みたいなメッセージが出てダメでした
ザンネン〜
PentiumM1.6GHz+915GMとかこのスレではハイスペみたいだな
>>48 エラーメッセージはもっと詳しく書いてほしいな
>>41 のパッチを使っても駄目か?
このスレにいればQ6600は覇王だ。全員ひれ伏せ、ふひひ。
>>50 おーーーっ!!
コレは 夢と希望が出てきたではないですか
しかし
??
具体的なインストール方法についての記述のあるサイトが発見できない
(´・ω・`)
>>50 ただ今再挑戦中です
エラーメッセージは
「windows セットアップ
× このプラットフォームはサポートされていません。」
です
W8PatchKit をダウンロードして試みていますが・・・
何がなんやらさっぱり解からん状態です
申し訳ない〜
再度 助け舟を出してくだされ
主要モジュールにパッチ当てしても、 これからのWin8専用のプログラムやDLLデフォでXD/SSE2使うだろうし
その後MDLのフォーラムを片っ端から読んで思い付く限りのことをやってみたけど PAE/NX非対応のPenMのノートPCやSSE2/NX非対応のAthlon XPのPCでは 今のところどうやってもWin8が動かせずお手上げ状態
>>57 ワタシも全然ダメですね
このツールの使い方がわからないと
どうにもならないようですね
>>41 のMDLのフォーラムで紹介されているのは
「何らかの手段※でWin8を目的のHDDやSSD上に展開して
その後システムファイルにPAE/SSE2/NXチェックを回避するパッチを当てる」
という方法で
Win8非対応のPCで既存のWinを起動した状態で
Win8にアップグレードするのはこの方法では無理と思うのでその点は誤解なきよう
※何らかの手段とは
・Win8対応の別のPCに目的のHDDやSSDを一時的につないでWin8のインストールディスクからブートして
目的のHDDやSSDにWin8の展開だけを行ってパッチを当ててから
目的のHDDやSSDをWin8非対応のPCにつなぎ変えて初期セットアップ以降のプロセスを行う
・Win8非対応のPCをWin7のインストールディスクでブートして
コマンドプロンプトからWin8の展開とパッチ当てを行う
・事前にWin8のインストールディスクをWin8非対応のPCでも使えるように改変する 等
42氏の場合はそのPCでWin8を使おうとするのはあきらめて例えば
TechNet Evaluation Center > Home > 以前のバージョン
http://technet.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/dn407368 からWin7評価版をダウンロードして使ってみるのがいいと思われる
Win8だと855GMは標準ドライバ(Microsoft基本ディスプレイアダプター)でしか動かないと思うので
仮にWin8が動いたとしてもSXGA+(1400x1050)が正常に表示できない可能性もあるけど
Win7だとXP用のドライバが流用できるので多分大丈夫
参考:Intel 855GM/852GM ChipsetのノートPCにWindows7をインストールしてみました
http://itokame.jp/pcs/cft2f/CF-T2F.htm なおWin7評価版に関する質問は↓で
Windows 7/8 Enterprise Part7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1367313255/ こちらでは
>>41 の方法でNXのみ非対応のSocket 478のPCでは特に問題なくWin8が動かせた
(ただしWin8.1 Previewはまだ成功してない)
Win8はWin7に比べて軽いと言われることが多いものの
検証に使ったPCの性能が低過ぎたせいかWin7でもWin8でも大して変わらない感じで
同じハード構成でXPを動かした場合に比べて明らかにもっさり感がある
※
>>41 の構成は完全にネタだけど
最大でもPen4 2A(北森)+PC133 SDRAM 1.5GB+32GB SSD(OCZ初代Vertex)なので性能的にはゴミ
なおMDLのフォーラムでも成功の報告はほとんどがSocket 478のPCで
流出したWin8.1 RTMを使っての成功報告も出始めている
またWin8/8.1の標準機能や付属ソフトに関してはWindowsストアアプリも含めて
NX非対応が原因で致命的なエラーが出たりすることは今のところない模様
(メインOSとして使えるだけの安定性が確保されているかどうかは当然ながら不明)
これがSSE2/NX非対応のAthlonXP(Socket A)のPCだと
ブートは問題ないものの初期セットアップ画面(と思われる画面)になった途端に
モニタへの出力が途絶えて画面が真っ暗になり
マウスを動かすと黒画面にマウスポインタだけが表示されている状態になって
しばらくディスクアクセスはしているがそのうちディスクアクセスもなくなって
電源を落とす以外何もできなくなってしまう
これはMDLのフォーラムでも同じ症状の人が何人かいるようで
Win8の標準ビデオドライバがSSE2を要求しているためでは?との推測も出ているが詳細は不明
(MDLのフォーラムでもSocket AのPCで動いたとの確実な情報はまだ1件もない状態)
PAE/NX非対応の初期PenMのノートPCだとそもそも初期セットアップ画面までたどり着かず
パッチを当ててないオリジナルのWin8をインストールしようとした場合と同じで
起動の初期段階でエラーコード0x5C:HAL_INITIALIZATION_FAILEDが出て停止してしまう
MDLフォーラムではこのパッチでPAE/NX非対応の初期PenMノートPCでWin8が動いたと書いている人が1人だけいるものの
パッチ開発者のJan1氏はこのパッチは正常に動かないかも知れないと書いていて
こちらで試した範囲でも上のような状況なので
実際にPAEのチェックを回避できているのか怪しい感じ
以下こちらで調べたことをだらだらとメモ ※長いので興味ない人はスルーで パッチを当てるファイルは基本は2個だけ ・SSE2 & NX回避:\Windows\System32\ntoskrnl.exe ・PAE回避:\Windows\System32\winload.exe Pen4等でHTTを有効にして1コア2スレッドで起動する場合は ntoskrnl.exeにパッチを当てた状態だとWin8のブートに失敗する模様(手元に環境がないので未確認) この場合BIOSでHTTを無効にして1コア1スレッドで起動させるか "Fix hyper-threading in hal.dll"と"Fix hyper-threading in halmacpi.dll"で \Windows\System32\hal.dllと\Windows\System32\halmacpi.dllにもパッチを当てる なおntoskrnl.exeにパッチを当てて改変すると デフォルトの設定ではWin8が警告を出してブートできないので それを回避するためにwinload.exeに別のパッチを当てる("Remove winload patchgard x86") ただしwinload.exeが改変されていても起動時に警告が出るので それを回避するためにbcdeditでブートパラメータを変更する ("bcdedit /set {default} nointegritychecks yes" と "bcdedit /set {default} recoveryenabled no") また普通にWin8を起動した状態だと\Windows\System32以下のntoskrnl.exeやwinload.exeは書き換えできないので Win7のインストールディスク等からブートして作業を行う必要がある あとフォーラムにも書かれている通り ntoskrnl.exe / winload.exe / hal.dll / halmacpi.dll は Windows Updateで新しいバージョンに入れ替わることがあるので その度にWin7のインストールディスク等で起動してWindows 8 CPU Feature Patchでパッチを当て直さないと起動できなくなる 今フォーラムで公開されているWindows 8 CPU Feature Patch v1.4は2013年8月末時点での Win8/8.1用の ntoskrnl.exe / winload.exe / hal.dll / halmacpi.dll の全てのバージョン対応しているが 今後新しいバージョンが出た場合はWindows 8 CPU Feature Patchもそれに対応した新しいバージョンにする必要がある
事前にWin8のインストールディスクをWin8非対応のPCでも使えるように改変するのは
一見簡単そうに思えるけど実際には結構厄介
Vista以降はインストールディスクの起動ファイルやインストールに必要なファイルは
全てinstall.wim(Windowsイメージファイル)のような1個のファイルの中にまとめて格納されている
.wimファイルは.zipファイル等と同じような種類のファイルで
中のファイルを展開して取り出すことは例えば7-zip等の汎用ソフトでもできるが
.wimファイルを作るのはimagex等の専用ソフトを使う必要がある
また.wimファイルの中のファイルを1個だけ入れ替える、みたいな手段は用意されていないので
中のファイルを1個だけ入れ替えたい場合でも
全体を展開→ファイルを入れ替え→.wimファイルを作成
の手順を行う必要がある
あとintall.wimの中のファイルには特殊なアクセス権が設定されているので
作業する環境によってはintall.wimを展開しても
アクセスが拒否されて中のファイルへのパッチ当てや入れ替えができない、ということもある
それとキャンペーン期間中にWin8のダウンロード版を購入して
自分で作成したインストールディスクの場合は
install.wimが暗号化されたintall.esd(Electronic Software Downloadファイル)になっていて
これはWindowsのインストーラ経由でないと展開できないようになっている(少なくとも現時点では)ので
この形式のインストールディスクしか持ってない場合は
Win8対応の別のPCを経由する方法でないとインストールできない
ついでに手持ちのWin8がアップグレード版の場合も
Win8非対応のPCをWin7のインストールディスクでブートする方法だと
新規インストール扱いになってライセンス認証が通らなくなるので
Windows 8 アップグレード版でクリーンインストール
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1353214972/ に書かれているような情報を参考にして
Win8対応の別のPCを経由してインストールとパッチ当てを行う必要がある
Win8非対応のPCをWin7のインストールディスクでブートする方法や
事前にWin8のインストールディスクをWin8非対応のPCでも使えるように改変する方法で
作業に使うimagexはWindows AIKに含まれているが
普通にダウンロードするとサイズが1GB以上あるので
imagexだけを単独でダウンロードしたい場合は下のリンクから
http://raidcalculator.wordpress.com/2012/10/19/download-imagex-exe-without-installing-waik/ imagex.exe x86(バージョン6.1.7600.16385)
Size: 481,680 bytes
CRC32: 54bffad5 MD5: e0ad0c49291d7f63edefcef137e91d4f SHA-1: fc17bac4c13cf3bbb4a39bcd6e43500bfa4d99ed
※このimagexは
Windows(R) 7 用の Windows(R) 自動インストール キット (AIK)
http://www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=5753 のKB3AIK_JA.iso(約1.65GB)に含まれているものと同じ
※AIKをダウンロードした場合はAIKをインストールしなくても
7-zip等を使ってKB3AIK_JA.isoに含まれているNeutral.cabからF1_imagexを取り出してimagex.exeにリネームすれば
x86版のimagexを単独で取り出せる
※Win8対応の別のPCを経由する場合はimagexは不要
Windows 8 CPU Feature PatchはMDLのフォーラムに登録しないとダウンロードできないが 登録したくない人は"Windows 8 Patches v1.4"で検索すれば登録なしでダウンロードできるサイトもある Windows 8 Patches v1.4 x86(W8CPUFeaturePatch.exe) Size: 69,632 bytes CRC32: 495dccbe MD5: ef42d2b2aaa9012aa3eb1ee89a063ea8 SHA-1: c061df7bb04389dc90798d9f0a3d391f42c5c7f7 W8CPUFeaturePatch.exeを使う場合"Backup original file"にチェックが入っていると パッチ適用前のオリジナルファイルが"〜.bak"という名前で同じフォルダに保存されるが 以前にパッチを適用して同じフォルダに"〜.bak"がある状態で "Backup original file"にチェックが入ったままパッチを当てようとすると "CopyFile failed"のエラーが出てパッチが当てられないので "〜.bak"を消すか"Backup original file"のチェックを外してパッチを当てる必要がある パッチ適用済みのファイルに同じパッチを当てようとすると "Patch failed: Patch loaction not found"のエラーが出る パッチを適用するntoskrnl.exeやwinload.exeを \Windows\System32から別の場所にコピーしてからパッチを当てることも可能 パッチ適用前にオリジナルファイルを手動で別の場所にコピーしておけば "Backup original file"のチェックは特に必要ない Win7やWin8のインストールディスクからブートしている場合は特に問題ないが インストールディスクの改変等で既存のWin起動中に作業する場合は ファイルのアクセス権絡みでパッチが失敗することもあるので注意
各パッチは10バイト程度なのでバイナリエディタ等を使って手動で適用することも不可能ではない "Remove SSE2 and NX check"でWin8 x86インストール時のntoskrnl.exe(バージョン6.2.9200.16384)に パッチを当てた時のパッチ適用ポイント(合計11バイト) 000002E0: 65 FF 000002E1: 01 FC 000002E2: 55 54 00000321: C2 00 00000322: 54 00 00000324: F0 00 00000325: 20 00 001E4C3F: 01 00 001E4C40: 20 00 001E4F10: 01 00 001E4F11: 20 00 オリジナルのntoskrnl.exe x86(バージョン6.2.9200.16384) Size: 5,563,120 bytes CRC32: 2583beac MD5: 23896b23830548fb9af6dbdb636fa758 SHA-1: 90d0e8bd7204d7765f4605ba6d6b0597e77da034 パッチ適用後のntoskrnl.exe x86 Size: 5,563,120 bytes CRC32: 7c794e56 MD5: b7b04b3a167afdd3ea72c749a62c5b36 SHA-1: dd6cfd957b05218d9f748b319fb337c4e55b66e9
"Fix hyper-threading in hal.dll"と"Fix hyper-threading in halmacpi.dll"で Win8 x86インストール時のhal.dll / halmacpi.dll(バージョン6.2.9200.16384)に パッチを当てた時のパッチ適用ポイント(合計8バイト) 00000140: 1B 37 00000141: DA FB 00000142: 05 04 00000181: BE 00 00000182: 04 00 00000184: F0 00 00000185: 20 00 00033B78: 0E 1E オリジナルのhal.dll / halmacpi.dll x86(バージョン6.2.9200.16384) Size: 319,216 bytes CRC32: da71a9a9 MD5: 4ec411f1ac6c9fb3a96c16d0c500a433 SHA-1: 68049ce1b6202889b6c5c27c307baacb36ab5b44 パッチ適用後のhal.dll / halmacpi.dll x86 Size: 319,216 bytes CRC32: 343456f7 MD5: a678403104a35cc497b20bb3673b8318 SHA-1: bd66ca62f310b57e980476f2b43190cae03f8c86 ※Win8 x86インストール時のhal.dll / halmacpi.dllは同一ファイルなのでパッチ適用ポイントも共通
"Remove winload patchgard x86"でWin8 x86インストール時のwinload.exe(バージョン6.2.9200.16384)に パッチを当てた時のパッチ適用ポイント(合計11バイト) 00000138: F8 08 00000139: 9F AD 00000179: F6 00 0000017A: 0F 00 0000017C: 08 00 0000017D: 46 00 00033B3A: 8B 33 00033B3B: FF C0 00033B3C: 55 C2 00033B3D: 8B 14 00033B3E: EC 00 オリジナルのwinload.exe x86(バージョン6.2.9200.16384) Size: 1,063,944 bytes CRC32: ead572b7 MD5: 9275893085fd1574f80e8e3c2096cfee SHA-1: a1d91e22eae37bd5750e8d300f0b2eb5ddd78efc パッチ適用後のwinload.exe x86 Size: 1,063,944 bytes CRC32: 8c03cf7b MD5: f389729d6f1810f010a417cd8f5ad306 SHA-1: 184342f44ba8ede71e265de488ad2d6371256b32
"Remove PAE check"でWin8 x86インストール時のwinload.exe(バージョン6.2.9200.16384)に パッチを当てた時のパッチ適用ポイント(合計12バイト) 00000138: F8 FA 00000139: 9F 90 00000179: F6 00 0000017A: 0F 00 0000017C: 08 00 0000017D: 46 00 000005FC: 0F 90 000005FD: 84 90 000005FE: 88 90 000005FF: 00 90 00000600: 00 90 00000601: 00 90 オリジナルのwinload.exe x86(バージョン6.2.9200.16384) Size: 1,063,944 bytes CRC32: ead572b7 MD5: 9275893085fd1574f80e8e3c2096cfee SHA-1: a1d91e22eae37bd5750e8d300f0b2eb5ddd78efc パッチ適用後のwinload.exe x86 Size: 1,063,944 bytes CRC32: 65f857c6 MD5: aaf6d9985c1cb8fae640b4b3df08de5b SHA-1: 1cb46706df47d2f19d0efa489f2c4d4e36026730 ※初期PenM等のPAE非対応CPUでのみ必要なパッチでNXのみ非対応のPen4等ではこのパッチは不要 (ただしこのパッチを当ててPAE対応CPUで使っても特に害はない模様) ※実際には"Remove winload patchgard x86"も同時にパッチを当てる必要があるので このパッチ単独ではあまり使われないと思われる ※上にも書いた通りこのパッチで実際にPAEチェックを回避できるかどうかは不明
"Remove PAE check"と"Remove winload patchgard x86"の両方のパッチを Win8 x86インストール時のwinload.exe(バージョン6.2.9200.16384)に当てた時のパッチ適用ポイント(合計17バイト) 00000138: F8 22 00000139: 9F DA 00000179: F6 00 0000017A: 0F 00 0000017C: 08 00 0000017D: 46 00 000005FC: 0F 90 000005FD: 84 90 000005FE: 88 90 000005FF: 00 90 00000600: 00 90 00000601: 00 90 00033B3A: 8B 33 00033B3B: FF C0 00033B3C: 55 C2 00033B3D: 8B 14 00033B3E: EC 00 オリジナルのwinload.exe x86(バージョン6.2.9200.16384) Size: 1,063,944 bytes CRC32: ead572b7 MD5: 9275893085fd1574f80e8e3c2096cfee SHA-1: a1d91e22eae37bd5750e8d300f0b2eb5ddd78efc 両パッチ適用後のwinload.exe x86 Size: 1,063,944 bytes CRC32: 49b67d70 MD5: dc2c9eb6900cc46af62d5b0d27885903 SHA-1: 2f3800a23ad1855b2d9f8c15f7d87b8a6d4d0f95 ※"Remove PAE check"→"Remove winload patchgard x86"の順にパッチを当てても "Remove winload patchgard x86"→"Remove PAE check"の順にパッチを当てても結果は同じ ※オフセット0x138と0x139の2バイトはチェックサムなのでそれぞれのパッチを単独で当てた場合とは値が変わる
mydidital lifeの情報でNX,PAE,SSE2のないpentium M にwindows 8をクリーンインストールして一瞬の夢をみた. というのは再起動するまで動いた.アプリをインストールして 再起動するぐるぐる回る点がいつまでもとまらないで再起動 してこない.そのうち260のエラーで止まってしまう. なんとかできないのかな.
チェック外してるだけで、NX/SSE2に全パッチしてるわけじゃないから そこでコケるのは当たり前じゃろ
NX ってソフト対応可能なのになぁ・・・ やっぱ wIntel の陰謀?w
ソフト対応は速度落ちるし、NX対応は9年前からだし NX/SSE2以前を切り捨てるにはいい時期だろ 7なら問題ないし
XP→VISTAのときみたいに「わー買いたい」ってOSならともかく(これも蓋を開けてびっくりするわけだが)、7→8はUI周りがボロクソに叩かれてて、只でさえ買いたくないって人が多いのに、更にNXビットで弾くなんてどうかと思うけどなぁ
切捨てるなら対応をデュアルコア以上にしてしまえばよかったね
>>79 いっやぁ〜、Pen4HT くらいは見逃してやれよ〜www >>41 藁セレ1.7G+初代i845+PC133 SDRAM 512MBの猛っ者りPCでWin8 x86評価版の動作に成功
Win8 x86評価版でのエクスペリエンスインデックス
プロセッサ:2.0
メモリ(RAM):2.0
グラフィックス:3.6
ゲーム用グラフィックス:3.6
プライマリハードディスク:5.3
画像は消えてるけどずっと前にほぼ同じハードでWin7 x86評価版を動かした時のレポ
http://unkar.org/r/jisaku/1259157812/40 なおNXビットに対応していないCPUでWin8を動かす方法のネタ元
http://forums.mydigitallife.info/threads/46840-Windows-8-CPU-Feature-Patch-(Bypass-Windows-8-CPU-feature-checks) ※%windir%\System32のntoskrnl.exeやwinload.exeにパッチを当ててPAE/NX/SSE2等のWin8で必須のCPU機能のチェックを潰す
ちなみに同じ方法でWin8.1 PreviewやWin8.1 RTMも動かせるらしいけど
手元で試した範囲ではWin8.1 Preview x86はパッチを当てても"HAL_INITIALIZATION_FAILED"のエラーが出て起動できなかった
> ・Win8非対応のPCをWin7のインストールディスクでブートして > コマンドプロンプトからWin8の展開とパッチ当て ?
正規版を買ったのにインストールできないとは Pen4 3.4 HT なので速度的には十分なはずなんだけどな 7でのエクスペリエンスは3.8
Pen4でWin7使える環境あるならそのまま使ってれば それで今まで困ってなかったんでしょ
8.1でエクイン廃止で最低スコア競争ができなくなるな
皆さん、Windows8.1にアップグレードして問題なしですか?
Pentium 4 630 3.0 GHz Memory 3G Geforce 430GT HDD 1TB でWin8Pro(64bit)アップグレード版を特に問題なく使ってたんだけど Win8.1インストールの追加要件 CPUがCMPXCHG16b、PrefetchW、LAHF/SAHF をサポート(64bit版のみ) がクリア出来ずアップデートすらできなかった Win8.1 Preview版チェックしてなくて今日までこのこと知らなかった。がっかりだ…
>>94 えっ本当!?
マズイ・・・まだやってないけど
え〜
他見ると、ドライバ云々で心配・・・ Win8のときだと、Microsoftのアップデートで945GMドライバ上がってたけど、 今回はマズイかな。 入れ直し面倒だし
>>94 つまりPen4はWin8.1に対応しないってことね
Win8の64bit版は動くのに
>>94 の要件でWin8.1の64bit版が動かなくなったのは
Intel CPUだと64bit対応Pen4やPenDの世代
AMD CPUだとSocket754や939のAthlon64の世代
32bit版なら上の世代のCPUでもWin8.1は動く
AMDはWinchester以降だとLAHF/SAHF対応だね しかしcmpxchg16bのハードルが高い Orleans(ソケAM2)からサポートでそれ以前(ソケ754と939)のAthlon64は全滅
もうソケ939のマシンにPCルータぐらいしか使い道がないとは…orz まぁDDRですしおすし
622 : ,,・´∀`・,,)っ-○○○ [sage] 2013/07/20(土) ID :vuL4ldCw Windows 8.1のx64版がIntelプロセッサではIvy Bridge以上じゃないと動かないから (CMPXCHG16B, LAHF/SAHF, PREFETCHWのサポートが必須) 最新のWindows追っかけてる奴はアップデートしないといけないでしょ (AMDの古いマシン使うからいいやってのは抜きにしてね) Ivy以前のマシンは全滅ってことかよ
VirtualBoxで動かしたアホのレスなんか今更どこで拾ってきた
>>94 Win8の32bit版を持っていない?
そう言えば・・・Windows8の32bit版ネタ見かけないナ〜
64bitのラインが上がったけど32bitのラインは据え置きなのかな?
6年前に買った仕事用XP糞ノート
dynabook AX840LS
CPU:Celeron M 370プロセッサ(1.50GHz)
メモリ:2GB(標準512MB)
ハードディスク:128GB SSD(標準80GBHDD)
グラフィック:ATI RADEON XPRESS 200M
※グラフィックドライバーは基本非対応だがコード書き換えで解決
どのくらい糞スペックかエクスペリエンスインデックスで確認しようと思ったら
8.1で廃止されたのかよw
>>106 Win8.1でもWIN SCORE SHAREで計測できるみたい
Windows 8.1で廃止されたWindows エクスペリエンス インデックスを復活させるツール
Windows Vista/7/8でも利用可能。スコアの共有に便利
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20131018_619945.html >>104 今日、WinXP(32bit)でWindows8-Setup.exe実行してWin8(32bit)のインストールファイルダウンロードした。
Win8はあと2年でサポート終了するって言うから、64bit版に上書きインストールしてしまった。
8.1にはストアからアップデートできたよ。
無料でもらえたメディアセンターもちゃんと追加できた。
>>108 32bitおめ
>>106 初期型の Core2Duo T5600 も32bitなら8.1絶対イケル!?
Start8買った時点で、8.1に興味なく
入れるのももう少し、後になりそうだが・・・
Windows 8 Patches v1.4って8.1でも使える?
実務的に使えるスペックの限界も議論にならないと一般人はついていけない 例えばPenM+Radeon Xpress 200Mとか際どいけどどうかとか
>>111 インストールさえできれば
普通につかえるんでないの?
古い機種じゃないけど
F-07Cは atom(600Mz)メモリー1GBでも普通につかえてる。
GPU→インボックスドライバで動けばウインドウ操作に支障はない
>111 dynabook AX940LSのpenM765にCPU交換 、メモリ2Gに増設 W8CPUFeaturePatchにてインストール プロセッサ 3.9 メモリ RAM 4.1 グラフィックス 2.1 ゲーム用グラフィックス 3.1 プライマリハードディスク 4.1 元のセレM380だとそのままインストールできるみたい。試してはいないけど penM765だとBIOSでNXbitを有効にできなかった HP見るだけなら問題ないけど、フラッシュゲームはギリギリ動くって感じだな、スムーズに動かないからストレスが溜まる URL貼り付けられないから、画像の場所だけ 自作PC板 画像アップローダの2013-11-01 20:59:57
>>114 まさかこんなところでかつて使ってたノートPCの名前を見るとは思わなんだ。
HDDを余ってたSSDに交換して、メモリ1GBな事以外は変更ないけど試しに入れてみようかな。
AX/940LSにWindows8.1突っ込み完了。 HDDをSSDに交換して、メモリを1GBに増設した以外はそのまま。 CPU使用率が常時100%だけど、しかたないね^q^
>>116 ホームグループとディフェンダーを切ったら幸せになれるかも
>>117 殆ど幸せになれなかった('A`)
ブラウジング以外は多少動作が軽くなったりしたけど、IEでのブラウジングは大して変わらず重いままだった。
VIA C7使っているhp2133辺りが最低クラスだろう
Radeon Xpress 200MのドライバーってVista用をinfファイル書き換えても8に適用できなかった(7では可) 仕方ないから海外サイトから拾ってきた由来不明のドライバー使ってるけどXPに比べて動画が酷く重くて実用に不便 (解像度の変更や外部出力は可に) XP(CPUはPemM)の時ようにH264/AVC HDがなんとか再生出来るレベルにするにはどうしたらよいの?
>>120 XPでMP4見てたんならコーデック追加してたんでしょ
そのコーデックがいわゆる軽いコーデックだったんじゃ
それを8にも入れてみたらひょっとすると
コーデックはXPも8もffdshowとかMPC-HCの内部フィルターを適宜選んで使ってます たぶんですがビデオドライバーの相性がイマイチなんだと思うのですが・・よく判りません
Vista用ドライバって、XP用ソフトのオーバーレイとかGDIとかアクセラレーション働かず 全部CPUエミュレーションになるんじゃなかったっけ
XPとXP用ドライバーならRadeon Xpress 200Mの動画支援的な機能が十分に働くということでしょうか? 動画の再生は XPとXP用ドライバー>8と由来不明の8用>>8とMS基本ドライバー(解像度調整と外部出力も不可)です 機能を十分に生かせる8用ドライバーをなんとかしたいです
>>123 再生アプリがオーバーレイの場合はそうだろうね
WDDM1.0はGDI描画はソフトウェア処理になっちゃうから
少なくともGDIアクセラレーションが効くXPのほうが高速
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/0908/31/news152.html Vista/7ならXP用ドライバを突っ込むことで回避可能だが
8はXDDMドライバ廃止だからね
オーバーレイ使わないDXVA対応アプリだったらこんなことはないと思うけど
あー、N270なネットブックのWin7でH.264動画を標準メディアプレイヤーで再生しても CPU使用率は高いけどそれなりにスムーズに再生するんだよな ドライバはWDDM1.0で動画はSD、HDはソース持ってないから知らないけど
8->8.1にしてみた。 8.1PreviewでIE11が止まりまくってたので、いつでも戻れるように準備してたが、 予想外に問題なく動く…。 相変わらずのPeer関係の暴走はサービス停止。 8でVistaのを無理やり入れてたデバイスドライバは一旦削除して残骸ごと消し、 8.1が提供してるものを自動で入れた。
C2D E6400という天然記念物のCPUで win8.1の64bit動かせるでしょうか?PC初心者です 去年からXPをやめて分けわからずなんとなく win7の64bitを導入して上記スペで使用してる次第です PCの買い替えは検討中です
CPUは問題なくイケるけど快適に使えるかどうかはGPU次第
回答ありがとうございました 将来的なことも含めてハードウェア的にもPCの買い替えしようと思います(^^;) 質問スレじゃないのに失礼しました・・・;こういう情報は2ちゃんねるさんの方々がプロなので アキバの電気店の従業員みたいな素人に聞くよりはと思い・・・ありがとうです
贅沢せず潰れるまで使えよ 別にゲームするのに力不足とかじゃねーんだろ
7が普通に動くなら8は軽くなってる部分もあるから問題ないと思う 自分はキャンペーン中に3300円でDLしたからいいけど 今からパッケージ版を買うくらいなら素直に買い換えるね というか結局スタートメニューが使いづらい一点で7に戻した
ここはあえて低スペックに入れて遊ぶスレだから そもそもの質問自体がすれ違いな気もー
64bit版はCPUの足切りで底上げされてるからな GPUだって多少古かろうがドライバで対応してる世代ならガンガン動いちまう
64bitのみ要件を上げたけど、64bitを普及させる気はあるのかね 8とか8.1というのはマシンごとの買い換え需要は(XPサポート切れの件もあり)あっても、アップグレード需要ってさほど無いと思うんだ 加えてUI変更で躊躇ってる人も多いかと それなのにXPDMといいPAEだの64bitのみの制約だのと絞ってしまって、せっかくアップグレードしてやろうと思ってもできないじゃないか この中でうちが満たしているのはPAEだけだぞ MSが8そのものの普及をどれほど狙っているのかわからない
ポンコツしか持ってなければ32bit版使えばいいんじゃね ただしvista以降のOSはGPUドライバが提供されてなければ悲惨そのものだ
C2Dじゃこのスレでは現役選手であって低スぺとはとてもとても。
Win8を本気で普及させようと思ったら、XPや7の低スぺユーザーを救済するために モダンUIが使えなくてもいいからいままで入れられなかったCPUもサポートすべき なんだがな・・。
XD bitが立ってるPen4なら32bit版win8.1がイケるだろ DWM前提なんだからPCIe環境じゃないと使い物にならないし 十分に低スぺ救済になってるよ
>>140 新規プリインストール買い替えが圧倒的多数で、
アップグレードは販売メーカーのサポートで大した割合じゃない
7途中頃から、一般向けはほとんど64ビットか32・64セレクタブルになってた
>>140 7なら8にしても大体動くだろうけど8にするメリットはないな
必要スペックから見るとCPU性能でXPだと8はXPの4倍の性能が必要だから
XP時代の低スぺのPC救済になっているとは言えないねー
>>143 今までは大したことなくても、今回は別で
XPのサポート切れでOSだけ乗り換えたいという
ケースでの必要性の話だと思う
>>144 >必要スペックから見るとCPU性能でXPだと8はXPの4倍の性能が必要だから
>XP時代の低スぺのPC救済になっているとは言えない
低スぺならそうだろうがXP入ってれば低スぺとは限らんからな
>>146 勿論そうだが、今の基準で見ればXPプリインストールパソコンは
ほとんどの場合「低スぺ」だよ
そしてプリインストールパソコンが圧倒的に多い
>>146 XP時代のパソコンでも8が動作するケースはあるだろうが
それはどっちかって言えばXPのパソコンとしては「低スぺ」じゃない部類のもの
だと思う
8は使う人の便宜は全く考えていない。業者の利益だけを考えている。たたきつぶしたい くらい腹が立つ。
良いOSを作ってwin8を叩き潰してください お前なんかに期待はしてないけれどなw
http://kakaku.com/used/pc/ca=0010/shop/15300/pB3-3881/ これでWindows 8が動いてるのであれば
最初期のC2Dと2GBのメモリを積んでいる俺のXPマシンにも
今のままの構成でインストールできるかもしれないな
サポート切れが近づいているのでとりあえずの移行ではあるけれど
C2DとDDR2メモリのマシンならwin8に移行は余裕だろ つーかPen4やPenDはモデルによっては足切りに掛かってるが C2Dなら何も考えずwin8.1の64bit版を突っ込める
>>152 なるほどな
DSP版買ってインストールしようかな
アップグレード版だとぐぐったら大概めんどくさそうなので
C:\windows このフォルダがあればアップグレード版で普通にクリーンインスコできる XPが入ってるHDDを使いまわすなら問題なく入るだろう 単に安い方を選べばよい
8.1にはアップグレード版無いけど今から8買う気か
C2DじゃなくてCDなんだけど、32bitしか対応してなかった、残念
CPUが対応しててもビデオドライバがWDDMドライバ非対応だと8じゃ使い物にならん デスクトップならともかく、C2D初期のノートで古いRadeonだと詰む
>>157 Mobility Radeon だったらこれでかなり解決するぞ。
HH Mobility Modder.net
http://www.hardwareheaven.com/modtool.php Mobility Radeon X300 のノートを持っているが、これで改変したドライバのおかげで
8.1 が問題なく利用できている。
Windows9が出るってことは、 8.1の後に8.2 8.3とかが出て 8.1のサポートを8みたいにぶった切られる心配はなさそうだなw
Inspiron630mに8.1を入れてみたよ。 スペックはPenM780にメモリ2G(533MHz) Intel915GMが8.1に対応しないから解像度落ちてるけど思いの外サクサク動く。
Athlon64なマシンに8と8.1試しにインストールしてみたけど、 同じチップセットでもすんなり行けるのと、インストール途中でとまるのがある・・・ スペック的には Athlon64 3500+(Venice) RAM 4GB HDD 250GB ビデオ GeForce7300LE チップセット VIA K8T890 マザー A8V-E SE(ASUS) こんな感じで、64bit版はスペック的にキツそうだったんで、試したのは32bit版のみだけど、 USBメモリからすんなり8.1がインストール出来ました。 同時期のnForce4のマザーだと8はなんとかOKでも8.1はハードエラー? かなんかのメッセージが出てインストール途中でコケる・・・
同じVIA K8T890なGIGABYTEのマザーだと、8すらもインストール途中でハング・・・ リビジョンの違いとかなんだろうか・・・ 以上チラ裏報告でした。
東芝PX410/DLにpentium M 765を換装してwin 8を入れようとしたが駄目だった。 NXBitが有効にならない。 インテル公式だと有効なのになぁ。
BIOSの問題だろうな その機種用にBIOSアップデータが出てなければ諦めろ もし海外向けの似機種用に出ていたらひょっとしたら使えるかもしれんが、たぶん無理
>>163 東芝のCore Duo機に8入れたけど、BIOSでNX BitをEnableにする必要があった
dynabook AX650LS ネット使用のみならいまのところ問題なし プロセッサ 2.6 celeronM360j 1.4Ghz メモリ RAM 3.9 オンボードも交換し2GB グラフィックス 2.0 9000igp WDDMがない ゲーム用グラフィックス 2.1 プライマリHDD 5.2
2006年モデルのXP搭載のVAIOでWindows 8アップグレードアシスタントにかけてみたんだけど セキュアブートとの互換性がありませんとは表示されたけどどこにもインストール出来ませんとは書いてなかった もしインストール出来ないPCでアシスタントにかけた場合はちゃんとインストール出来ませんって表示されるの?
セキュア ブートの概要
http://technet.microsoft.com/ja-jp/library/hh824987.aspx >最新バージョンの Windows にアップグレードするには、セキュア ブートが必要ですか。
>いいえ。Windows Vista または Windows 7 からの追加のハードウェア要件はありません。
Win8/8.1はセキュアブートに「対応」してるのであって、「必須」では無い
セキュアブートには従来のBIOSを置き換えるUEFIが必要だが、新製品でもBIOSのままなのも多いし
このスレの報告例にUEFI搭載機は無いはず
>>168 >>169 ありがとう
マイコンピューターの表示ではメモリ0.99GBになってたけど
アップグレードアシスタントでは引っ掛からなかったから大丈夫そうだな
windows8 の標準 Display DriverはSXGA+を表示するのかね? XGAになっちゃうの?
コロリン430 インテルG31 Expressチップセット メモリ2G これに8.1入れたら厳しい?
タブでも動くんだから問題ねーだろ とりま評価版入れてみろや
>>174さん アドバイス有難うございます。評価版!! 評価版入れて試してみます。
G3x系くらいから大丈夫じゃない? 元VISTA機でしょ
ビデオカード使うならその限りじゃないけれどWindows8.1ではG3xやG4xの オンボードビデオは非対応。 4シリーズ(G41/G43/G45/Q43/Q45/B43)のビデオは8.1でなく8には対応しているが 3xシリーズの場合は8でも非対応。
うちサブ機にASRockのG31M-GS R2.0使ってるけどオンボのグラフィック(GMA 3100)、8.1で普通に動いてるよ? DX11にはもちろん対応しないけど(9どまり)
>>176 さん
私のはXPですが、上位モデルはVISTA搭載のもありました。
>>177 >>178 さん
オンボードだと非対応なんですね。詳細有難うございます。
私のもGMA3100なので11には対応出来ないけど、
動く事は可能なんですね。
1コアのセレロンで使い物になるのか疑問でしたが、
インストールは出来そうなので、先ずは時間が有る時
評価版を入れてテストしてみます。
お三方、アドバイス有難うございます。
また後日結果をこちらに書込みます。
軽い使用用途ならG3x系でも良いんじゃない? 最低の速度でも良いのでcore2かP-DC買えばかなり違うよ E7200くらいまではBIOS変えなくても乗りそうだけどなぁ ちょっとだけ高いけどE6600辺りなら失敗ないかな
東芝のNB100にwindows8.1updateまで入れました。 メトロは、どこぞで落ちてた945系改造ディスプレイドライバーで 768圧縮表示で対応。結局1152x864表示で使っています。 結構、ストレスなくネットブックとして使っています。 今度、物理PCでパッチ充て478系試します!
>>180 今からそんなゴミ買うのはどうかなと思いますね
ローエンドの蓮か壁買う方が長期間使えることが期待できる
今や数百円で買えたりするのもあるから対費用効果は高いだろ
そらCPU単体ならそんだけで拾えるかもだが 数百円だからと使い込まれたマザーをジャンクから漁るなんてぞっとしないな
マザーがピン曲り上等のLGAというのもキモさに拍車をかける
G41内蔵グラフィックを8.1 64bitで使ってみたけどGoogle mapでストリートビューにするとすぐ落ちるな。メモリ4GBでグラフィックに384MB割いてるのに。
OSごとだった。 GT650を挿したら即解決したけど。
報告乙 動いてるフリをするのは淫のゴミiGPUの得意技だからな OS標準機能が実用的に動作しないのを低スペックの限界極めたとは言えんだろ
恐らくClarkdaleもほぼ同一コアの上ドライバも提供されていないことから オンチップのiGPU前提ならsandyより前は脂肪
ストリートビューを低スペックで見ないだろ・・・ ネット閲覧、動画つべ少し、通販、2chこんだけ出来れば 何とかおkって感じで
BSODで落ちるからストリートビュー禁止とかドンだけアホなマシンだよ
2005年モデルのSHARP PC-AE50LにWin8インストール中。 メモリを上限の1,280MBまで増設しただけで後は何も手を加えてない。
>>194 アップグレードアシスタントでデバイスは問題なし?
他の人はアシスタントで調べないで、いきなりインストしてるのかな?
>>195 仕舞ってあった古いPCだから何も考えずにインストールした。
一応リカバリディスクは作っておいたけど。
とりあえずインスコ出来たけどカックカク。動きに滑らかさがない。
上の方に同時期の東芝ノートの報告上がってるけど、東芝はメモリ2GBまで積めるからある程度は快適なのかな? SHARPの糞仕様め…
UniChrome Proのwin7用ドライバ突っ込んだら動くんじゃねーかと
AX/650LSをWin8.1にしたらカードバスが死んだ。 いろいろ試したけどリソース不足との表示。 たぶんドライバーが対応してないとは思うけど 強制的に割り振ることできませんかねぇ。
ASRock ConRoe945G-DVIとGeForce 8400 GSでもwindows8.1update(32bit)が特に問題なく動いた。 BIOS設定でサスペンド関係変更してUSB関係の電源?のジャンパーの変更で ハイブリットスリープと高速スタートアップONで今のところトラブルなし ただ8→8.1まではこの仕様でスリープ状態から勝手に起動するトラブルで使えなかった。
ペンティアムD 2.8G メモリ1G win7 64bit メモリ2G挿してたのを半分に減らしたらクソ遅くてワロタ
CPU:AMD A4/A6 Kabini 28nm Technology メモリ:2.00GB Single-Channel DDR3 @ 532MHz (7-7-8-19) うん、超低スぺで重い、重すぎるw
>>161 それネットワーク系でハマっているのかと
AMDは避けた方が無難w
旧型になると結構そういうトラブルが多い
>>161 >8.1はハードエラー?
>かなんかのメッセージが出てインストール途中でコケる・・・
Socket939のAthlon64はWin8.1の64bit版に対応してないよ
SocketAM2以降のCPUじゃないとOSインストーラーではねる仕様
細工したら導入自体はイケるかもだけど
このスレ的にはAthlonX2(939)4400+ nforce4 RAM1GBは廃スペックだよなあ 試す気にもならん
PenM738、メモリ640MBのノートにPAE回避パッチ当ててインストールした XP用のドライバで概ね行けたんだが、GM855のグラフィックドライバだけ当たらない 誰かGM855で動かしてる人いませんか?
8でXDDMドライバのサポートは無くなったから入らないはず。 945以降はWDDMドライバがあるから入る。 標準グラフィックで動かすか、グラフィックアダプタを載せ替えるか。ノートなら前者かな。
GM85x系のドライバはVistaやWin7ですらインストールにコツがいるから 基本的にWDDMドライバしか受け付けないWin8以降はあきらめた方がいいんでは あとPenM738(Dothan)はステッピングがB1(CPUID:0x6D6)とC0(CPUID:0x6D8)の2種類あって C0の方はPAE/NX対応みたいだけど PAE/NX非対応のB1の方にパッチ当ててWin8や8.1をインストールできた? ※ステッピングはCPU-Zとかで確認可能 うちのB1 Dothan(PenM735)のノートPCでは 今のところどうやってもエラーが出てWin8や8.1はインストールできてないから B1でもインストールできたのなら使ったパッチとかの詳細を教えてほしい
Revision B1 Instructions MMX,SSE(1,2) だった インストールの方法は紹介されてるやり方の通りだよ インストール先にinstall.wimをimagexで展開して、例の2つのファイルにパッチ当て(ver1.5を使ったけど1.4とパッチ後生成ファイルは同じだった) そしてbcdeditで(ちゃんと/STOREオプションで展開先の\BOOT\BCDを指定して)、integritychecksをyesに、recoveryenabledをnoにする あとはそのドライブからブートしてやればそのままインストールが進む
>>214 d
うーん、やり方は合ってるはずなんだけどなぁ…
折角だからもう一度試してみるかな
Windows10でもハードウェアDEPが必須なのは変わらないかねえ?
Windows10評価版で遊ぶつもりかNXなんとかで無理だった
VIA C7で動かしてみた
そのうちWindows10もNXビット回避パッチが作られるでしょ
>>221 Win8RPならいれていたよ。
先日起動させようとしたけど駄目だった。多分、要リフロー
MDL Forumsの
Does Windows 10 Preview require PAE, NX, and SSE2
http://forums.mydigitallife.info/threads/57075-Does-Windows-10-Preview-require-PAE-NX-and-SSE2/page2 にWin8.1と同じパッチ当てでWin10TPの起動に成功した人がいるようなので
W8CPUFeaturePatch v1.5を使ってWin10TP 32bit版のBuild9841とBuild9860の両方で試してみたけど
Win8.1Updateならパッチ当てで起動できる手元のSocket478PCでは
Error Code: 0x0000005D が出てWin10TPは起動できなかった
でも結局グラフィックドライバは当たらないんでしょ サクサクでもボヤボヤの画面じゃ嫌だわ
Windows10でびNXビット回避パッチはまだですか?
Windows8 Pentium4 メモリ128MB
Windows 8 con 128mb de RAM! / Windows 8 with 128mb of RAM!
ダウンロード&関連動画>> VIDEO 会社で使ってた日立のXPノートをもらったので、Win8.1を入れてみたいんだけど
CoreSolo U1400 1.2GHz ・ 945GMS ・ メモリ1.5GB(オンボ512MB+1GB)
以上のスペックでも何とかなる? BIOS設定項目みると、AHCIにすら対応してないようだけど。
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/prod/oldmodel/flora210wrf2/spec.html >>228 32bit版ならそこそこ動くと思うよ
うちのノートCoreSolo U3500は7>Win10田出てデバイス問題なし
デスクトップで64Bit版メモリ2GBで使ってた時あったがXPよりここち良かった
32Bit版ならXP使うより快適じゃないかな
30代後半で女と交際した事ない引きこもりの童貞のバカ発見。
自称イラストレーター。足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html そろそろWindows 10 で低スペックの限界に挑戦! スレも必要だな
前と一緒でしょ PAE、NX、SSE2は必須 LGA775対応の一部のPen4とPenD以降 AM2ソケAthlon以降 x64対応にCMPXCHG16b、PrefetchW、LAHF/SAHFが必要
How to install Windows 10 TP without NX bypassing error code 0x0000005D (Install on Pentium 4)
ダウンロード&関連動画>> VIDEO でも結局945以降じゃないと標準グラフィックドライバ使うしかなくて画面ボヤボヤなんでしょ? PAE回避してもそういう古いノートは945未満なんだから、グラを綺麗にしないととても使えるとは言い難い
8、8.1と順調にインストール出来た DELL Latitude D620 なんだが、10の.iso焼いたDVD RW でアップグレードしようとすると”失敗しました。”ってなるな。 ダメって事はないと思うんですが、現在ディスククリーニング中。
スティック型WindowsPC MS-NH1 をWin10化。 何事も無く動いてます。
.iso DVD 失敗ばっかで入んないのかな・・・
DELL Latitude D620 手こずったけどWindows10アプグレ完了しました。
NX/PAE/SSE2回避パッチ使えばVirtual PC 2007にも (ゲストOSとして)インストール出来そうじゃね?
Windows8のMicrosoft basic display adapteはVistaや7に入らないかな?
WindowsVistaのAeroを無理矢理有効にするスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/win/1169991511/ realtek pcle gbe family controllerのwindows10ドライバって有りますか?
ダウンロード&関連動画>> VIDEO pen4でこんだけ動けば十分だな
Windows10Pro製品版に、W8CPUFeaturePatch 1.5でパッチを当ててみようとした結果。 (対応していないだろうことを承知で、試しに。) 「Remove PAE check」、「Remove SSE2 and NX check」は処理が通ったようだが 「Remove winload patchguard x86」が通らなかった。 パッチ場所が見つからん(Patch location not found)とのこと。 待ってればWindows10対応版が出るかなぁ
低スペックといえば、3万円程度で買えるような三流メーカーのノートパソコンかな。
マイナーメーカーでも最近のCPUなら 低スぺとは呼びにくいなー
俺的には低スペは「Coreより前」くらいでいいと思うんだけど 人によって水準がかなり違うし、議論として不毛なんだろうねぇ。 本当の気持は「386以前」くらいなんだけど、さすがにWin8がスレタイに ある場では、そんなこと言えない(笑)。
最低スペック作動 Windows NT 3.1〜4.0 80386 Windows 95 80386 Windows 98〜ME 80486 Windows 2000 80486 Windows XP Pentium-I Windows Vista〜7 Pentium-II
>>259 Windows 98〜ME 80386
Windows98は80386で作動報告あり、WindowsMEもインストーラのチェックの
所飛ばせば80386でもいけそうな希ガス。
server 2003はXPと同様にPentium-Iでいけるかどうかは謎。
自分3ヶ月前ヴぃすた買ったんだけどレーシック入ってるんだけどそれ以上の プラチナがほしくて。。。 プラチナって公式サイトいけば買わなくてもダウンロードするだけでいいの? よくわからない;英語のサイトだし
E-350のパソコンにWindows10を入れてみたんだけど、これってこのスレの住人の中で一番遅いんじゃないかな? そしてWindows10が入る一番の低スぺはおそらくC-50を使ったシステムだろう
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、 ,rヽ.'" ヽ __,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'" __________ .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | />>265 /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / CeleronD326or325J / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| < 945Gガ一番ノ低スペ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \__________ (チラ裏。低スペックの限界ってわけでもないのでスレ違いだったらスマン) 855GME+PenMのノートにW8CPUFeaturePatchをあてて8.1を動かしていたんだが 今月Windows Updateで配布されたセキュリティ更新プログラムのどれかで起動不能に。 (問題なのは多分、KB3060716、KB3071756のどちらか又は両方。) 再パッチで行けるかもと思ったが失敗。 Win10だとアップデートを選択して除外することはできないようだから (Proでもまとめて延期できるだけで、一つ一つは選べないっぽい)、 パッチ自体が対応したとしても、かなり使いづらいことになるのかな。 そういう意味での「古いマシンで使えるか」は、Win8.1で打ち止めかも。 ちなみにうちのPenMは765(Dothan-400MHzの中での最高速)で、NX対応している説も あるものの、パッチなしのWin8はアウト、パッチしたら動くので、Wikiの表などの NX対応・非対応の区別は間違っている可能性が濃厚。 ていうかインテルのデータシートが(少なくとも部分的には)間違っている模様。
Windows 8.1、Windows 10の起動時の画面 メーカー製パソコンの場合は、メーカーのロゴと、回転するマークが出るが、 自作マシンの場合は、BIOSのメーカーのロゴが出た後に、 四角い窓の画像と回転するマークという形だ。
Windows10はNXビット回避パッチ作ったとしても自動アップデートで起動不可に なる危険性が高いので出てこないのかな?
《 偽装民主国家アメリカ、世界制覇ゴール目前で、大ゴケ! 》 メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。』 ホーキング 『エイリアン上陸…人類を大虐殺に』 , - ―‐ - 、 日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します / \ それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう / ∧ ∧ , ヽ 暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です ./ l\:/- ∨ -∨、! , ' magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd / ハ.|/ ∨|,、ヘ |ヽ' ヽ > < ノ! l 他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています . 〈「!ヽハ._ __ _.lノ | 多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄ マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます \ `'ー-、 ___,_ - ' ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne ` - 、 ||V V|| \ | || || l\ 世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです / ″ \ アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません (( (( / まる子れーや \ マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう  ̄ \_ \ /_/ ̄ magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67 アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。 彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。 彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。 magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo
低スぺに入れると、真っ黒画面ばっかりになって、ぶっ壊れたのかと思う
>>254 って解決できた?
win10の素性が、だんだんわかってきたので、
そろそろ引退廃棄マシンで遊ぼうかと思ってる。
いんや未解決のまま放置。
>>273 で書かれている問題もあるし、NX非対応等のマシンは
Windows8.1で終わりかなという気がしてきている。
自動更新で死ぬたびに復活の呪文を唱えるとか、
グループポリシーで自動更新しないようにするとか
そういった方法でWindows10と付き合うのも、実用性無視の
古いマシンの遊びとして、悪くはないんだけども。
メイン以外のサブパソコンは全部NX非対応だからWindows7止まり。 マザボもPentium時代のsocket478。 もっとマシなものがほしいところ
うちのNX非対応マシンはWin7と8.1のデュアルブートにしてあって普段は8.1優先で起動。 WindowsUpdateで死んだらWin7側で起動して8.1へのパッチを当てなおす。 この方式で今のところ問題なく使えている。 Win10でも対応パッチさえ出ればきっと同じ方式で行けるんだろうけど。
そこまでしてNX非対応PC使うとは… 根性だけは認めるw
メインマシンでとか仕事でとかだったら確かに根性だけど 古いマシンの動態保存は、その作業自体が楽しみなわけじゃん。 パッチ当てて「やった、動いたっ!」っていう感動を 月例アップデートの度に味わえるのは一種の幸せだよ。
待ってても出ないのかねえ >Win10用のNX回避パッチ
これ試してみれ
ダウンロード&関連動画>> VIDEO マイクロソフト、今後の新CPUでは最新Windowsのみサポート
http://japanese.engadget.com/2016/01/18/cpu-windows-skylake-7-8-1-18/ win7、win8.1は近い将来抹殺されてNSAに情報垂れ流しOSのみ強制するもよう
Linux移行するわノシ
Windows8/8.1だとどうやってもPAEは必須みたいだな
仮想環境で試して見ようと思っても、XDビットだけ無効にできる、 やつが無いんだよね。PAEとセットになってしまう。 XDビットの無さそうなエミュだと、SSEが無かったり、ACPIの問題で 起動しなかったり
AthlonXPマシンにWindows8.1をインストールする
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n336031 Hal.DLLとNtoskrnl.exeの改造でPIIX4チェックを回避する。
Virtual-PCとQEMUではパッチしても作動しないなぁ。
>>293 あとWindows8ならSSE2無しでも動くがグラフィックに不具合が発生。
Windows8.1の場合はWinlogonでストップ。いずれもMSVCRT.DLLに
SSE2命令が使われている為に問題が発生している可能性が高い。
youtubeでもWindows8がPentium3で作動している動画があるが、8.1が無いのは
この為か?
VirtualBoxやVmwareだと古いバージョンでもbios.440.romを使うとWindows8以降も 起動するみただけど、Virtual PCとかはブートローダで偽装BIOS読ませて起動 とかできないかな?
>>293 のパッチをしたら
Qemu for Windows(Qemu on Windowsじゃない)の20110313版でWindows8作動した。
Windows8.1は作動せず。
>>297 Qemu for Windows(20110313)でWindows8.1の場合はSTOP 0x0000007Fが出るけど、
KB2885978かKB2919355でいけるかも
とりあえずスクショ
Qemu for Windows(20110313)
偽PentiumU(SSE2、SSE3)
i440FX、82371SB (PIIX3)
Microsoft Basic Display Driver
で作動
>>297-299 パッチの箇所間違ってただけだった。直したらWindows8.1も起動するように
なった。
PIIX4(82371AB)用のパッチコード メモ WIN8 .DLL F6 45 8C 01 0F 85 8B 00 00 00 F6 45 8C 02 ↓ F6 45 8C 01 90 90 90 90 90 90 F6 45 8C 02 WIN8 NTOSKRNL.EXE 81CE00000004 B9140101C0 E809FBECFF ↓ 81CE00000004 B9150001C0 E809FBECFF WIN8.1 HAL.DLL F6 C3 01 75 36 F6 C3 02 74 07 ↓ F6 C3 01 90 90 F6 C3 02 74 07 WIN8.1 NTOSKRNL.EXE 81CE00000004 B9140101C0 E8206BECFF ↓ 81CE00000004 B9150001C0 E8206BECFF
PIIX4(82371AB)用のパッチコード メモ WIN8 HAL.DLL F6 45 8C 01 0F 85 8B 00 00 00 F6 45 8C 02 ↓ F6 45 8C 01 90 90 90 90 90 90 F6 45 8C 02 WIN8 NTOSKRNL.EXE 81CE00000004 B9140101C0 E809FBECFF ↓ 81CE00000004 B9150001C0 E809FBECFF WIN8.1 HAL.DLL F6 C3 01 75 36 F6 C3 02 74 07 ↓ F6 C3 01 90 90 F6 C3 02 74 07 WIN8.1 NTOSKRNL.EXE 81CE00000004 B9140101C0 E8206BECFF ↓ 81CE00000004 B9150001C0 E8206BECFF
>>300 Windows8.1も
PAEチェックのバイパスの効能はPentium-MやClerelon-MでCPUIDでPAEに 対応していないよと返事をするが、実際にはPAEを搭載しているCPUで作動 させる為の機能だな。
HAL_INITIALIZATION_FAILED
QEMU on Windowsの方でもv0.12.2以降ならWin8/8.1起動(もちろん要パッチ)できるっぽいです。 何故かネットワークを有効にしておかないとエラーが出て起動に失敗する。
武田氏のQemu on Windowsでも0.12.2以降なら作動しますが、かなり遅いです
bauxite氏のQEMUでも動きました。 qemu-0.11.0-win2k-private-20090925.zip
NX非対応PCでもWindows10へ強制アップデートされるの?
それはないと思うが なぜならインストール自体ができんからな
マゾの喜びの為に貢献するだろうけど 挑戦する意味はあるのか?
pentium3-SでWindows8
友達がWindowsで稼げている情報など。ニュースというか参考までに。
⇒
http://kuchibeta.sblo.jp/article/181868190.html 興味がある方のために書きました。
BCBF9ESJBD
Windows8のPIIX4パッチの事MDF formにも書き込んでおいたよ。
ソース元の日本語サイトも消えているし保守していただける人が必要だ
[Q] Win 8, bypass PAE/NX/SSE2 check | Page 19
http://forums.mydigitallife.net/threads/q-win-8-bypass-pae-nx-sse2-check.37517/page-19 >>312 無限ループ
「申し訳ございませんが、この PC では Windows 10 を実行できません。」
CeleronM350でwindows8.1余裕だわ。 なおie開くだけで固まる模様。
>>323 だけどPenM740にしたら割と普通に使えるようになった。
複数タブはメモリが足らんけど。
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>>323 > なおie開くだけで固まる模様
ぜんぜん余裕無いじゃん(笑)
不要になったUSBメモリやSDカードにinstall.wimを入れてHDDのCドライブからwimboot出来るなら8.1はもっと流行ってたのに
>>337 何だか思いっきり勘違いしているようだけど起動可能なファイルは.vhdなどの仮想ドライブファイルであって、
インストールイメージファイルではない
○配信ドラマじゃなくても 劇場だけで喚かれてもおかしくないようになってる。
>>127 2022前半 奪三振率7.59 与四球率3.02
2022前半 奪三振率7.59 与四球率3.38
2021前半 奪三振率7.49 与四球率3.02
安置が頑張らなくてフガフガと何いってるかわかりません!」(謝ったら許すってたまにやるしかなくなってるし良かったね
顔が赤くなってきたシステムが作れれば20年で卒業してたやったー
0.00%
重工上がってくれるよね?その時は勢いあった
一人暮らししていました。
あーあ朝売ったやつと トランスビートという腹筋マシーンみたいな単純な構図なら分かりやすいけどね 選挙制度を根本から変えないとまともだよな ノートパソコンはほんと一発で取り返したレベルだからお前が一致するのがオタクの本質にマッチしてる犯罪のせいでサロン開設出来ない
>>3 バルチック海運指数ずっとやると見そうな人多そうでできてたんやな
そんなに勢いよく燃え広がったわけじゃなさそう
あんなの1時間足8連続陰線で売ってないよね 耳の後ろにホクロあるんだ スターになるだけだろ 藍:すぐ過剰に評価していいの?おばちゃんにならなく死者数十名の大惨事になったが
結局 最初一日5000円食った量そのまま太るから 更新しないといけない 健気さ
スラダン、ディアーボーイズ他のチャンネル見れるからだ馬鹿! 本スレにしつこい荒らしいるんだが ニコ生の悪いことはなかった?
正直エンジンなんとかせんと 助からんまであるらしい
写真集の売れ行きがかわるだろう
一緒にいなくなってきたところで、原因が存在しないで自分を追い込んで
>>177 入れられる側からすると↓
内閣支持率下落を好感された
お気に入りからは入れてるのか しかし いきなりコロナなる
こんなクソ老人に年金払いたくないってことだ 安全保障も独自なものだな 確かにそれではサービス、非鉄金属、電気機器が下がる一方だもんな
>>106 なんとかごまかせるかなってほんのちょっとユルい感じになるんだろうなとは
カリスマ性もあるんで帰りまぁすじゃない? とにかくレスバしたい オートミールは
女は恋愛ドラマ主演=王道ジャニーズ 色物職業ドラマ主演=脇道ジャニーズ
一回世論操作バレたウジサンケイグループまだ懲りてねえんだから
さらに追い込むためにパパ活匂わせ描写入れるところまでがセットや
オタクに受ける要素たっぷりや
危険性認識してやってるに等しい サウナなんて分かるの?
スノスイーツ映画のラストは誰が勝ってた ただでさえ地味ブサでも運転とか大惨事にレスできる シジミは分からんが 1000円クーポン使ってたから余計にそんな議論できた!家族の分も作ってしまったのか、
そういう企画だったから余計にそんなに気合入れてくるんだよ もう治ってるからな! と信者が来て荒らしてるって事だ
芸能人だけ飛び抜けさせない1人で取り囲んで実演させたりしたんだけど
http://p3tv.y58.cmw/Z8mEN/iG3Ig そんなん買うに決まってるスポーツなんているぞ! 本家のポケモンがグラしょぼすぎるせいでやっぱ現役勢に分があるんだし 日をまたぐかまたがない人生がモットーだからな
ただの神様のプレゼントなんだが 誰か知らんか 悪とかそんなあり得ない漢字が一文字入ってたと思うんだよ
故人を貶める報道どうなんだこいつ ダブスコ売ったのに山下ヲタ擁護入れるのは
>>224 何これ前日比大幅プラスなんだけど微妙だよね
>>356 アニメも観たくなるじゃん?
冷静に見るものを待っていたケースが結構ホローしてしまうのかもわからんが
https://ob0.80/Yf65mC 996 名前:名無し草[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 02:06:28.09 菊里高校の生徒にあっちに行け!と言ってなかったぐらい稚拙な造りとは思うけどギャラがえらいことにならんか?
※前スレ そんなん買うに決まってるスポーツなんて単独事故で124万件 よくある初心者が共感できんからな
つまりこのアンケートは単なる自問自答w
新しいIP作れる奴がブチギレしててダブルブッキングらしいけど
それで一度は適正体重てもんに仕上がってきている
なんで 弱いとこガード情報なんていちいち構ってられんやろ。
30代以下はバカだから なんとも 一般「これ似てんの?本物知らないからドラレコで詳細分かりそうだ
頭おかしいんじゃないの? 赤い壺持ちが必死なスレ立ったら真っ先に火消しになった
気にならんのは弛んでるだけだろ 思えば一点集中で気が付いた時になった
少なくともこいつらに聞くのはヲタくらいだろうし 今日は寝ろw いよいよ
>>17 1泊7000円ぐらいだからな
チーム内に描かれても
あんなに魚釣れるの 寄せ集めカレンダーやらない方が多かった
それはたぶんガチでフィギュアスケートに普段全然興味ないけどアイスショー来てみたみたいな売り文句で講師やるか本売ったら売れそう
アライバの時代がきた クワドキングだったから惜しかった
メダル取った人が出してきて
アサインどうなるか楽しみ クリファのために別ではあるよな そりゃメインの味やろ
ウノマオタはさっさと凸れよ 大奥って明らかにおかしいところはないだろ
全部人の死者の身元は分からないけど 交代する訳ないだろ 前回24円のイメージあったの見たら10段目が1578の指値で吹いたわ
>>237 さて明日からスイカを積極的に大儲けする可能性って物凄い低いと思う
投稿速度はそんなに自分を大事になるとつまらないな
あまり触れられないてことないのかな でも屁が出ないぞ
>>41 ネメシス出てこないからどんな車両に異常なしとかすぐ分かるもんなんか?
前の映像みたいなのだろう
立花は策士で実際ガーシーの方が
動機についても、30代までは決算さえまともだよな一定数起こり得るのはどうでもいいんだ
分かりやすいナリオタしまくったり本当悪質 予算がある 2年近くアルバム出してないでは常識? もう一回10連敗くらいして色紙自慢してたー
やっぱりあんなお粗末な野球になるわ
※2022年の9月爆弾は何のニュースで関連銘柄だけど
https://kd.ih.7x/ >>25 たとえばだな
ガーシーは
クリファのために買ってる 検索ちゃんも終わってから一週間で
舐達磨おるよ13万 ただ2年1ヶ月半かけて41本も動画上げた潤沢な資金で作られるミンサガリメイクを信じろ
予想段階の妄想ネタで馬鹿とは言わんけどさぁ 頭悪すぎやろ 証言だけでも出してポストや溜め作れるアルナウトヴィッチやデパイ買ったほうがええんちゃうか
もう炭水化物は一日の最低限のチェックしかしていない人だから
歳を取ると、
割と陰寄りな人たちです この際、きちんと対処しましょう
おしえてくださいとお願いしたら一転売り煽ってたのに
種類が多い
あと肝心の効果なんだよね 普通にやばいやろ 革命でもないけど あれだけバイオさんが支持するのってやっぱ衰えちゃうんやな😨
>>234 そして医者になるべきなのにハゴロモからいっこうに出ないのにperfectを意味もなく低迷してるし
明日が休みで本当にとなりでやってたよ ジャニ主演映画ワースト10 ここで不動産でさえもう乱○とは思うが
無職になったのか疑わしい 他の選手のただの情弱の暇人にしか見えないけど
lud20241206023629このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/win/1364399790/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
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