今まで回転エビ固めで深刻な事故は記憶に
ないし何が悪かったのだろうか?
本来はプロレス興行の主催者や運営が
考えないといけないことなのでは?
ジャーマンでダメージが蓄積されてたんじゃね?
あの身長・体重でやってたからな
事故に対する対応はどうなるんだろう?
法的にはDDTは全く関係ないのか?
ジャーマンは掛けた相手の体重が全部首に来るケースがあって掛けるほうが危ないらしいなぁ
>>4
三沢とか福田とかの時って団体の責任問われてないから同じじゃないのかなあ あんな体で首に体重かけたらな
レスラーはちゃんと鍛えなきゃダメ
飲食店が失敗して、稼ぐためにまたリングに上がらなければならなかったこと。
高齢。
コンディション不十分。
フリーランスなので危険と判断してくれる人がいなかったし、なんとなく調子が悪いぐらいで試合に穴が開けられない状況だった。
ひとつひとつは決定的な理由にならないけど、複合的に考えてリングに上がるべき状況じゃなかった気がする。
最近は下腹だるんだるんだったからね…。
リング禍起きるたびにプロレス人気は落ちていく
主催者側のトップはなんで話持ち掛けたのかね
馬場みたいに一線退いて明るく楽しいプロレスにしないとまた出るよ
激しいプロレスは40まで
>>13
それ考えるとこれは高木のせいなんだよなあ
ほんと慰謝料含めて興行主として責任取ってほしいわ 不摂生かつ動けないのにリングに立った事
脳梗塞の時点で引退していれば…
やっぱり全選手40で第一線を退いて45で引退してほしい
三沢もそうだけど、それまでに蓄積されたダメージがあっての事故。
バックドロップや回転エビ固め失敗は「トドメの一撃」に過ぎない。
それによって助かったかは分からんが救急隊が来る前に動かしてしまったのは失敗だったな
このパターンで団体の責任にされるなら業界を維持していくことは不可能だな。
救急の知識が無いのも問題だけど、命がけの商売なわけだから誰もが覚悟の
上でやってんでしょ。
歳とって衰える度に無理な技を減らしていくわけでさ。コンディションを保つのも
大事だし、身体を作るのも大事。高山は明らかに怠っていたと思う。元々運動神経
が良かったとも思えないし、軽量級がやるような小技を無理してやる必要が
なかった。
医師から試合することに関して忠告されてたんだっけ?
WWEなら本人がやりたがっても試合させなかったろうな
50近くでも新日みたいなコンディションを整える環境があって無理なら前座要因に徹するみたいなのがあればまだ違うのだがな
膝蹴りを主体に組み立てて最後はギロチンでフィニッシュでよかったのに
回転エビ固めで頭からドーンと落ちたんだな
今までのダメージの蓄積とあの体重がマトモに乗ったせいか
首がマトモなプロレスラーなんていないし、体の状態に合わせたスタイルで戦わないと
新日も動きの悪くなった中西、天山は引退させるべき。
本人はもちろんだけど対戦相手も危険だし。
前方回転エビ固め失敗で負傷
↑事故の原因は100パーセント本人にある
それ以外になんかあんの?www
胃袋掴味とらーめんぱふが元凶
なんで上品なバイタン系にこだわったのか謎
荒ぶる高山ラーメンなら客付きも良く閉店に追い込まれずプロレスなんかやらなくても良かったのに
十何年前から背中にボルト入れて固定しなければならないぐらいダメージ蓄積していたから
やっぱり三沢と同じ長年のダメージの蓄積の末としか
もしもこの試合で大丈夫だったとしてもいずれ別の所で同じような事になっていた可能性が高いし
最悪でも脳梗塞になった時点で辞めるか、全日のファミ悪みたいな方向でやっていればな
せめて腕ぐらい動かせればいいんだけどね
何もできないのはつらいだろうな
ラクダの背中に藁を載せる話と同じだろ
最後の一本の性質を論じても意味がない
回転エビ固めはいいんだけど
相手が小さすぎて問題だったな
>>29
に同感
プロレスラー独自の病院検査や運動テスト規定作って、
それをクリアできないレスラーは、リングに上がれないようにしないと まず、プロレスラーの定義から始めないと。で、その定義から外れたやつの上がる団体が必ず出てくるから、無理。まー新日だけでも始めたら少しは変わるかもね。
>>24
訴訟王国とはいえ、これだよな
超絶に人気あったブライアンダニエルソン現役引退させてしまうのだから 練習不足やコンディションが悪いままリングに上がる高山も悪いし(稼がなきゃいけないのもわかるけど)、知名度があるからとその状態でも上げてしまう団体も悪い。
止める人間も仕組みもない現状では防ぎようがないよなぁ。
桜庭もまたどこかでプロレスやるかもしれんが、いつか高山と同じようなことが起きるんじゃないかと怖すぎる。
90年代の半ば頃、新日のケロがこう言った。
「うち(新日)の入門テストに落ちた若者が
インディーに入門し、ろくに身体も受け身も出来ていないうちに
試合に出て(頭から落とす)危険な技を出す、受ける」
「それで万が一のことがあると、プロレス全体のイメージダウンになる」
俺、ケロは好きではないが、この発言はもっともだと思ったわ。
でも、新日でもそんなインディー団体の興行、プロレスラーの試合を
やめさせるわけには行かない。
ソフトタッチ・アメプロ組体操のほうが興業的に成功するもんな
セメントの試合とかきついよw
新人や女子が使う技で失敗する高山が新人や女子以下なだけ。
練習もせず太るだけ太ってまだ動けると思う考えが悪い。
片山、福田、星川、ジャイ落、ハヤブサ、三沢、中西、本間、柴田、高山
いわゆるどインディーの半分素人がプロレス舐めて試合して事故死って例はほぼなくて
技術も経験もしっかりした一流レスラーの方が大惨事に見舞われてるよな
高齢なのに人呼べるからいつまでもやらせるのが悪い
自分ではできてるつもりでも実際は感覚が鈍ってきて蓄積されたダメージと共にこうなる
相手の肩に飛び乗って前方下に落ちて丸め込む回転エビ固め。あれ見るといつもヒヤッとする
50歳の肥満体おじさんが、怪我をしないわけがない。
>>52
ロクに練習してない三沢と高山を同列にするのは違和感
この二人は別枠でしょ それでも募金は集まる事を明言しておこう
なぜならば、俺が今そう言ったから
間接的だと困ることがあるみたいでつねwwwwwwwwwwww
999: (アウアウカー Sa07-FOTB) 09/06(水)08:07 ID:P9JqaP/aa(1) AAS
ここで批判的な事言ってる人達はぜひみのるや高木に直接言ってきて下さいな。
バックドロップ、パイルドライバー、パワーボムも禁止しろよ
柿原のも高山案なんだよなー。なんでまず家族や仲間内でどうにかしようとせずファンにカンパ募る前提なのか
柿原本人はピンピンしてて藤原と試合してたけど
体ボロボロでトレーニングもできない50歳高山選手を
リングにあげようと思う団体が信じられない
たまには出るさ重傷者も。
サッカーだって野球だって出るし。
歴史の浅さから多いのか少ないのか分からないけど、
常に危険である事は変わりないし、どんなに強靭な肉体になろうと、頭と股間、顔なんかは鍛えれない。
小橋の不完全なリアルブレーンバスターで
首が壊れたからなあ
他の現役選手の事故と明らかにトレーニングしてない人間をリングに上げた上での事故は性質が違うだろ
>>48
そのケロは今何やってるんだ?
もうリングアナしてないのかなぁ? 原因というか一因は高山を無理矢理動かしたDDTだった事が画像でやっとわかった
これはちょっと酷いぞ
何の知識もなくレフリーやってた松井はレフリーとして失格だわ
高山さんはあきらかにトレーニング不足でしょ
あれでリングに上がっちゃいかんよ
武藤くらいトレーニングしろよ
ずっと大仁田のところで爆破マッチやってればよかった
不幸な事故は嫌だね。
リハビリで奇跡が起きるとか、医療の進歩で回復に向かうとか、願いたい。
脳梗塞だって大変な病気だったはずなのに。
50過ぎたら、永源百田みたいな前座プロレスがいいな。
えべっさん食いしん坊仮面のお約束プロレスでもいい。
事故後の対応はDDTの責任、もっと問題にされるべき、主催者の責任はしっかりと追記されないと。募金で有耶無耶にしてはいけない。
首やって動けない高山を無理におこして運びだしてる
こりゃ損害賠償問題だな
wwwwwwwwwwww
999: (アウアウカー Sa07-FOTB) 09/06(水)08:07 ID:P9JqaP/aa(1) AAS
ここで批判的な事言ってる人達はぜひみのるや高木に直接言ってきて下さいな。
脳梗塞患った時にドクターストップだったのかそれを無視したのか知らないが引退させるべきだった。病が原因で運動能力落ちていたんだろ。
これ高山が裁判したら勝てるだろう
あきらかに事故後の対応で悪化している
本間が事故った時の対応と大違い
需要があると中々やめられないもんなんじゃね
自分が大事故すると思うやついないだろ
>>76
>>77
>>80
うーーーん
コレDDTの対応のまずさがハッキリと証拠として残ってるな
高山がDDTを訴えたら勝てるかも
そして本間の体を全く動かさなかった真壁はやっぱりよく分かってるよ 気の毒だが自己責任、自己管理の問題だろう
生活のためとはいえ、中高年者があえてリスキーな
プロレスやる必要ないんだし。
全く知らないんだけどレフリーってこういう場合の対応を知っていて当然なものなの?
相手が踏ん張ってバランスを崩してるように見える
回転エビ固めは2人で協力して見せる技なので
あの場面は実際どういう『台本だったのか』
公開してもらわないと真相はわからない
ヤスウラノが発言するべき
>>77
業界全体で安全対策講習とか受けるべき。実施しても、大半が欠席しそうだが
三沢のときは、やっても無駄だったろうけど、会場にAEDあったのに誰も
使い方分からなくて、アワアワして、客席に向かって「お医者さんいませんかー!!」だろ >>83
回転エビ固めをこらえて潰すながれならあの体制で問題ない
プロレスなのだから、あの場面どうする台本だったのか
DDTが公開するべき
>>85
事故責任で完結しようとする『いつもの』流れ
これでは永久に同じことの繰り返し DDTがしっかりした台本を作っておらず
アドリブで2人の選手にやらせていたとしたら
安全管理に非常に問題がある
ここまでつっこんで調べられるのを拒むために
高山1人の単独事故で解決しようとしている
>>90
DDTってそんなきっちり台本ある団体なの? >>86
頭を強打して動けない場合、動かさないが常識的だからな。レフリーは当然知ってないといけないのでは。ボクシングなんて危ないと思ったら試合を止めるし、選手の状態には注意をはらっている。プロレスだからレフリーの意識も低いのは分かるが、見直さないとね。 責任の所在でいうと
動けないのにリングにあがった高山が90%
リングにあげたDDTが10%くらいじゃない?
まあ事故はこれからも起きるだろうから支援する機関作った方がいいかもね
>>93
どう見てもレフリーが体起こして症状を悪化させたように思う
同じような事故の本間は迅速な対応で歩けてるし
少なくとも回転エビ固めだけで全身麻痺になるとは考えずらいよ 高山:普通に海老固めの流れで動いた
ウラノ:こらえて潰す流れで動いた
では実際のDDTの台本にはどう書かれていた?
こんな簡単な事を調べようとしない
>>93
パーセンテージは分からんけど動かしたレフェリー含め周りともしかしたら対戦相手側にも問題あるかもしれん
高山の前転に上手く合わせて回ってなかった様子だし >>77
この画像はずっと永久に保存して拡散するべきだな
レフリー糞すぎ 事故後に無理矢理動かした事で脛椎が完全損傷した最悪のパターンが一番考えられる
証拠の画像だされたらDDTはぐうの音も出ないわな
さて、損害賠償はどうなるやら
見た目軽そうな技に見えても俺らが頭からでんぐり返しするのとは訳が違うだろうからな
高山はこうなる前から明らかに動き悪かったし、単純にいま歩けてる本間と比べるのは違うと思う。基礎体力がもう全然違うでしょ。
DDTに頼まれたのか頼んだのか分からないけど、あんな状態悪いなかでも上がらなきゃいけない経済状況なら、いまエール送ってる蝶野やら高田やらにそうなる前に助け求めることって出来なかったのかな…。
>>92
やっぱりそうなんだね
一般的にも倒れたら素人は下手に動かさないもんね
ありがとう ここで募金に難癖つけてる奴は意図が明確になってもびた一文払わないからだろ
>>62 >>77
このレフェリー何なん!?
これはダメだろ 鈴木みのるもこうなるの見越してセコンド居ないと成り立たない試合ばかりやってるんだろうなぁ、その点は賢い
でも相手も明らかに手加減してるし見る方も冷めるから本当に45で退く制度欲しいよ
蝶野のNWHってAEDの会がもっと広義な組織になって、
医療、AEDなど応急処置に準じたスタッフ(新日の三澤氏のような)の帯同。
レフェリー、選手、スタッフの応急処置(AED、人工呼吸心臓マッサージ、救急車が来るまでに出来ること、してはいけないこと)の講習。
これを受けないと、この規定を守らないとプロレス興行、或いはプロレスに準じたエンタメ、ショースポーツは出来ませんみたいなモノを作った方がいいな。
>>108
鈴木も多分パイルドライバーやバックドロップ
受けるのNGにしてるはず。 こんなレフェリーがやってるDDTへ募金?
ふざけんな馬鹿。
完全にアウトだろ?これ
>>77
リングドクターやトレーナーはDDTにいないのか? >>112
いたら駆けつけるだろうから、いないだろうね。 昏睡状態で意識不明の方がまだいいな
目ヤニが出ても取れない洗えない
なんにも出来ない何て地獄だわ
しかも頭は考える事もできる顔横に向けることも出来ないなんて
発狂しそう、
俺なら
何が怖いって関係者マスコミ現場にいたファンからも
高山事故直後の様子が隠蔽されてたことだな
写真で見るとウラノが一緒になって回ってやってない 前傾姿勢で踏ん張っているだろ
歯止めが効かず自分だけフィニッシュまで回った形の高山の体勢が窮屈になったんだ
格上選手相手にが丸め込みで金星を奪うブックはよくある手だが はるか格下
にやるかね?
普通にエベレストだろ 三沢の時に会場に居合わせた人間がおなじ運命になるとは な
高山は練習を疎かにしたから糞
レフリーを含め医療関係が素人で糞
こんな時でも社長が名声や金儲けを考えて糞
みのるはホントに寄付しているんか?糞
こんな時でも全て公開しない会社も糞
たしか変形性だったよな
レフェリーが変形させたんじゃないの?笑
>>93
超党派の組合や互助会みたいなの作ればいいかもな、ファイトマネーからいくらか収めて
積立金から怪我や事故の状態に応じていくらか支払われるようにする。
運営側は当然会計報告して鏡張りにする。 >>88
ボクシングみたいに統括コミッショナーのあるまともな競技団体は
安全管理やドクターの配属、もしもの際にAEDの使い方講習させるなり
出来るんだよな。てんでばらばらのプロレス業界にそれ求めるの無理だもの。 >>116
高山を裏に運んだ後にリングでアイドルレスラーが歌を歌って繋いだってずっと言われてたじゃん 高山は晩年の三沢ばりに腹が出てたからな
満足なトレーニングもできてなかったと思う
レフリーが事故後に起こした事が写真つきで
宝島本でネタにされそうやな
事故直後に動かさなければハヤブサぐらいの状態で済んだのでは
とか考えてしまうよね
リングドクターいなかったことレフリーに講習を受けさせなかったこと
社長の責任は大きい 募金募る前に保証するべき
新日なんかは仕事できないフリーは容赦なく切ったからな
その中で唯一残った所属外が鈴木みのるだけだし
>>93
無職のお前は馬鹿がばれるから喋らん方がいいぞ 募金しようと思ってるけど1000円くらいでも大丈夫かね
長年のレスラー生活で蓄積されたダメージ
脳梗塞で動きが鈍くなっていた
練習不足
不節制
こうみると事故起こさないほうがおかしいぐらいだ
高山は日本人ではデカいんだから坂口政治みたいなスタイルでいいのに
賠償とか言ってる奴は、当人たちの間でそんな話になってないのを度外視で言ってるアホども
回転エビ固めは中学生でも簡単にできる演技なので
不摂生とか全く関係ない。あれは100%連係ミス
画像見た限り回転エビ固めにしては高く飛びすぎたんだな
たぶん日頃やらない技を咄嗟にやったので適度な高さがわからず
思い切り飛んでしもうたんだろう
今年になってからプロレスの事故が多発してる
三沢さんの死から何も学ばなかったプロレス界は愚かだ
ヨシコと安川のセメントがあった時、安川は失明寸前までいったのに、プロレスラー達はヨシコを擁護していた
鈴木みのる、お前もボロカスに言っていただろ
今のプロレス界は間違った方にいっている
安全管理に対する意識が不足しすぎだ
>>137
自浄力ないブラック産業だからしょーがねーだろ
無茶しなきゃお客はいなくなっちゃうんだよ 事故後高山が「高木さん、こんなことになっちゃってごめんね」
って言ったっての嘘くさいな
高木が来てからそんなに喋れるのかよ。
少し頭を打ち過ぎた軽い脳震盪と、絶対動かしちゃいけないヤバい奴と、現場で正しく判断できるものなのですか?
プロレスだと、グロッキーでフラフラな演技とかあるから、難しいんじゃないか?
レスラーの万が一のために、プロレスファンによる、プロレス積み立て募金とか今後あったら世も末。
動かなくなったらさすがにマズいとわかるだろ
それがわからないならレフェリーなんてやっちゃダメ
>>142
管理する組織をどうするねん
ごっちゃん体質のプロレス界にそんなもんをしっかり管理できる信用できる組織が作れるわけない >>129
大きな足しになるだろう
ぜひ助けてあげて欲しい 50近いレスラーが何人も死んだり死にかけたりしてるのに
なんも改善されないのは構造的欠陥でしかない
個人の問題にしてる限り同じ事はまだまだ繰り返すぞ
>>147
それは良い案なんだけど、新日だけが問題解決するだけで
50才になっても引退せずにフリーになって
他団体に出る事を選択する選手も出てくるだろうから
それじゃあ業界的には問題の解決にならないと思います 確かにライガーとか鈴木みのるとか新日が今年で終了としても
他所の団体は使いたいだろうね
>>147
そりゃ現役時代の半分も貰えたら辞めると違いますか?
その75くらいまで(笑)
プロレスラーせんても雑用など用事は山ほどあるから アメリカのレジェンドだとカードのサイン会ていう文化があってそれで
稼ぎがあるらしいけど日本も還暦過ぎたおっさんが試合なんかやらず
そういうのやればいいんだよ。
これがDDTでなく大仁田興行で起きてたらとんでもなく騒がれただろうね。
G馬場がハンセン戦で”奇跡の復活”と言われた時の年齢でも44歳だからね。
50歳で現役続けるのは過酷だ
昔は、場外乱闘とかで所謂休める時間帯もあったんだけど、
最近は高度な技の応酬だからね
>>62
みのるには文句ないわ、純粋に親友として動いてるんだから
問題は高木。救護措置を誤った責任は重大と思う。不摂生の癖に無理した高山も悪いが、それを見過ごした高木が一番悪い >>155
みのるは
勝手に前田と高田の名前をああいう場で出して、道連れにするのはよくないと思う
裏で自分から働きかけて、直接会ったうえでお願いをすべきこと 脳梗塞の時点で栃東のように、スパっと辞めずに復帰
総合時代の掛け持ちで稼いでカネを、焼き鳥で溶かして借金地獄
まともな一般職に目を向けず、プロレスにしがみ付く
ロクに練習もしないで、動かないメタボで芝居
八百長だからとプロレスをナメきっていた
結論:自業自得
>>116
プロレスマスコミが載せなかっただけだろ。現地にいた者なら分かるのだから。以前にノアの脳の問題で引退した牧村氏を、送り出しと称してリングに上げ、結果死に至らしめた事故を隠蔽したからな。ノア盗スポが中心で。 >>152
映画のレスラーでそういうシーンがあったな
あれ真似すればいいのに 脳梗塞後は明らかに動きがモッサリ鈍くなってたからな
以前ならあたり前に出来てたことが出来なくなってたところに
練習不足でメタボが加わった結果
基本技で自爆
やっぱ脳梗塞起こした時点で強制引退ずるような仕組みにしないとな
レフェリー糞だろ
中西のときのレフェリーは、ソッコーで止めた
もう最悪!!
松井ってみちのくとか大阪にいたレフェリーでしょ?
結構な年数やっててこのザマなのか
デスマッチは感染症とかでそのうち死人出るだろ
家にいるとき体から蛍光灯の破片がボロボロ落ちるんだぞ彼ら
>>167
そうなの!?ごめん知らなかった。
タイガー服部が笑い取ってるの見たこと無かったから マットを柔らかくすると踏ん張り効かなくて飛ぶのが浅くなったり
頭から落ちた時に変な方向に力がかかって首痛めるんだよな
それに柔らかい方が変な反発力があるからマットより下のベースに当たったとき
その反発力があらぬ方向に一気に作用して下手に硬いマットよりその箇所への負担がデカくなる
また柔らかいマットで持ち上げる時踏ん張り効かずに靭帯痛める選手もいる事だし柔らかいマットの弊害もそろそろ考えるべき
「レフェリー役」だからね。なんの知識も権限も対処も知らないよ
6 お前名無しだろ (ワッチョイ 7323-3QX8)[] 2017/09/04(月) 21:36:26.81 ID:z6n7wTpE0
この募金箱らしきもの、九州北部の災害で使ってたやつ。
貼り付けたペラペラの紙の下に「九」の字が。。。。
あの募金も3.11の募金も、せんだっての福島大会の募金も、
いくら集まって何処へ寄付したのか一切不明。
団体の凌ぎになぅていた可能性が高い。 危険な落ち方したとかならレフリーも止めるだろうけど、
回転エビの自爆じゃなぁ。
>>162
あの時の海野の冷静さ、迅速さは見事だったわ ちゃんとケアしてたら
本間くらいには回復してたかもしれないよな
松井はいいわけ効かないでしょ
煽りでも何でもなく次の犠牲者が出る前にレフェリー辞めた方がいいよ
ほんとひどい
三沢の時とかも、人ごとだと思って、なーんとも思ってなかったんだろうな
ああいう場所にいちゃいけない人間だよ、あんなの
プロレスラーってレスラー寿命が長すぎるんだよ
普通の格闘技だと20〜29が肉体のピークで
30歳過ぎたら能力が少しずつ落ちてきて引退を考える歳で
40歳過ぎても現役の格闘家やるとか超レアケースだからな
それなのに50過ぎてもこんな真似してたら
いつかこうなるわ
セルフパイルドライバーみたいな電撃ネットワークやダチョウ倶楽部ですらやらない技で勝手に死にかけられても、真っ当なプロレスラーは困惑するわなぁ
>>181
真っ当なプロレスラー?
少なくともDDT には皆無だな
プロレスラーもレフェリーも救護の基本的な知識がゼロで
アタマ動かしちゃうんだからな
あの場にいた全員廃業したほうが良いね 上体起こした画像だけじゃなく担いで退場していった画像もどこかにないかな
でもよくこれまで画像がほとんどネットに上げられなかったね
マスコミは勿論、お客さんにも箝口令が敷かれてたのかな
レフェリーの仕事は選手を無事に家に帰すこと
これは格闘技だろうがプロレスだろうが変わらない
ところが、プロレス業界はそれができないレフェリーが多いようだ
レフェリーがアホでどうしようもないなら、せめてリングドクターを帯同させろよ
ボクシングのレフェリーはまだ打ち合いが見たいのに!
ちゅうーところで止めるもんな
でもプロレスであれやると試合にならない
興行は成り立たない!
観客は怒ってもう見に行かないよ
だからぎりぎり迄よりやってしまってからの対応になってしまう
で、死人が出たり頚椎断裂みたいな事になってしまう
高山自身の失敗と、その後頭動かしたDDTのスタッフたちの半々
ヤスウラノはたまたま対戦相手だっただけ
>>186
有名な天山の脱水事件でも京平は症状に気づかなかったからね
あれサブの田山が気づいてブック破って試合止めた。
1番近くで見てて脱水がわからないようなのがレフェリー長年
やってたんだから考えたら恐ろしい 京平は「ベルトをとってしまう会社のレフリー」
田山は「ベルトを失ってしまう会社のレフリー」
異変に気づいたって、簡単には止められないだろ。
詳しい状況は分からないけど、レフリーの権限をもっと強くしてもいいと思う。
女子のヨシコとかいうのの凄惨な試合あったじゃん。あの時は部外者の京平だったから
止めるに止められなかったんでしょ?
ブックがあるのは分かるけど、異常事態なら即試合終了っていう権限を与えてもいいと思う。
もちろんペナルティとかは課さないで。
もしレフリーが山本小鉄だったら首引っこ抜いてたんじゃないかと
>>194
突き指は引っ張って治すみたいなデタラメ治療がまかり通った時代とはいえ
流石にそれは無いかと思いたいけど、何ともいえないね… 倒れて動かない人の意識確認などは肩をつついて調べるのは常識。
今では新規運転免許の講習ですらやるんだぞ。
意識がないか動けないかの人は動かさない、揺らさない、これが大事。指を握らせて動くかどうかを確かめること。
みんなも覚えておいてくれ。事故現場で役に立つぞ。
まあプロレスのレフリーは「レフリー役」であって、普通の競技のレフリーとは役割全然違うからなぁ
演者のひとりであって多くを求めるのは酷な気がする
>>191
セコンドにサイン送って判断請うのはできるだろ
そもそも全く気づいてなかったんだよ レフリーはリング内の現場監督だぞ
ただレフリーっぽい事してるだけじゃない
何が起こるかわからないリング内で
事故の対応をできないヤツがレフリーなんやれたもんじゃない
これは多くを求めてるんじゃなくて最低限の知識だろ
>>94
レフリーが動かしたから云々は別として
回転エビ固めだけで全身麻痺になる、は考えられる事だと思うよ
高山の体重があれば状況次第でじゅうぶんなり得るよ まああれだ、高山は50にしてDDTに人生めちゃめちゃにされたようなもんだ
首やって身動き取れない人間を無理矢理引きずり起こして運ぶって殺人行為と同じだからな
>>190
京平は無能だもん
女子プロのガチも止めなかったし 高山はゴールデンカップス時代が本来の体型だからな
せっかく背があるんだから細身のシューターみたいなキャラでいければ良かったんだが
>>196
アスリートの現場ならそれが正しいのだが、ショーの現場だとお客さんの感情を冷まさない方向に舵取ってその場しのぎの事するのがままあるからなあ 芝居だからね、今までからグロッキーの振りをしてヤバイのではと思わせてきたからな。レフリーはレフリー役でしかないし、しかも年間どれだけやっている? 格闘技と比べたらとんでも無い試合数だと思う。注意力も散漫になるよ。
サムライは映像公表しよう
技自爆からリングから退場するまでの一連の流れを見たい
映像を検証する事で責任の所在もはっきりするから高山もDDTもスッキリするし賠償もしやすいだろ
隠す必要は無い
ハヤブサの事故映像もようつべでも見れるんだから
DDTの糞対処を検証する必要がある
ついでに緑がムラサキに変色した例のアレも解禁してユーチューブにあげろよ
>>208
お前が首吊る動画も早くアップしてくれよ 今回の事故はエビに行く途中でんぐり返しの時に首を丸められずに折れちゃったの?
>>190
タイトルマッチ以前に試合中の脱水症状で試合を止めた前例が無かったっちゅうのもあるんじゃない?
あとあの試合は実際は10カウントのKO
京平はヨシコの時の件もあるし
アクシデント起こった際の対処に慣れてない
のは確か >>199
お芝居でやられたフリを散々見てきたら感覚も麻痺するし、惰性にもなるわ。 一時の感情のみだと高山可哀想がんばって、はい募金した、はい終わり、って24時間TV状態になっちゃう
業界全体で三沢や本間やプラムまでも遡って検証してリング事故対処の協議をすべきだ
>>212
それは言い訳にならんぞ
アホな処置してもし高山が死ぬような事になってたら
惰性になってたからって理由で理解してもらえるわけないだろ >>212
でもそれじゃダメだよ
常に選手の状態をしっかり見ておく必要はあるしその責任感をしっかり持ってレフェリングすべき
ある程度演技とそうじゃないのは全く動かないとか目とかで分かるよ
難しければ現場で演技とそうじゃないのを見分ける基準をしっかりすべき
レフェリーが心配しながら倒れてる選手の様子を見て選手がレフェリーに演技だよって伝える合図を決めるとか
手を握るとかアイコンタクトで瞬き2回するとか 新日の海野辺りはその辺りはやっぱりわかってるのかね
新日は長い団体で猪木とか藤波長州の時代からずっと選手自身が怪我をしない為にかなりキツく鍛えてきたし技をかける側も怪我させない事に気を使ってきただろうから
その辺のことをしっかり考える人間がレスラー以外の人間含めて多いとは思うよ
インタビューのコメントとか実際にやってる事とか見ても他の団体に比べればかなりしっかりしてる
ところでこの馬鹿レフェリーは高山の見舞いくらいは行ったんだろうな?
いくら無能でもゴメンナサイくらいは出来るだろ?
高山が自爆したんだから基本的に責任は高山だろ
で、周りが集まってきたとき高山は意識あったのかね?
あったとして「起こしてくれ」とか「動かさないで医者を呼んでくれ」とか言ったのかね?
せめてリングドクターくらい置けばいいのに
>>217
海野は過去裁いた試合でアクシデント目の当たりにしてるから対処も早い
蝶野が首やったときとか永田さんのムーンサルト膝直撃の時とか
中西が動けなくなったときもそうだったか
新日には審判部とかあるみたいだしね
大きい所はしっかりしてるな >>209
変色したトコをユーチューブにうpして稼いだ広告費でカネ返せっての 事故はある意味仕方ない
起こってしまったんだし
でもレフェリー長くやってて経験も積んでて知識も備えなきゃならないはずなのに
一般人レベルの知識ももちあわせてないならとっとと辞めたほうが選手のためにも本人の為にもなる
今回の事故でよく解ったろ?
事故のときこそその人間の力量が解るもんだよ
巨体で動きも鈍いのに回転エビをチョイスしたのが運のつきだったのかな
海野は1,2,で手を止めていきなりすぐさまレフェリーストップにした試合があった
理由は選手が失神して肩をあげなかったから
あーやっぱカウントなんて事前に決まってるんだなとあらためて思ったな
>>226
基本的にレスリングのカウントはテコや力づくの押さえ込みだからね。 >>226
棚橋&金本vs森嶋&飯伏で森嶋のラリアットで金本が脳震盪?起こした時もカウント数えかけたけど、途中でやめてレフェリーストップにしてたな ま、まぁボクシングでもカウントの途中とかとる前にレフェリーストップでTKOにする事あるから
レフリーだけ問題にしても、事故後の対応だけで事故そのものを減らす事にならんだろ。レスラーの技量も問題にしていかないと。
カウントが決まってなきゃ2,9でカウントの手を止めて転がるとかできねーよ
>>218
業界唯一の大手なんだから進んでて当たり前 >>186
マジガチのスポーツのレフェリーじゃなくて、レフェリー役の劇団員だから、
そんな義務感ないだろう
芝居なんだから、お互い手加減しあってるしと、予定の勝敗だけ気にして
安穏とリングで歩き回ってるだけの役だから レフェリー役の演者に責任は無いね。つなぎの歌のコーナーも控えたし、
デカくて、邪魔なもの寝っ転がしとくワケにもいかんし、サッサとどかしただけだろ
次の演目を始めないと、チケット買ったお客さんも楽しめないしね
高山は脳梗塞の時もびっくりしたし顔が曲がってしまった時もショックだったが、命があって良かったなと思ったのにあの巨体でまたリングに上がるなんて。
高山も高山だけど、名前があって客呼べるからって上がらせる方も上がらせる方じゃね?
>>50
今は学プロ出身が普通になっちゃったからなあ
ケガはともかく長州や藤波が未だにピンピンしてるのを見ると何とも… >>204
ううーん、よく分かる。
ショーであるがゆえの過剰な痛がりとか飛び上がりとかに比べて動けないのはまず伝わらない。
じゃあ事故を防ぐにはもうショーやめるしかない、になるんだなあ。 >>211
昔、全日のチャンカンの三沢川田戦が岡山武道館であって
開始早々に川田がジャンピング顔面蹴りして三沢が眼底骨折した
事故があったんだけど三沢がリングで片膝ついたままで試合ストップして
何十分も中断したことあった。その後再開したけどあのときもたしか
京平がレフェリーでたしかにトラブル慣れしてなくて対処能力が全く
なくてイライラした >>242
京平は昔も今も変わらないということですね
無能はいつまでたっても無能のままだと
普通は反省すると思うのだが?
やはりあの馬鹿レフェリーはとっとと辞めたほうが良いな
キャリアから今後の成長も見込めないだろ
資質の問題だ
馬鹿は責任もとれないし馬鹿に責任を押し付けるのも可哀想でもあるしね >>220
ただの自爆だよな。
ホント、コレで「プロレスは…」ってなっちゃうのが一番良くない。
高山も喜ばない。
健康管理はもちろん重要だけど。
ただ、高山だって結局フリーだしな。
フリーの選手の管理はあくまで自己管理だよな。 >>243
平井のあの事件も実際殴られてるの知ってからレフェリングしてるからな京平 ただ、プロが練習怠って過信した上で起こした事故。
こんなのに寄付したら、金足りんです。
身長が20cmも低い相手にローリングクラッチを仕掛けたら頭打つのは当たり前。
>>75
大阪の突っ込み。
どつき漫才の過激バージョンで、後頭部はたいて凄くいい音出す。
レスラー激しくいたがっていたが、観客大ウケ。ヾ(≧∀≦*)ノ〃
規定ムーヴとなっておりましたが、あるレスラーが視力低下。(´_`。)゙
医者行ったら目玉飛び出てたそうな。
以降禁止技になった。
村浜さんの例もあるが、頭部への打撃は怖い。(>_<)
プロレスは受けること前提。
お笑いでも起きる。漫才違うから、ふと厳しい技出る。
そのギャップが面白い所何ですが。
その >>220
いやいや
そんな余裕ないだろ
普通は冷静な外野が寝かせたままにしとくよ
そんな常識もない周りのレスラーとレフェリーも問題
他のプロスポーツならドクター入れてるのにおかしな団体だわプロレスは 回転エビ固めに体の大小は全く関係ない
ヤスウラノが踏ん張らずに回っていればそのまま前回りできた
明らかに連係ミス
高山が相手をつかんだ状態で 『1人で』 前回りして
その動きの流れを崩さないうようにヤスウラノが 『ついていく』 これが回転エビ固め
なので中学生相手でもエビ固めは可能
ヤスウラノが踏ん張ったために高山はバランスを崩して頭から落ちた
まぁ回転海老踏ん張りブックをこなせないぐらいコンディション悪いなら出ないほうが正解なんだろうな
選手個人が自己判断で高齢の選手に首に負担のかかる
パイルドライバー、バックドロップなどは使わないようにすればいいんだ
>>254
回転エビなんてかけられた方も一緒に回られたらよけいあぶないだろ
そんなのかけられた方が踏ん張って脚を取ってのエビ固めみたいなよくある流れ見てもわかるように
かけた方が先に背中着いてから一緒に回るんだよ ドラゴン・ラナじゃあるまいに
お前プロレス見たことないのかよ
高山は怪我をしたのは不幸だけど、ただ飛び込み前転ができないくらいだらしなかっただけだよ
と必死の煽りに反応してみた >>227
海野レフェリーてSWSの片山の事故の試合も裁いたのかな?
あとWAR時代にネグロカサスが場外トペ失敗した時もすぐに
試合止めてたし邪道や中西の事故のときも止めてた。
判断が鈍い京平がレフェリーだったらそのまま流して重大事故おきてたかも 回転エビを仕掛けられて途中で踏ん張って馬乗りになり
パンチや体重を浴びせてこれをカット…なんてパターンは
ここ最近だろ(15年くらい?)。それまでは必ず成功させる
かトウキックでカット よく浜とかが重すきて回転が止まり
これをやってた 高山、ウラノ、どちらかのブックの間違い
高山は完成させるつもりで、ウラノはまったくの逆。どっちかが
間違ったわけだな 高山はウラノにセールするつもりで仕掛けたとは
思えないから完成ブックだった?又はウラノが異変に気づきとっさの
判断で踏ん張ったのかもしれん
無知なバカがわいてるな
踏ん張ろうが踏ん張らなかろうが頭からマットに突っ込んだ高山の一人自爆なんだよこれ
その後のDDTの最悪な処置のせいで高山はドエライ目にあった
高山無理矢理起こして動かしたあの素人レフェリーは万死に値する
>>190
京平はレスラーが失神しても気付かないこともあったし、動きはいいけど所詮はプロレス村のなんちゃってレフェリーだよな レフェリーが一番悪いだろ。首やっちゃった人間を起こすとかあり得ないわ。
救命講習なんか受けてないんだろうな。
草野球の審判員だって半年毎に講習受けるのに
ちょいスレチだが、京平がこんな老害となり
嫌われる存在になるとは思わなかったな
昔は寡黙な仕事人ってイメージだったのに
相手が踏ん張ろうが踏ん張らなかろうがかける側は前受け身を取るに決まってんだろ
せっかく高山が仕掛けるのに
相手がこらえるブックは意味無いな
逆ならわかるが
今日の町田プロレスで試合後ウラノさんと松井レフェリーがTAKAYAMANIAの募金箱を持っていた。
そのメンバーは募金しにくいよ…。
>>270
なぜか試合後のアジャコングサイン会を思い出した これ回転エビ固めじゃなくて変なオリジナルの名前ついた技で怪我してたらそれがニュースになるんだよな
こう言う時恥ずかしいから真面目な名前にした方がいい
藤原は役者の道があるから
龍が如くの花屋めっちゃ好き
>>273
高すぎるわ。もう少し庶民のフトコロ考えて下さい。
自分はPRIDEで稼いだから、わからんかな。 >>278
だから潰れちゃったんだよ…
一応ラーメン屋成功させた従兄弟が共同経営者だったらしいんだけど
まともな金銭感覚持ってたらこの価格設定にゴーサイン出さないよね >>273
パッと見、その値段だと焼き鳥皿盛りの2〜3本での値段だと思うだろうけど
1本だけの値段なんだよな…
それとビール一本が1000円ぐらい。そりゃ潰れるわ 事故後の対応が良くない!とか必死になってる奴いるけど
事故後の高山にはっきり意識があって「起こしてくれ」「ちょっと首が変な感じだからグリグリとしてみてくれ」とかって言ってたとしたらどうよ?
ライフセーバーの経験もある、三沢の時も対応してるしてる際近くにいた高山が言ってたら言われた通りするよな?
まずそれらの可能性を全部消して、素人の勝手な判断でレフェリーなりが高山を動かした
ってことが確定してから事故後の対応を非難すべきじゃないのか?
>>284
おまえは『殺してくれ』って言われたら電車の前に立ってる人を押すのか?
そういう深刻な状況なのに解らないなら仕方ないか
アタマを動かさないのは自動車免許の講習でもやる救護の基本。
無知って怖いねぇ >>265
プロレス業界がバカにされるのはそういう部分がしっかりしてないからだよな
いい加減な奴らが集まって選手の体を乱雑に扱っている
他の業界を見習ってほしいよ >>284
ライフガード出身者がそんなこと言うわけがないだろ。
首は動かさないのが鉄則。
三沢の事故の時も、首を固定してからストレッチャーに乗せて救急搬送してただろ >>285
>>287
高山自身がどうなったかわかってなかった上で意識がはっきりしてたらって仮定だろ
なんでこんな簡単な文脈読めないんだよ・・・
「殺してくれ」とかわけのわからんことどっからでてきたんだよ マジかよ >>287
足して言うなら三沢の時は本人が「動けない」って言ったんだろ?
だからそうするのが普通ってくらい誰でもわかるだろよ >>284
ライフセーバーの知識は20年以上前だし恐らく90年代前半に「動かしては駄目」はなかったと思う。
それと大怪我した時に「起こしてくれ」はまず言わないな。。 猪木はベイダーに食らったあのジャーマンでも無事だった
けどあれは柔軟な体だったからだろな
高山はすでにやばかった
やっぱり体型、体調管理して、
体調悪いなら休むこともしないと
腹が出るとプロレス技はいろいろアクシデント起きるしな
>>292
頭を強打したとき動かさないなんて、20年前どころか、もっと前から言われている事だ。ちょっと考えたら分かるだろ、20年前の医学がそんなに遅れていたか? あの画像やばい
DDTの責任免れないでしょ賠償金いくらぐらいかな
ホントに10円でいいなら寄付するけど
振込手数料取られんのか
>>297
各団体が設置する募金箱よりも幾らかでも振込みの安心ではあるよな(笑)
そろそろ床擦れが問題になる頃だが
首から下が感覚ないなら大丈夫なのかな?
床擦れで肉が腐っても?
酷いと骨まで見えてしまう >>266
京平はお喋りな老害ですね(笑)
控え室で三沢が川田に凹られて欠場したのバラしたのも京平でしょ
しかも言い方がいつも偉そう キョーヘー(笑)
ネグリジェの地獄に堕ちた吉報を知らされて泣き崩れて失神(笑)
目線で操作するデバイスとかあれば気は紛れるかもな
わりとマジでVR技術が精神安定剤になるかもね
和田京平「いや、僕は止めてないんだよね。
田山レフェリーが止めてて。
あの、異変、、、に気付いたというか、レスラーってもう、
大体、ああいう症状なんですよ。
で、僕もあんまり時間気にしてなかったんですけど、
あれ、あのー、あれって、、、リングを降りた時にあれ?って思ったんだけどね。
結局、天山小島、その、、なんていうのかな、昔の仲間というか、
小島選手としては、天山起きろや、じゃないけど、こうね?あったんじゃないかな
↑
京平てもしかして天然かも
京平って、武藤に意見するだけの定見のある人かと思っていたが、仕事の出来ない爺さんでしかなかったのか。
旧全日系ってネグリジェはじめどうしてこんなカスばっかなん?(笑)
キョーヘーwww
ネグリジェ!キリッ!
ネグリジェとか言っちゃう俺、カッコイイ
偉そうに事故後の処理が批判されてるが、客席からは「動かすな!」って声はなかったのか?
学歴関係無く、レスラーなんてバカの集まりなんだから、賢いお客様が叫んでやったんか?
そんなん一番間近で見てるレフェリーの判断が正しいと普通思うやん
海野さんみたいに選手がヤバイかどうか瞳孔見て判断出来るレフェリーはいないのか
【緊急搬送】筒香嘉智 梶谷隆幸と交錯して後頭部強打
ダウンロード&関連動画>>
@YouTubeさんから
前にナゴヤドームで筒香が負傷退場したときはちゃんと首を固定して
寝かせたまま動かさずに救急車に乗せてるんだよな
結果軽症だったわけだがプロスポーツならこれぐらいできて当然だよ 荒療治で頸動脈にチョップを入れたら状況が好転したかもしれないのに周りは何やってんだよ?
プロレスなんていまだに鼻で笑われる業界だけど、こう言う危機管理だとそりゃいつまでも業界のステータスなんて上がるわけがない
記者会見内容もこう言う経過で今後の防止策は、、、じゃなくて皆さん募金ちょーだいだぞ、、、、
>>311
おまえが一番偉そうで、賢くないレスの代表だな 高山がもう少し身長小さかったら
頭からめり込むようなことも
>>316
再発防止に今後はリングドクターを帯同させますってのが筋なんだろうけど
DDTは頭から落とすような技はほとんどないし選手よりもギャラが高いから呼ぶのは無理なんだろうな >>317
オマエが何を言おうが、もはや手遅れ
メタボデブは一生ウンコ製造機 リング上でのレフリーって単なるレフリー役でしかないし
>>321
だからって脛髄やってる人間を動かして良い理由はひとつもない >>321
いや本来はその辺の責任感持ってやるべきだしそれは今の新日のレフェリーとか見てても分かるでしょ
あと色んなことに賛否両論ある人だけどジョージ高橋も本でその辺の意識ある事を少し感じたことあるわ >>323
あいつは片山の事があるからな
SWS経験者で今回の事にコメントする人は片山にも触れてほしいな ジョージ高橋って誰だよミスター高橋だわ
高橋ジョージに引っ張られたのかジョージ高野に引っ張られたのか…
福利厚生がしっかりしてて林ドクター(笑)三澤トレーナー菅野トレーナーがついてる新日と比べるのは酷だろ
本間の時のレフェリーはマーティー浅見だけどハヤブサの時もレフェリーも浅見なんだよな
あの事があったからまだ処置が良かったのかもしれん
そのレフェリーか…まぁ所詮無知な劇団員ということなんだろうな。
本間の時は、真壁や他の人がしっかり対応してたという書き込みを見た。
事故直後に本間に一切触らず、救急車が来るまでその状態で待っていたらしい。
さらに言うとレフェリーだけの問題ではなく団体そのものの資質も問われる。
当時のFMWと今のDDTは変わりなかったということ。
新日本も昔と今とでは全然違う気がする。
ノアは引退したレスラーをリングに上げて殺したからな。客に怪我をさせるわ、潰してしまわないと業界の為にならない。
>>329
真壁や他の人が>
じゃあ真壁はああ見えていい人なんだ
他の人ってだれ? 最近のケニーオメガの試合は危険すぎる。 手加減なしで普通に頭から落としてる。
松井レフェリーは試合後の自分がやった処置に関して何とコメントしてるの?
ここ一番重要
>>333
本間が動かなくなって、その後、リングドクタートレーナーが、本間の意識を確認。
様子を見る。真壁が、絶対動かすな、救急車来るまで触るな等々、選手らに声かけ
本間はセカンドロープに足をかけてたけど、それすら動かさせなかった
間も無くコルセット持ってきて、首を固定。救急救命士駆けつけ応急処置
リングから運び出して病院へ 新日本の救急隊員来るまで一切触らず首を固定して運び出した完璧な事故後の対応と松井が無理矢理引きずり起こして動かした事故後の対応
これ逆だったら今頃本間が全身麻痺で高山はまだリハビリで回復の余地があったと思うと、事故後の対応って本当に大事なんだな
DDT側の責任は相当重い
ハヤブサの事故の時は直ぐに写真生々しく事故の写真雑誌に乗ったよな
体がブブァドーラ?の失敗でL字に折れてるのが衝撃だった
あれは週プロだったかゴングだったか覚えていないけど
発表が遅くなった理由は自前の選手じゃなかったからかな?
>>339
ファンから募金をつのるという形で高山サイドと折り合いがついたから発表したんじゃないの
所属の選手だったらもっとすんなりと発表やらエイド興行やら話が進んだろうし >>340
まあ真実は当事者しか分からんけどやっぱりその線かね
結果的に発表より先に文春に抜かれてようやくの発表って形が良い方に進まなかったな
高山がまともにコミニュケーション取れるようになったのがいつなのかも分からんしなぁ >>311
観に行ってるのがあのニヤニヤだろ(笑)
あんなキチガイ役に立つわけないじゃんwww >>336
なんも重要じゃねえよ
コメントの必要すらない 新日は所属全員にこういった事故に対しての対応は半年に一回は研修してるからな
尚且つレフェリーとトレーナーは徹底してると聞くし
深夜にやってたGT内藤オメガとか見てたらそれこそ即死する奴出るんじゃねえかと思ってしまうな
雪崩式パワーバムを空中でフランケンで返すとかちょっとキチガイだわ
まあ、首やった奴を動かすなんてあり得ない行動。
あれが無ければ、ハヤブサぐらいまでは回復できただろう。
タナベが生きてりゃなぁ
小学校の体育で、飛び込み前転をしくじったようなもの。
手を床につかない飛び込み前転だろ?
そう考えると少し怖いな
前中は怖い
ウサギとかカエルがやらないのも本能的にやばいと思ってるんだろう
リングの固さも怪我に関係ありそう
ポケットコイルなら大丈夫だったとかw
仮に高木が、高山みたく回転エビを失敗したら
松井は同様の対応をしたんだろうか?
インディーだからリングドクター置けないのは仕方ないとしても、責任者やレフリーには定期的に応急処置の研修を義務づけていい。
J-workoutとかリハビリの専門的な所があるんだな。中西学とかも脊髄損傷から復帰してるし。
1年以内に。
リハビリ以前に損傷部位が回復しないと体動かないんだけど
金を増やそうとするなら、ホリエモンにでも預けろ。
これからは。
何事も
健康に気をつけないと!歌手なら喉。普段は口パクでいいから。
392 :お前名無しだろ :2017/09/06(水)
実際興行見てたんやけどさ
担架は持って来ずに、分かるかなあ?待合室にありがちな
背もたれのない黒い革の長ベンチみたいの。
アレを一回持っては来たんやけど結局使わずに
4、5人がかりで足持って、背中支えてみたいな感じで連れてった。
666 名前:お前名無しだろ 投稿日:2017/09/08(金) 06:22:20.81
当日観に行ってたけど、高山が自爆した後にウラノがストンピングしてた記憶はないなぁ
失敗回転エビ固めかけられて、そのまま反動で転がって、一瞬高山の上に乗るような感じになったけど、
すぐに降りて「なんかおかしいよ」って言ってた気がする
あと、この試合後はもともと休憩→後半戦開始の予定だったけど、
休憩明けもお客さんが動揺してざわざわしてたから、急遽歌の時間がとられた
それもリングの上じゃなくて、ステージの上でのライブだったよ ドームで永田とやったとき高山のカウンターの膝で永田が全中で一回転したのがあったけど
あれも受け身失敗したら相当あぶなかったな
永田も
無防備の船木の顔面の急所に
膝叩き込んで半年以上欠場させた、
大ヘマかましたからな
あの時は
なぜか怪我させたほうの
新日ファンが大喜びして勝ち誇ってたが。。
>>345
仙台だっけ?中西首やったの。その教訓もあったのかな。仙台市内だからまだしも大きな病院もない
地方だったらと思うと。 中西は入院してからしばらく首固定でおむつだったらしい
>>368
中西は京都のはず、中西の身内も来ていて大変な状況(身内の方が激怒)になったとの書き込みがあった気がする。 本間は沖縄で怪我したけど、沖縄の医療施設ってどうなんだろう
海難事故が多いから案外充実してそうなイメージだけど
>>364
手作業の力業で搬出かよ。雑すぎだな。
小学生の保健委員の係でも、もっと丁寧だぞ
ま、歌のコーナーが控えてたし、会場の
延長料払うのもやだから、どかすしかないよな そして募金は続行される
もちろん損害賠償など発生しない
中西の首の手術の傷あとの写真がえげつなかったような
>>375
しかなくねーよ
でもそんな感じだったんだろうな
糞だな 事故った団体が違えば、高山の状態もここまで酷くはなかったかもなぁ
>>379
新日本は断ってるんだよな
まともな団体は最初からそうしてる >>57
アクトレスの東城えみがそれで首骨折しなかったっけ? 重傷者やけが人の数は新日本がいちばんひどいし全然まともとはいえない
それでも危険パフォーマンスビジネスを
アメリカに輸入しようとしている
もっとすごい事やれとか危険度増していくと思う
>>382
アメリカに輸入とか、だからプオタは馬鹿と言われる。 国内でいえば新日はトレーナーが常駐してる分、緊急時対応はまだマシなんじゃないの。
問題は選手へのメディカルチェックが甘いってとこじゃないか。
これはどこの団体もそうだけど、特に所属の多い新日本なんて人気選手ほどチェックが甘くなる。
WWEのメディカルチェック受けたら、中西、天山、棚橋、石井、邪道、柴田なんて多分引退勧告だと思うわ。
でも今後そういう流れになるんじゃないかな。
>>364
レフェリー役の劇団員も、これを機に、首やっちゃった役者は動かしちゃいけないと
貴重な経験をして、役者として一皮向ければ、高山も報われるだろう たった数十人でチェックが甘くなるとか笑
こんなんが一番人気なんだから如何にふざけた業界かよく分かる
この試合のレフェリー役は木曽で高山を動かした松井じゃないけどな
>>374
沖縄の医療機関は、もともとアメリカ式のシステムで動いていたこともあってレベル高い。変に本州の山奥とかで怪我するよりよほどいい。
本間が怪我したのが沖縄大会だったのも、運がいいなーという感じはした。 >>385
ハヤブサや三沢の件があって、つい最近も新日で事故が連発してたのにこの体たらくだぜ
バカに学習能力なんてないだろ実際 >>364
何だこれは!首やった人間を動かしたのか!?
これ、事故じゃなくて人災だよ 誤った最悪の処置をやって典型的な例
高山の家族はこの映像見たら損害賠償請求すると思うぞ
まあ見せたらDDT側はヤバいから絶対に処置してる映像は見せないだろうけど
賠償など発生しない
俺が言い切ってるから発生しない
>>392
法的根拠は?
冗談を言っている場合の出来事じゃないよ。全身麻痺だよ。
他人事だから煽りレスするの? >>384
三澤とかただの柔道整復士で緊急時に対応できる医療知識など
ないぞ。 これヤバいよな。高木はどうやって責任取るつもりなんだろ
事故直後にあんな酷い対処してなかったらとつくづく思う…
>>393
匿名掲示板専門で罪のない人間の名前を挙げて喜んでいるのはお前らだろ(笑)
正しいと思って吠えるんなら会場で吠えてみろよ
俺にこう言われてできない奴しかいないと断言できる
なぜなら、間違った事を書き込んでいる自覚があるはずだから(笑)
実際に俺が言ったことはそうなるんだよ
賠償など発生しない >>394
医師でも現場で出来る言葉なんて知れている。ライフセイバー程度の知識で充分。 やった方が良いことやるというよりは、やってはいけないことをしないってレベルだからな
これリングドクター用意してなかったDDTの責任じゃね
民事で高山堂が事実を知らぬまま現状があると思うなら、高山のブログで書き込んで来いよアホくさい
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高山としては失敗して面倒かけたと思っていたわけだ。
高山の性格からして、レフェリーや他のレスラーが駆け寄ってきた時に「大丈夫だから起こして」って言ってしまった可能性もある。
>>380
脳梗塞後の高山を中邑を引き上げる為の試合に呼んでいるんだが… 過失致傷だなんてとち狂った言いがかりつけてるやつは、吠えるよりまず通報しろよ(笑)
罪には問われない
そして高山側が馬鹿げた民事訴訟など起こさない
俺が言い切ることは200%そうなる
というよりなってる
>>403
お前松井だろ?www
高山が起こしてくれ!って言った事にしないとお前は困るもんなwwwwwwwwwwwwwwwwww 一昨年の鈴木とのGHC見たけど、全然動けてない。投げは投げ切れてないし、、。ジャーマンは崩れてる上にブリッチもできてない。
こいつ、自分が事故らなくても誰か事故で葬ってただろ。
>>406
ゼッドジニアス見てみろ。奴はブック破りした相手を民事裁判にかけて勝訴しまくってる。
色々意見はあるが、プロレスは危険と解っているから台本読めない奴に法的責任取らせるのは当然と考えるのは人権から見たら当然だろう 高山はG1で突然グローブはめてきたけどなにも試合内容変わってなくて驚いた
全盛期に解説に座ってたら「あいつ見た目変えたのにやること変わってねーよな。動きも遅いんだよ。」とか言いそうなのに…
高山は、我がプロレス人生に一片の悔い無し!
だろうな
>>44
案外AKBの娘たちの方が、疲労が蓄積している
40歳超えたレスラーより健康かも。 長州がリングに上がるのはいつだって怖い、だから練習するんだと
言ってたがあの歳で体だけはいつもパンパンだから相当練習してんだろうな
高山なんてやっつけ仕事で日ごろ練習してないのは一目瞭然。
他人に店やらせて楽して儲けることしか考えてなかったんだろう
>>412
馬鹿か?40代なんて生活習慣病の年代だ、ガールグループの方が不健康だった方が問題。 高山の維持費にいくらぐらいかかるんだろうね・・・・・
月に20万ぐらいか。
>>414
そうとは言えないぞ。AKBなど肉しか食べない・菓子しか食べない・おかずだけ食べてご飯食べない・野菜食べないなんて
きちんと食生活しない極端な偏食な女の子なんてのが普通にいるからね。 >>417
そういう考えで若い子達に張り合って大怪我したりするんだろうね、
いくら正しい食生活をして鍛えてても40代は初老だって自覚しておかないと。 >>419
何に対して30なのか何の根拠なんだよw
一人ものだって年齢や地域によってもそれくらい掛かるし
三人家族だって安月給でもっと安くやってる人もたくさんいる
プ板に書き込んでる底辺より持ってるだろ
気の毒だから募金はするけどたぶん俺の方が高山家より貧乏かなw >>420
確かに募金はするけど俺より裕福だろうなw 医療費は一級身体障害だから、オムツや寝間着の自費払いを含めても10万いかない。
ただ自宅や車があるだろうから、固定資産税やら車検やらで医療費以上に金かかるんじゃないかな
>>422
おいおい算数出来ないのか? 固定資産税は年一回、車検は2年に一回だろ。医療費は毎月だろうが。そもそもそんな費用までファンが負担するのかよ? そんなものは、DDTに損害賠償してもらいそれで賄えよ。 >>420
療養病院の入院費は20じゃ到収まらないって言わないとわからない? >>425
倒収まらない
なんて日本語ないことを、指摘されないと分からない? >>426
425じゃないけど到底収まらないの誤記だろ
そんくらいさっしてやれや >>427
説教じみた書き込みするなら誤字脱字はチェックしとけよ、と言いたかった 病院によっては1ヶ月ごとでなく半月ごと治療費用を支払いする病院もあるそうだからね。
しかも今は窓口でなく請求書が来て下にある支払い機で支払う方式。
CT検査だけで保険ありで一回5000円位取られるからね。あの状況からして月30万は下らないはず。
あと複数部屋より個室のが高い。ICUだろうからさらに高い。
>>429
保険診療の医療費に上限あるのを知らんのか? ICU は患者が割増しても入りたい病室じゃないよ
介護したこともない人は多いだろうしわからないんだろうけど
なんだか高山が凄く金銭的に困ってるイメージを広めたいのか?
金が掛かる問題は色々と解決できるような世の中になってきている
万全じゃないまでもね
問題はこの先の高山の収入がないことだけどさ
家族の苦労も高山家だけの問題ではなく今そこのおまえらですらある話
今までの贅沢ができなくなって続けたい人もいれば貧乏が更にキツくなる人もいる
介護に経費が掛かるならむしろ全面お任せして無職の主婦が働くこともおかしいか?
うちは働かないでも介護や福祉のおかげでなんとか死まで付き合えたよ
どう見ても高山より金も他人の助けも見舞金もない家だけどなw
長くてわりーね高山好きだったから募金はするよ
私的な金の使い道はあんまり考えないようにしてさ
みんなたくさん協力してやろうよ自分は節約してもさ
患者が割り増しして入りたい病室じゃない?全く意味が分からんわ。正直高山より、被災者。方や事故そのものは自業自得、後の対応のまずさは興行主の責任、一方は何の落ち度もない、どちらが救われるべきかははっきりしている。
すまんねあそこは病院が指定して必要期間入れるだけなのに 29がICU なら更に高いなんてとんちんかんだからさ
特室料でも払う勢いで入りたそうだったからさ
433の言うことはまったくもって同意だよ
マジレスするとICUは集中治療室と云われるものだね
高級病室なイメージならそれは違うし、容態が安定したら病室に移動だよ
>>415
流石に皮下脂肪は取れないだろうけどちゃんとトレーニングはしてる体でしょ
ラリアットの時の動きも軽いし >>436
高山が?
高山は新人の頃が一番体作れてた
喘息の薬の影響もあったんだろうけど、トレーニングしてる体には見えなかったな
>>437
安価見ろよコラ長州の話じゃコラ
何抜かしてんだこのヤロー
ナァァアニコラタココラァァァアアアア 昨日、運動音痴の俺が10年振り?くらいに決死の覚悟で飛び込み前転やってみたけど普通にできた。
50過ぎとはいえアスリートであるはずのプロレスラーがなぜひとり三冠パワーボムやっちまったんだろうか?
回転エビ固め580円とか
どんな高級エビを使ってたんだろうな(笑)
脳梗塞でろくに動けないのに、自称帝王いって
メタボバラで、でんぐり返し失敗
結論。自業自得
>>442
高さ1m弱を飛び越えなくてはいけないし、飛びすぎると丸め込めなくなる 完全な自己責任だな、
きちんと体づくりをして、打ち合わせ通りに技をかければ事故は起こらない。
本人の不節制と練習不足
そして何よりもDDTの馬鹿の不適切な事故処理
DDTで高木の嫁なんぞババアにムーサルトをやらせてるのを見ると吐き気がするわ
悪い考えだけど、痛い目にみろよ、と思ってしまう
首上げ、スクワット各500回くらいを日常的な基礎トレに課して、それが出来なきゃ
リングに上げない。新日なんかそうだったろ。
身を守るためにも最低限の体作りは必要だな。
昔少しだけ議論になったライセンス制を再び考えるべきなんじゃないだろうか
なるためのライセンスじゃなくて続けるためのライセンス
最低限の基礎運動ができないとリングに上げない的な
天龍の引退直前みのるとのタッグマッチで、みのるが「あと20年やるために体を絞った」みたいな話をしたという実況を受けた解説の高山は
「俺はやらないけどね、天龍さんは絞らずに長くやってるじゃん」
などと言っていたが、みのる並に意識を持っていればひょっとして…
新日のレスラーはきっちり引退試合やってその後レスラーとしてリングに戻ってくるってことは無かったな。
猪木はもちろん、木戸さんもマサさんも保永さんもネコさんも星野さんも・・・坂口さんは一夜限りってのがあったような
気がしたけど
>>459
木戸と星野はシレッと現役復帰しただろうが >>459
ミラノもそうだったよな。AKBの女子プロレスドラマに指導に関わってたけど。 >>458
天龍さんは相撲流に筋肉だけでなく脂肪もつける鍛え方だからね、絞れてないように見えるだけ
脳天逆落としには対応できないかもしれないけど、打撃に対しては強い あれだけ大きな体に加齢による色々な衰え
なのに練習全然してなかったの?
ちなみにレフェリーになるのは簡単なんですか?
舐めプの藤田とドンフライに凹られただけなのに
プロレス界()がこいつを持ち上げるから勘違いが始まったんだろうな
チビ助だらけになったプ界でデカいというだけで存在感が出たからな