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プ板にいるのにプロレスを強い弱いで語ろうとするなんて今まで何を見てきたのか？
90年代の話してるってことは、大人なんだよね？
いい大人が八百長ショーを見て強い弱いとか、恥ずかしくないの？
ウィリアムスの殺人バックドロップを脳天で受けてた三沢からすれば武藤の攻撃なんか屁でもないでしょ
>>1 まあ三沢になるだろうね
新日のの方が勝敗に融通が利くし勝ちを与えてでも実現させようとするのは新日だから。。
試合の中でどっちが輝くか、良いパフォーマンスを発揮出来たり強く見せることが出来るかとなるが
それも三沢じゃないかな。
よってプロレス的な意味で三沢の方が強いとなる。
>>2 そこは割り切ればいくらでも可能
プロレス雑誌内の記事やファンの投稿みたく解っていてもガチ前提で語ればいいだけ
アニメや映画のキャラクター同士の強さ論争もよくある事だ
アイドルのどっちが可愛いの？と
同じくらい滑稽な議論やなぁ
実力的にもビジネス的にも三沢が勝つよ
三沢に大きく負け越してる川田でも武藤とはほぼ五分の星もらえてるし
組み合わせは面白いけ強烈な技のレパートリーの数とかスタミナや耐久力から互角とはまったく思えない
この世代で三沢が飛び抜けてて他の誰も最初から勝たせてもらえるとも思えない
あと三沢に勝った相手は週プロの表紙になれるレベル
それに鶴田やハンセクラスと何十分も連日戦ってきたほどの修羅場を武藤は経験してない
両者とも会社に推されてたけど95年の武藤のサボりからの復活劇と違って
着実に三沢の方が年月かけて観客に対して納得いく形で上っていくのを見せてきた
ぜってー三沢の方がつえーかんな。
ぜってーにな。 武藤は打撃に弱いから三沢のエルボー喰らったらぜってー効くはず。
プロレスに強い弱いをどうこう言っても始まらないが、単純に体格が違いすぎるだろ
武藤のほうがかなりでかいから競技的な格闘技ならそもそも階級が違う
負けたら価値が下がるだけなのが三沢
小橋川田もそうだけど負け方が下手くそ
その意味では田上秋山の方が上手く負けられる
武藤は勝ちブック、負けブックどっちでも価値が下がらない芝居が出来る
蝶野や馳も同様、橋本健介は負け方が下手
武藤じゃ話にならん
三沢の比較対象は鶴田
鶴田の方が強いけどね。
プロレスラーの話なのにセメントとか言ってるバカはなんなの？
完全に武藤の方がプロレスが下と受け止めて他で無理矢理持ち上げてるだけじゃん
オタービオ戦で何も見いだせずプロレスラブを貫いた武藤をフォローしてると思ってるならどうしようもないバカだな
そもそも強さってなによ？フェイクファイト業界の中でさ。
もし強さと言うのをアマ実績で決めるなら武藤じゃないか？層の厚い柔道で代表手前まで行ってる。三沢は高校レスリングで同階級が不在だからIHまで行けた程度だろ？
その手のことを言い始めたのって旧全日系の奴らだよねw
武道館で足をﾊﾞﾀﾊﾞﾀさせてコーフン(笑)していた紙袋持った油ぎった豚ども
三沢は何でヒロ斎藤の
セントーンを真似しようと
思ったんだろうな
>>6 ガチなら圧倒的に武藤。
柔道の世界選手権覇者の岡田と試合して全国三位と層が異常に薄いアマレスでの成果じゃ差がありすぎて比較対象にならない。
更に言えばタイガーの時に膝がボロボロで毎年手術してた三沢がガチで勝てる訳ない。
エルボーみたら分かる通り膝が伸びきってガチならまとも効くわけ無いだろw
武藤の膝が壊れるのはもっと後だぞ。
それ以前にタイガーがヘビー級時代になんか結果残したことあるのか？
マスク脱いだら強くなるなんてストーリー無視の格上げに疑問もたないから全日オタは馬鹿なんだよ。
>>5 新日の方が融通が効くって意味は負けても格が落ちないって意味で存在だけで金になるって意味だぞ。
プロレスラーとしての価値はお前が書いてる通り。
表現するならレスラーとしての総合的凄さ
ブックがあるから強さは無意味
ＭＶＰ4回と1回だから差は歴然
つまりあれか？
プロレスでも武藤、ガチでも武藤ってことになるってことだな
>>19 田上、蝶野、馳は負けそうな雰囲気をまとっているからでないか
>>19 橋本は小川との試合で負けてもあれだけ客を沸かせたんだから成功だろw
クロスアームディフェンスと言うあの当時の総合であり得ないお笑い技を披露しておいて小川をコントロールしたって言う豚カエルがいてだなw
そんなのあったなあ
どうやって落とすんだろうって昔思ってたわ
鶴田のバックドロップでブロディが腰を押さえて悶絶したんだって
ブロディに思いっきり馬鹿にされてるのに喜んでいた団体のファンがいてだなw
三沢だけじゃないかもだけど全日系って勝ブックに固執しすぎる
格を守る手っ取り早い方法かもしれないが本質わかってる人には通じない
熱狂的な信者は今も昔も蚊帳の外なんだよな
いつまで経っても最強とかほざいてるアホしかいない
プロ格ＤＸの投稿とか酷いもんだよｗ
>>39 プロ格だと猪木信者はもうほぼいないよ
頭のおかしい全日信者が未だに三沢三沢ゆうとる
しかもガチ前提で語ってるからな
>>40 好きの反対は無関心だよ。
未だに猪木ガーって、武藤主役のスレで言ってる時点で猪木に洗脳されてる。
>>38 わかる
未だに全日ヲタって強さに異常な執着があるよな
もうプロレスを取り巻く環境は変わりきったのに
新日全盛期当時は新日が強さの象徴みたいな感じだったから
今でもコンプレックス拗らせてるんだろうな
哀れだわ
強さコンプレックスがやたらある
プロレスの勝敗で全日優勢と言ってるやつに
MMAの話すると怒濤のごとく怒りだして
MMAをメチャクチャ毛嫌いするんだよw
前田スレで前田を必死に叩いてる奴等に、猪木よりは前田のほうが強いと書くと激怒してしまうのは何なんですかねwww
国立競技場でこのカードが実現する
事を夢見てたなぁ
まさか、総合の方が国立で興行行うとは
思わなんだ。
全日オタの強さコンプレックスの原因は誰一人MMAで実績残せなかった全日系レスラーのせい
武藤で良いんじゃないの。長く生きた方が強い、と個人的には思うところ
プロレスなんだから長く生きた方、金稼いで、観客動員した数にグッズの売上だな。
それじゃ武藤の方が一桁は上。
ガチなら柔道体重別選手権で日本三位と足利工業大学の体育館で開かれたあしかが国体で足利工業大学附属が
団体優勝したのを持ってこられてもなw
選手層が違い過ぎる。
せいぜい橋本の県大会ぐらいだな。
武藤じゃ話にならん
三沢の比較対象は鶴田
鶴田の方が強いけどね。
>>49 鶴田はバイキンだからプロレスラーじゃないだろw
レスリングと空手と器械体操をマスターしている三沢だな
三沢なら高田みたいにすぐギブアップせずに
足が折れてもロープ際まで這いつくばって
最後はタイガードライバースープレックスでスリーカウントだな
レスリングと空手と器械体操をマスターしている三沢が強いよ
膝がグラグラの武藤。
首がグラグラの三沢。
しかし、武藤は人工関節を入れた。現時点なら、武藤が有利。
三沢が対抗して人口頸椎を入れれば、互角だな。
>>60 三沢も膝がグラグラなんだけどなw
タイガーの時代毎年膝の手術で皆勤した時なんか殆ど無いw
エルボー見たら分かるけど膝に全然タメがない手打ちの見本。
>>62 ガチなら田上、三沢なんかよりも遥かに強くて、武藤と同じぐらい。
プロレスなら当然橋本の圧勝。
まあ一番強かった時期は
恐らく練習生からデビュー当時だろ
一番身体が動けた時代だからな
エースと呼ばれた頃は
膝壊してる
プロレスは演劇だからやればやるほど
弱くなる
そうなるとレスリングの実績がある
三沢のほうが強い
レスリングと空手と器械体操をマスターしている三沢だな
Q、テーズさん武藤と三沢どっちが強いですか？
A、テーズ「レスリングと空手と器械体操をマスターしている三沢だ」
何となくだけど三沢に勝たせると思うな。
まぁ、次は武藤が勝ってイーブンってとこか
>>79 いやいやw
団体間の話し合い次第でしょ、そんなん
三沢が生きてた時代の三沢と武藤なら三沢
その頃の三沢と今の武藤は対等
川田に負け越してる武藤が三沢さんに勝てる訳無いがな
俺の勝手なイメージだと
90年代なら三沢、00年代だったら武藤かな
コンディション的なものも含めて
>>86 そうか？
感じ方は人それぞれだが、少なくとも三沢を
その時代の先頭だと思ったことはないな。
晩年までMVP取ることなかったし。
ヤクザに凄まれて一歩も引かない三沢さんが強いに決まってるがな
レスリングと空手と器械体操をマスターしている三沢だな
グレート・ムタはかっこ良かったが
グレート・ミタはカブキみたいな
コスプレになりそうだな
二代目タイガー時の三沢はまだちょっと
細身でスラッとしてたな
鶴田とかハンセン、殺人魚雷とやるためには
体重増やさなきゃいけなかったんだろうけど
レスリングと空手と器械体操をマスターしている三沢さん
三沢がベイダーの腕を折った件がどこまでマジなのかわからんしな
裏十字固めなんてマイナーな技使ってたり、藤波戦の時といい、三沢の場合引き出しの底を見せないままに鬼籍に入ったから
しかも武藤だって魅せるプロレス中心で強さって意味じゃ底知れんし……
２人が隠し持ってるナイフの長さも鋭さもわからん状態じゃ結論なんか出せんわ
数多の日本人レスラーと戦ったベイダーが「オールタイムベストレスラーはミサワだ」って言ってるから三沢さん
三沢は打撃があるからな
武藤はとにかく打撃がショボ過ぎるから
話にならねえわ
武藤の過去の試合映像見かえしてるけど全盛期でも凄さがよくわからない
この試合は凄いってあったら教えて欲しい
器械体操やってて体が固いってことはないけど首の怪我のせいでやれない体位はありそう
レスリングと空手と器械体操をマスターしている三沢だな
>>100 2007年の三沢光晴 潮崎豪vs藤波辰爾 西村修だな
普段とまったく違う事やってたんで印象に残ってる
オリンピック柔道銀メダリストの小川直也をグランドでエメラルドコントロールした三沢さん
90年代なら三沢だろうな
それぞれの試合を見てて、やっぱレスラーとしての強みを感じるのは三沢かなぁ
ただムタだった場合はわからん
三沢はあんま毒霧とかの予想外のラフ殺法の免疫無さそうだからw
武藤はギミックばかりで上手くない
マイクパフォーマンスやメディアの使い方は上手いけど
>>111 ギミックの使い方なんか間違ってないか。
マイクパフォーマンスなんて上手い方じゃないしな。
武藤が三沢に勝ってる部分は世界的な認知度だけだろ
武藤の中にある多重人格の一つがムタと言うギミックだけが受けたがレスリングは上手くない
Mr.IWGPの橋本、夏男の蝶野と違って勝利や強さで魅せるレスラーじゃないからな武藤は
全盛期の三沢武藤が闘ったら勝ち星は三沢に譲られるだろうが、武藤の格が落ちることはない
逆に三沢が負けたら格が落ちそう
その時点でレスラーとしては武藤のほうが上だろう
武藤が川田健介を小結同士の戦いって言ったけど、三沢武藤なら横綱対大関の戦いだな
横綱はもちろんあの人
>>114 三沢に負けて武藤の評価が落ちないなら三沢のが格上ってことだろw
>>5 でも武藤クラスだと、新日は相手の勝ち逃げは許さないでしょ
武藤は結構若い頃から膝壊れてるから
ガチ幻想は厳しい
三沢は小川をグランドでコントロールした印象が強いからな
オリンピック柔道銀メダリストの小川直也をグランドでエメラルドコントロールした三沢さんが強いよ
W-1作っても他人に丸投げ
そして潰れるんだから三沢のが立派
>>122-123 小川相手にシングルでやりたい放題できたムタの方が凄いよ
三沢にはエルボーだけじゃなくキックもあるからな
ダウンロード＆関連動画＞＞ 動画の0:05～からの左ミドル三連発でハンセンの巨体をコーナーに追い詰めて腰砕けにさせたのが確認できる
更に崩れ落ちたハンセンの顔に向かって右のキックの連打
三沢と高田
プロレスラーとしてはどっちが格上？
やっぱり三沢なのかな
バックドロップ(笑)で首ぺきより生き残った武藤が強い
尚社長としてはどちらもクソ無能
三沢vs武藤なら100%三沢勝利
武藤に三沢を仕留めるだけの技がない
三沢がタップしたところを見たことがないし
2戦目にムタvs三沢をやってムタが毒霧からのシャイニング、ムーンサルトでムタ勝利
プロレス大賞のMVPを言ってる奴はバカ
プロレス大賞は昔からベストバウト取ったらMVPは取れないようになってんだよ
MVPが全日ならベストバウトは新日、MVPが新日ならベストバウトは全日
プロレスラーが本当に欲しがっているのはベストバウトな
三沢が何回ベストバウト取ったことあるのか数えてみろよ
ブック関係なく技の採点で優劣を付けたら武藤の勝ちな気がする。
三沢はエルボー主体だから痛そうだけど華麗っていう感じじゃないし。
武藤は躍動感ある技がけっこうあるからなあ。
オールスタープロレスリングⅡのオープニングムービーを見て判断しろ
>>143 あれを初めて見たとき新日ファンだったけど
三沢の見せ場が中心で武藤はどちらかというと引き立て役になっててちょっと不満だったな
最後もエメラルドだったしね
こんなのが最強なの？
lud20250122202131このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/wres/1573037039/
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