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http://2chb.net/r/wres/1614681595/ 503 お前名無しだろ (ワッチョイW 8324-yKFi) 2020/10/01 20:18:42
>>487 力道山がどうしたってw
どうでも良いけどゴング創刊年(1968年)のバックナンバーがヤフオクで古書転売業者に衝撃を与えた一円落札されて早一年w
流センセ曰く、十数年前には200人位いたカイコプロレスマニアが鬼籍に入って今は50人くらいに減ったからじゃない?
大暴落では〜い、レトロプロレス終了ーーー( ´,_ゝ`)プッ
https://aucfree.com/m/search?from=2019-11&o=t2&q=%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%B0+1968&to=2019-11
この後、この年代の出品・落札履歴なんかも殆んどナシw
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな お前名無しだろ (ワッチョイW 8324-yKFi) 2020/10/05 12:02:42
>>503 のソース拓取ったから啓蒙ついでに貼っとこう
http://imepic.jp/20210222/008270/0HaT ゴング創刊号(1968)年の各号がついにオクで一円落札に…(笑)
流智美先生曰く「この辺のプロレスの懐古ネタってのは、ただ知ったるだけで何も生まない。
他の娯楽・スポーツジャンルのレトロソースには大概は後世のファンにとっても教示・教訓的な要素があるけど、プロレスにはそれが全く無いから、それを掘り下げてみようっていうマニアも出てこないんだよ。」ですと。
馬場だの猪木だの木村だの、彼らがやってきた事績のどこを探しても、今さらそれを語って人間的な深みを増すような要素は皆無だからね。とつけ加えた(笑)
浅薄な懐古ヲタ系全日本&スターダムヲタが日夜ネットに碌でもない書き込みして、愚にもつかない日常・人生を送ってきたのがそのもの確たる証左だな
605 お前名無しだろ (ワッチョイW a724-8wC9) 2021/02/13 16:54:16
>>574 釣れたには釣れたけどw
↓こいつとか…
http://hissi.org/read.php/wres/20210210/NjlXejRHaWlw.html >>566-570 とか、誰がどう見ても女子プロレスラー対象のガチ恋ヲタの典型的な裏返しの心情吐露だろw
普通こういう、だからそれがどうしたの?みたいなこと考えないからなw
全日本ヲタに女子レスラーのガチ恋ヲタが多いって、別に関係者じゃなくてもたまにツイッターヲチしてたら直ぐ分かるよ
プロレス蘊蓄ひけらかしも女子レスラーへのアピールかもだけど、人間としての器の小ささ、視野の狭小さをアピールしてるだけだけどw
女子プロレスラーガチ恋ヲタを兼ねてる全日本ヲタの特徴としてだなw
他のヲタを揶揄したり叩く為に独り善がりで浅はかな理屈付けご託や蘊蓄並べて
結局は自分が一番分別あるwプロレス通って感じのアピールしてるよな
奴ら、例えば女子プロヲタを小馬鹿にしたような蘊蓄語る時には
それがまんま自分の哀れな願望やガチ恋気質の裏返しになってるのがまた笑えるw
他者から見たら確実にそう思われるっての、本人また自覚しないで書いちゃうのはきっとバカだからなんだけど…
全日本懐古ネタや馬場なんかへの異常な執着っぷりとかw
ちょっと思考障害っぽい矛盾に気付かないで書いちゃうのが全日本ヲタらしいなwww
昔、棚橋が湯沢氏に皮肉を込めて「プロレスを見ると心が豊かになります。」って言ってたけど
全日本ヲタのネットでの数々の行状を見るに付け本当は「心が貧しくなります。」って言いたかったんだな、とは思う
まあ飯伏が他団体王者とやるって流れならそれはそれで頑張ってくれ
まずは赤井沙希写真集とだな
女子レスラー相手でも普通に攻撃しまくる飯伏神だから、レア物の写真集もビリビリに破りそう
今年オリンピックやってくれないと来年の50周年の会場押さえるのに困るしな
ダム見ないけどミラノが岩谷世志琥戦の後に泣いてたかどうかだけ教えてほしい
>>13 あれ伊橋さんの私物だったよね?伊橋さん泣いちゃう(´・ω・`)
美馬姐さん今日のスターダムランボーに出るんか GBH
デスペ勝ってマスクを自ら脱ぐ
三上ヘビー級チャンピオン誕生、ジュニアはデスペでやります
でいいよ
2冠統一について自分が思うことは、30年以上かけて作りあげてきたiwgpの価値を一旦リセットする程の価値が新王座にあるのかな?とは思うなー。猪木長州藤波、三銃士、第3世代、棚橋、オカダ、内藤達などが作ってきたブランドを捨てるのは個人的にはかなり勿体ないと感じる。やっぱり手堅く、いい試合をして、iwgpというベルトの価値をさらに上げていく方がいいと自分は思う。
なんか急速に二冠とか統一とかどうでもよくなってきたw
別に統一はいいんだけど、デスペ戦が王者決定戦なのは勘弁してくれ。
>>22 連続防衛記録とか破りにくくなったからだろ
リセットしたら何でも新記録だ
統一反対Tシャツの件ですが先ほど新日本プロレスから連絡が来て
運営会社に対処してもらったとのこと。
前スレにも中傷めいたことをつぶやいてるツイートを通報してくれた人
もいたようです。
正直デスペで挑戦できるならヨシハシでも挑戦できると思う
>>25 もう防衛記録って時代でも無いだろ
防衛記録がV2になろうがV3になろうが選手の価値は上がらんよ
>>27 いぶたんは誰の挑戦も受ける言ってるからな
IWGPヘビーとIWGP世界ヘビーの
初代王者決定戦の落差エグ過ぎ
棚橋がキチガイみたいに口パクパクさせてる動画がツイートされたけどTik Tokしてないから意味が分からん
アボカドチャレンジってなんやねん
>>28 それ「時代」じゃなくて「お前の感覚」だよな。
棚橋は別の発信手段があるかもしれんがツイッターでは今回の統一になんも発信しとらんのな
よくよく見たらオカンとの試合の宣伝も自らで発信しとらんな
鷹木との抗争は相当美味しいのわかってたからちょっとは触れたりしてたが
デスペのセコンドに
タイチ、ザック、ノブとついて
ノブがレフェリーを引きつけ
天翔ザックドライバーからのピンチェロコで
デスペが初代王者!なんてのはひどい妄想
>>26 昨日ページもツイートも消してたね
刺すだの車傷つけるだのの奴はまだ消してないようだ
まあIWGPヘビーの決定戦は猪木とマサ斎藤だけどな
>>27 オカダも棚橋も挑戦しないし何も言わない
動いたのは内藤だけ
これが現実
デスペって明らかに体重100キロあるだろ
ジュニアとヘビーの境界が曖昧すぎる
>>26 こーいうヤカラがいるから家庭持ってる選手にはやらせられなかったのかもしれんな
いぶたんは独身で実家は遠いからな
>>39 んなこと言ったら最近の乱入、金的プロレスも成功ってことだな
まあ反響はあっても客は入らんけどさ
客が入らなくても、ワールドの会員は増えてるからヘーキヘーキ!って流行ってる商法で余裕かますんでしょ
まあどうしたってコロナとそのせいで開始時間も早いから、チケットの数はどうしようもないところもあるんじゃないのかな。すごく熱心なファンでも、職業とか家族の健康状態で、会場に行かない人いるし。
イケメン人狼舞台でコロナになった看護師の人とか、ニュースでハチャメチャに取り上げられてて、もう止めてあげて…と思ったもん
ベルトより道場の猪木パネルとかの方がよっぽど大事だと思うんだよな
だから統一反対とかすごい保守に見えそうで大した事ないだろうと
猪木のパネルならゴミに出されたの棚橋がまた拾ってきたんだよね
捨てた奴誰だよと笑
未だに批判と誹謗中傷の区別つかないおバカさんっているんだな・・・w
>>47 本人は批判のつもりでも、的外れな指摘で誹謗中傷になってるなんてこのスレでもしょっちゅう見るぞ
僕ぅ、きょお、このベルトやっと取ったんですよお、
だからぁ、そのごしゅーぎをぉ、いただきに参りましたぁ
おぼえてるぅ?あの時のこと( ̄^ ̄)
忘れてないよ!しょっぱったお前のこと!(°▽°)
明日仕事なかったら行けたんだけどなー
マジ悔しい、行ける人楽しんでくれ!
義理もあるし明日のセミはオーカーン様応援しよ。イービル(だと予想)との試合も見たいし。
新日とスターダムの武道館
どっちもノアの半分しか入らなかったとか言われそうだな
実数は同じくらいだろうけど
>>50 120%試合結果決まってるところだけ納得できん
>>53 680 お前名無しだろ (ヒッナー 8383-9Dq9) sage 2021/03/03(水) 16:40:50.19 ID:S6RqIUgP00303
ノア武道館、水増し2倍界王拳を使ってよかったな
新日とスターダムはノアの半分しか入ってないとか言われそう
実際は3団体とも同じくらいの客数だろうけど
>>49 あの時の飯伏のマイクの切れ味は、
デスペのもっちゃりマイクとの妙もあったかもな
IWGPヘビー級選手権をIWGP世界ヘビー級選手権と呼称変更する。というだけでいいのに
何でリセットして初代からやり直すのか?その説明がほしい。
飯伏はデスペと試合やるならジュニア色をおもいっきり出してほしい
初心忘れるべからず
週プロ読んだけど、オカダはベルトについて
「仮に新しくなったとしてよかったってこともあるだろうし
いつまでも昔にとらわれすぎてるのがよくないのかもしれない」
って言ってて、棚橋は
「会社の攻めの姿勢の表れなら大いにアリ」「だめなら俺がしゃしゃり出ればいい」
「飯伏が賛否の熱を巻き起こせる選手にまで成長した」
って
飯伏vsデスペ
60分フルタイムドロー。両者肩車されて泣きながら握手。
NJCで第三世代が一回戦突破の可能性ってどれぐらい?
小島10%、天山3%で永田は50%ぐらいかな?
ジェフコブ、ドームと武道館でシングル組まれるって、けっこー押されてるのな
明日は二冠も気になるが、内藤オーカーンも気になる
ここ数日統一の話題でみんなすっかり忘れてるが……まさかとは思うが、明日もYOH来ないとは言わないよね?
小島タッグでこの前コブからフォール取ったから0%
天山は相手がオフプレイだから0%
辻は勝てないから永田は100%
>>65 ソノマサカダーになりそう
早く復帰して欲しいけど普通になんもない気がする
ザックはゲイブを活かしてくれるだろうけど永田さんは辻を活かせるのかな
もしかして永田さんのラストチャンスだったりしますかね
>>60 ヤフー読み放題では見れないページなんだな〜買おうかな
去年小島にタッグで負けたEVILが優勝したし今年小島に負けたコブが躍進する可能性がこのスレの悲願レベルの確率で存在している
飯伏のインタビューの時もそうだけど、新日が週プロとの関係を大事にしている以上は
週プロの発売前に選手がSNSやブログで言及することができないんだろうな
棚橋はブログだと上手く逃げたなって思ったけど週プロではしっかり話してるし
オカダも自分のスタンスちゃんと言葉にしてるしね
ツイで飯伏や会社に罵詈雑言浴びせてる反対派は読まなそうなのが問題だけどw
残念だけど、有料メディアはどうしても発信力弱くなっちゃうね
>>63 >>70 有料雑誌の内容ネタバレって悪いことしてる自覚はあるので買ってくれたらうれしいw
WWEで嫌われすぎてヒールターンってあったよな
飯伏のヒールターンもあるかもしれないな
>>72 デスペが表紙で大変記念すべき一冊だから買うわw
俺が注目しているのは本間vsみのる
介護問題に鋭くメスを入れる大問題作となるだろう
>>72 あんましっくりこないな
週プロ発売の前にワールドのインタビュー公開されてたし、その理屈は矛盾してる
単に一人で喋るのは危険と思って口をつぐんでただけかと
>>73 まあ飯伏にヒールなんてやらせないだろうけどな
それこそみのるでもお目付け役に付けないと
みもりん婚姻届の書き方教えてて草
以前にザックと戦ったときのゲイブかっこいいね
>>60 「飯伏が賛否の熱を巻き起こせる選手にまで成長した」
無理矢理な擁護でワロタw
賛否と成長関係ないじゃん
熱を巻き起こしてるの飯伏じゃなくて会社だし
棚ホントそういうとこだぞw
ノアに客が流出し続けているのを実感するな
あしたの武道館とかノアほど埋まらないのは間違いないし
草
>>81 ゲイブのゲイブがぽっこり膨らんでて立派だなあ
新ベルトを前から申請するのはするだろうけどそれと今回のストーリーのむちゃくちゃさは別だからなあ
たしかに去年夏に特許取ってるけど
関係ある?
>>90 50周年・・・猪木・・・世界進出
(武藤)
NJC出るのにヤングライオン技制限はかけたまま??
なんだかなぁ、、、
出願したのが2019年8月だから、二冠になる前からとっくに決まってたってことな
やっぱ2年単位で流れ決まってるってマジなんだな
>>90 ロゴ、IWGPの奥に描いてるのは世界地図か?
つまりIWGP世界ヘビー…
2020年7月には特許降りてたんだな
コロナがなかったらもしかして内藤が統一してた可能性もあるのか…
>>94 時間はたっぷりあったのになんでこんなに雑なんだろ
デスペの動向だけが新日本を見る上での楽しみになってきたわ
>>100 今までこのデザインは特許取ってなかったみたいよ
>>90 どこが新しくなったのか教えてくれ
ツイッターはどこ見ても飯伏への大ブーイングと「オカダがNJC優勝して飯伏と決定戦やれ!」ばかり
「バレクラはクソみたいなプロレス」「二冠問題はつまらない」でオカダは完全にファンの心を掴んだな
2019年8月…新ベルトの特許出願
2020年1月…二冠誕生
2020年7月…新ベルトの特許許可
2021年3月…ベルト統一決定
コロナのなかった世界線ではどうなってたのかが知りたいな
飯伏の今年戴冠は契約で決まっていただろうから、コロナでストーリーが遅延、
統一がずれ込んで飯伏にお鉢が回ってきたって恰好かもしれない
>>104 今までは「IWGP」の文字しか特許取ってなかったみたいだから、あえてこのタイミングでデザインの特許取った意味は何かなと
KOPWの件でオカダに怒られたNumberのライター。こういうときこそ、取材せず妄想で新設タイトルの記事書けばいいのに。読まないけど。
これまで取ってた特許と何が違うか見てみると
IWGP
アイダブリュウジイピイ
↓
IWGP∞★★ INTERNATIONAL ★★∞WRESTLING GRAND PRIX
アイダブリュウジイピイ,インターナショナルレスリンググランプリ,レスリンググランプリ
一応「インターナショナル」が強調されてるってことかな?
初代デザインのロゴで特許取ってるんだな
大どんでん返しの初代デザイン復刻なら皆納得するだろうな
あとは初代の本物は猪木が持ってるなら良いことだ
これ、大逆転で「世界ヘビー級」の名前がなくなって初代デザイン復刻とかあったりして
特許の話、興味深く読んでるけど、商標じゃなくて特許っていうのがよく分からない。なんで商標じゃなくて特許なのか、親切な人誰か教えてほしい。
フィンジュースってインパクト昨日やって、どうやって明日旗揚げ出るの?
もう来日全開の隔離期間なし??
ストロングに出てたその日の夜には
日本で解説席に座っていたファンタズモさんには遠く及ばない
50周年に合わせて猪木読んで初お披露目って計画だったのかね
商標登録した画像は
「IWGPリーグ戦 ロゴ」で検索して出てきた画像と見比べてみたらIとWの間に入ってる変な奴だけ違う感じ
初代IWGPのベルトとは別
完全にわかってたことなんだが、こうやって会社が計画的にやってるのを見せつけられると
やっぱ少し萎えるなw
ファンタジーはファンタジーのままであってほしい
>>110 初代の本物、所謂1億円ベルトはハシミコフがソビエトで紛失、作り直した初代ベルトは猪木が所有、二代目ベルトは橋本大地に寄贈、三代目は会社
>>109 初代ベルトは「INTERNATIONAL」の文字もベルト下部に配置されてたけど新デザインは上部にあるからそんな感じだね
申請されたロゴはそのまま来るとは思えないけど、その実原点回帰を極めたデザインだとしたらビックリだわなw
横浜赤レンガ倉庫でオカダVS鈴木みのるを物影から観戦している姿を複数のファンに目撃され、その日の夜には仙台の試合に出ていた後藤さんもいるぞ
>>114 デザインは意匠権
特許庁に申請してるだけで特許とは関係ない
やっぱ統一は本来飯伏の役割じゃなかった気がして仕方ない
戴冠のタイミングをズラせないせいで、余計な役割までついてきちゃったんじゃないかね
そりゃ喋ることないよな、飯伏も可哀想だ
そういやスマホの位置情報で新日登場がバレた鷹木さんもいたな
オークションの画像なら貼ってもいいだろうと思って貼るけど
この左上のやつね
>>114 特許は「アイデア」「手法」の登録で、商標は「名称」や「商品」そのものの登録
例えば昨日晒されてたIWGP反対Tシャツ売ってた奴は「IWGP」の無断使用で商標法違反
っつか、
>>90のロゴは特許じゃなくて商標登録じゃねえか
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/t0201 >>129 むしろなに喋るのかわからない理解出来ない飯伏が突然やることでインパクトを出すやり方なのでは?
>>121 本当だ…IWGPリーグ戦のロゴと同じだな
もしかしてIとWの間のやつは塗り忘れただけじゃないの
流石に塗り忘れはないw
I(インターナショナル=世界)を強調する目的だろうか
ようはこの間ベルト回して連中はどうせなくなるベルトならコイツでもいいやろって感じだったわけだ
どうせ歴史から消えるし
そらイービル君に巻かせますわ
>>129 ICなら飯伏が一番因縁があるだろ
内藤は潰したがってたし無理、オカダも無理
飯伏しかいない
二冠が統一ありきだったのは確定やね
内藤が去年ずっと「分けて防衛させろ」って言ってたのも、統一反対アングルの仕込みだったわけだ
いやぁ観客は騙されまくりですわw
>>131 しかし凄いメンツだな。
そのホーガンの位置に飯伏が来るのか…
(;´д`)トホホ…
カール・ゴッチが所有していたフランク・ゴッヂ由来の世界選手権のベルトこそ
IWGP世界ヘビー級選手権のベルトにふさわしい
コロナがなかったら去年中に統一してて、世界ヘビー級になったベルトを今年のドームで飯伏が巻くはずだったという可能性が高い
まあこれで新しいタイトル作りづらくなったね
数年後にはIWGPWJとかできるの期待w
>>131 リックマーテル新日本に上がったことあるの?
これAWAチャンプになった後だよね?
しかし会社の目論見がかなり崩れてほとんどうまくいっていないな
新日本本当に大丈夫か?
なんでオカダって「良い旦那さん」キャラクターで推していかないんだろう?
「二冠戦つまらない〜」とかの他下げ自分上げ発言が単純にカッコ悪くて、物申すキャラってそういうとこに気が回せないと上手に成立しないのかなって思った。あと、オカダの年齢が上がっていってるから、生意気キャラのままでいくのも限界が出るよね。
ふとした笑顔とか周りになつっこそうにしてるのとか、素が良い人なんだなってのがファンでもない自分でも分かっちゃうんだから、うまいことそっちにシフトチェンジしていったらいいのに
イービル失敗が大きいと思う
イービル王者で今年のドームまで引っ張りたかったろうに
john moxley confronts shingo takagi
ダウンロード&関連動画>> >>143 来てないよ。一応カナダ代表になったけど土壇場でマスクドスーパースターに変更された
>>141 内藤が二冠欲しがって獲ったまでは予定通り進んでたのかなー
コロナでストップしちゃったからイービル出したりしたのかな
>>149 EVILプッシュも当初の計画通りでは?
>>86 そらそうやろとしか
今年からワールド見始めた超新参だがプロレスはその上で楽しむエンタメやないの?
どの目線で見るのが正解なのか時々わからなくなる
イービルもIWGP王者にするまでたっぷり準備期間があったのに
あんな金的と介入しかアイディアは無かったのかと
受け強いし必殺技出させて普通に強い設定でも良かったのに
IWGP世界ヘビー初代王座決定戦が、当初は内藤VSヒロムだったのが
飯伏VSデスぺになったとしたらやるせないな
>>145 サービスに徹する棚橋とは違って、オカダは自分の感情をごまかせない純粋さがいいんだよ
>>145 貶して踏んずけて終わりばかりでノーサイドやってこなかったからな。
今もヒールと当ててヒーローショー、悪者倒して次の悪者への繰り返し
幅の広いマッチメークせんとダメだと思う
初代IWGPを持ち出すならなおさら初代王者は猪木の名前を出したオカダじゃなきゃカッコつかないよね
オカダが死にかけの猪木からIWGPの新たな歴史を託されたならファンもみな統一王座に納得するでしょ
>>157 猪木の病気を利用するのは良くないよ
24時間テレビかよ
>>151 わかる
虚実入り乱れてるから視点が定まらないのは当然で、それがプロレスの面白さでもある
明日は令和3年3月4日だから
デスペは勝ちたいなら縁起担ぐ為にロッテの物を食べたりロッテ免税店で買った物を身につけよう
まあとりあえず統一云々はひとまず置いておいてデスペは頑張ってほしい
>>160 利用するとかじゃなくもうどう見ても先が長くない猪木を
このまま新日と和解させないであの世に行かせたら心残りになるでしょ
猪木と新日の接点になれるのは自ら猪木の名前を出したオカダしかいない
棚橋や内藤は触らぬ神に祟りなしとばかりに猪木の存在から逃げ続けてきたからね
デスペ今日だけはツイッターで夜ふかししないで早めに寝てね
>>157 死にかけとかフザケンナよ。
テメェーが死ねや 速攻死ね
新日公式でtiktok道標体操載せたらいいのに
バズったら紅白でれるよ
オカダ信者はオカダ上げのために人の命までネタにするのか。最低だな
tiktokはせめてワトとかヤングライオン勢もうちょい有効活用したらいいのに
中島戻ってきたらファレとの交流やるのかもしれないけど
オカダの試合はマネクリ葬だけはやめてくれっていうドキドキ感があるからな
NJCのことを考えると震えてくるな
>>171 ピコ太郎のペンパイナッポーアッポーペン(PPAP)が世界で大ヒットするご時世だしな
PPAP見ようとして何かの間違いでワトさんのRPPの動画に辿り着いてくれないかしら
2019年には統一が決まっていたとして、その時点でどこまで選手に知らされるんだろうね
「二冠やるけど、その先は統一だからね」ってとこまで教えてもらえんのかな
先のこと知っとかないと発言に矛盾が生まれるし、トップ連中は教えてもらってそうな気もするけど
>>174 鷹木式マネクリが今から楽しみで眠れない
初代飯伏ってところだけが反対だなぁ。
2代目以降なら飯伏戴冠でも問題なし。
個人の意見だけどね。
>>174 もうマネクリで鷹木のおっさんがスヤァ…するのは去年見てるからな…
再放送もありえる
会社の想定している観客と実際の観客の温度感に差がありすぎる
鷹木×オカダが事実上の決勝戦
勝った方が優勝する
オスプレイは反対ブロックにいるから決勝でTKGオスプ見たいなあ
>>175 ピコ太郎は小さい子供に絶大な人気があるからなあ
関東はまだ20時縛り続くのか
後楽園またガラガラや
ダウンロード&関連動画>> 運命的だなあ
ほんとに神懸かりな力が働いてる
んじゃないかという気になってきた
ヒロムちゃんも手術成功したし
あのまま無理続けてたら最悪の事態になってたかもしれないもんな
彼にとっても良い方向に運が向いたんだと考えておこう 待ってるよ
>>191 コロナがなかったら去年統一されてたっぽいから?
内藤にはTTD脳天受けからのエリミネーター垂直落下受けをやってもらいたい
というかそのカードが見たくて武道館チケ買っちゃった
煽りV最高だわ。
明日超楽しみだ、仕事で現地行けんけど
ズモさん帰国したのかな?
明日から英語実況席にいないかな?
スターダム気合い入ってて面白かった
内藤とオーカーンも髪を賭けろ
オカンが内藤に、鷹木がオカダに、本間がみのるに、ヘナーレがジェイに勝って世代交代促進
スターダム面白かったな
上がり目の団体の勢いがあった
新日もこの熱さを思い出してほしい
女子の方がプロ意識高いよね
しゃべりもちゃんとしてる
2020東スポプロレス大賞受賞者が2021になってことごとく……
>>201 頑張ってもらいたいが女子プロレスには殺伐としてガチの殺し合いになってもおかしくないあの雰囲気が欲しいと思ってしまう
>>200 噛み切ってこれ
なんのデメリットが?
今日ダム武道館だから照明はそのままでリング組み立てだけ
未だに神取が格闘技素人の北斗に寝なきゃいけなかったのが
納得いかんのよね
>>208 後ろはえらいことになってたぞ
>>214 そうなんだ
あの日は終電無くなって自転車泥棒が多発して翌日
警察に謝りに行ったって関係者の人が言ってたよ
NJCにジュース、フィンレーでるみたいだけど3月13日にアメリカでタッグ王座挑戦も予定になってるし日程おかしくね
やっぱり気持ちが入ってる選手が多いと盛り上がるよな
流れ作業的にテンプレブックやってる最近の新日よりは
長髪でも十分男前だったボラドールが坊主になった時も変わらなかったけど、やっぱり美形は得だぜ…
岡さんならデスティーノ受けコンテストの上位入賞も狙える
>>185 デスペ役者だわ
知らん人がこれ見たら結構な強キャラに見えるだろう
髪切りより
武藤VS秋山の髪伸ばしデスマッチの方が凄そう
今更すぎるけど
ダウンロード&関連動画>> この頃のガチっぽいというか怖い感じの迫力ある感じのプロレスってなんでなんですかね?
カメラワークや選手の大きさの違い?
これはこれで面白いというか不穏で何が起きるかわからない感じがしますけど、暗黒時代のようで
やっぱどうせ脚本決まってるだろみたいなのでしらけられてたの?
>>220 ケンタも福岡に乱入した翌日にアメリカのスーパーJカップ出たろ
旗揚げ記念日からすぐNJCあってよかったな
シングルのトーナメントだからどうしてもそっちに興味が移ってしまう
もしかしたら旗揚げにベルト新設を間に合わせたかったのはこのためなのかな...
>>212 北斗はそういうカリスマ性出すのが上手い
ヒロムに近い
ストロングスタイルの王者として今頂点が飯伏ってのは違和感ないけどね
飯伏以上に見た目とか戦い方で強さ魅せれる生え抜きがいないんだよね プ王が10年若ければとは思うけど
願わくばフィニッシュはカミゴエより説得力ある技にしてほしい あれだけはしょっぱい
>>233 あそこで対抗戦冷めたんだよな
結局、選手の実力じゃなく会社が
大きいほうが勝つのねと
コロナがなかったら2020年前半でEVILプッシュ、後半でベルト統一抗争やってたんかな
それがずれこんで今バタバタしてると考えると割としっくりくる
今考えると去年の権利証移動からドームのカード決定までもすごい違和感ある流れだった
ジェイが1.5で待ち構える構図もおかしかったし、本来なら統一された新ベルトをめぐって戦う流れだったのかも
エンパイアも新ベルトが出来てからプッシュする予定だったから、微妙な扱いが続いてるのかもね
一週間くらいでショートヘアくらいまでのびる薬でもあれば一度丸坊主にしてしっかり頭皮ケアしてみたい
蒸しタオル巻いたらどんなに気持ちよかろ 女子レスラーちょっとウラヤマ
>>235 そらそうよ
暗黒時代の何が暗黒って
対抗戦で負けまくるところだからな
北斗は健介にないものを全部持ってた
ありゃ天才だよ若い頃から
>>235 LLPWの選手を全女の試合に招待して
リングから試合を持ち掛け客を煽って辞退出来ないようにした。
「全女の選手は受け身をとれない技をかけてくるからイヤ」
と尾崎とルミが言ってた
>>220 インパクトはテレビマッチ一月分まとめ撮り
猪木の状態見たら納得いったわ
本当はブシロード政権になってずっとずっと新王座擁立したかったのかもね
邪神vsならず者、最高の煽りVやな
相反する因縁ある、二人の歴史がかかった一戦
これはもう銀河英雄伝説w
>>236 興行数はもちろん試合数、そして試合時間も減ってるからな
色々と詰め込み気味になるのはもう仕方ないと思う
IWGP世界ってクソダサい頭の悪い名前だなと思ったら、週プロで飯伏が発言した内容なんだな
神様ならこんな発言しそうだわ
客を呼べるヤツが一番強い論なら所属会社の規模うんぬんより北斗が神取に勝つのは当然という気も
神取自身はブル中のリスペクトみたいだけど名前売れたのは間違いなく北斗と絡んだからだろう
去年3月から6月まで興行止まってたんだから、単純に考えてもブックの進行3ヶ月押してるんだよ
つまり本来はドームで統一決定戦だったんじゃないかな
2020年1.5で二冠→2021年1.5で統一、という流れならとても綺麗だしな
武道館の動員数、スターダムがノアに1000人近く差を付けられて負けたな
主催者発表客数でだけど
新日の武道館はどうなるかね
>>28 小さい日本人同士の争いなんか価値ないよね
ゼンパイアの逆襲ブックがどこで発動するかたのしみだなあ
まさか後で猛プッシュする予定も無しに意味もなく負けブック飲ませてるわけじゃあだいだろうなあ
>>250 流石にゼンパイアはもう許してやれよw
コロナの絡みでなかなかメンバーが揃わない事情も絡んでると思うが
>>248 そもそもノアの武道館観客数は公式だと出さなくなって何故か週刊ファイトだけが出してるってのもよく分からない
飯伏が自身の過去の歴史を軸にした試合って珍しくない?
まあ今回はデスペ側の方が思い入れ強そうだけど
前哨戦が無いのがもったいないな
うまくやればエモさが爆発する試合になるかもしれないのに
なるほど、3ヵ月押しと考えたらエンパイアも本当は年明けぐらいから押されるはずだったのかな
ロスインゴが押されだしたのもそれぐらいのタイミングだった気がする
>>250 オーカーン→内藤に勝利
コブ→EVILに勝利 ベスト4
オスプ→優勝
これでお願いしたい
中野たむがだした垂直のスクリュースタイナードライバーを内藤にかけよう
グッズの展開とか見ても、多分スターダムとのミックス興行はそのうち実現しそうなんだよな
そこらへんも見据えてのベルト新設なのかな
予定してた興行60大会近くコロナでとんでるんだっけ、
そりゃ色々狂うわな。ただヒロムの欠場といい、
こういう時にチャンス回って来たデスペは強運かもしれん
>>259 これで男女混合タイトルとか新設したら、さらに荒れるな
>>259 海外版闘魂ショップでスターダムグッズの取り扱いスタートしたんだっけ?
向こうのクオリティも上がってるし合同興行アリだと思うわ
>>261 EVILも二冠とれたのは間違いなくジェイがいなかったからだと思うんだ
ずらせること(エンパイア、ベルト統一)と、ずらせないこと(飯伏の戴冠)が絡み合って
ややこしいことになってんのかなって気がする
夏から予定してこのグダグダっぷりよ
インパクトに出てるフィンジュースは、キャラからして別物に見えてしまう
そういう指示出されているんだろうとは思うけど
>>262 多分来年以降だと思うが次はフルサイズでやれるとええな
ジェリコ戦わせてくれただけでEVILはプッシュされるんだろなと思ってたけど、のれじゃない感がすごかったわ
ずらせないことだとしても結末お粗末すぎやろ
内藤が統一するキャラじゃないにしても落とし所考えとけよ
予定してた進行が臨機応変に対応出来ずにグダグダになってる感じか
マジでコロナ以後から低迷してるね
EVIL伸びなかったなあ
何となくのポジションに収まってしまった
キャラ選びの時点で限界は見えてたか・・・
>>271 あれはジェリコの希望だったらしいよ
まぁ対戦ありきの発言だったのかもしれんけど参戦決まる前から気に入ってるって言ってた
キングオブダークネスって言ってるのに、やってる事が金玉つぶしばっか
っていうのが小物感を出してしまったんだよな。
魔界の王がやる事じゃねーだろっていう。
ムタが決して急所攻撃なんてやらなかった事を含めやっぱり武藤はセンスが
ある。
急所攻撃なんて小物がやる事よ。
>>275 後藤が批判してたのは分からんでもない
生の感情出せないキャラは行き詰まるな
テイカーみたいに一度キャラ変して生身の渡辺を出さないと突き抜けないやろな
なべちゃんはマジでラリアットが上手い
鷹木並みに上手いわ
ジェリコとやりあってた頃のイービルはラリアット上手くない的な事を言われてた気がする
>>282 ヨシハシヒロムイービルのラリアットって
カチアゲ系というか上滑りしてる感じがして俺はあんま好きじゃないわ
EVILはIWGP巻いてもミッドカーダーという
認識は結局海外でも変わらなかったからな
介入や金的どうこうじゃなくトップを倒せる実力はあるし
セルも上手いが、皮肉にも「顔」ではなかった
>>281 「中途半端なレスラーが中途半端に帰ってきて」
とかいう自己批判
ラリアットのフォームは飯伏が独特で好きだな
あとSHOはラリアットの見せ方もっと頑張れ
EVILはいいレスラーだとは思うけどね
ただいろんな要素を比較するとやはりジェイの方に軍配が上がってしまう
>>287 随分批判さるたがある意味真理をついてたのかもしれんな
同じキャラでもヒロムやオカは自分を出せる
イービルサナダは出せない
この差は大きい
感情移入されるような悔しさとか悲しさとか涙とか中身を見せて欲しいな
>>291 それはイーボーにとってキャリア的な意味での死亡フラグだから絶対にない
真田は広島で飯伏に負けた時物凄く感情出てよかったな
一昨年のG1では手を取らなかったけど広島は飯伏からとはいえ手を握ったんだよね
ヒロムって怪我しなかったら今回のデスペ的ポジションだったの?
そりゃ悔しくてしょうがないだろうな
イービルもまだこれからでしょ、悪党をやった経験が活きる時は間違いなく来る
>>295 ファレ・三上・広夢→渡辺→なし→小松田中
たしかこう
>>296 新日ちゃんも良かったぞ
人と目を合わせられないとか弱さをたっぷり見せてた
多分対人恐怖症に近いのかもしれん
マイクをしないのやなくて出来ない
そういう弱さが出てた
それをマイクとかで言い続ければスターなるのにな
変に捨ててキャラにしない方がいい
>>299 これを見ると渡辺が二冠とったのはかなりすごいな
明日はオーカーン様の受けを堪能しまくりたい
オーカーン様のスイングDDT受けとか
オーカーン様の雪崩式フランケン受けとか
オーカーン様の殺人ビンタ受けとか
オーカーン様のバレンティア受けとか
オーカーン様のデスティーノ受けとか
IWGP世界ヘビー級って、昔のジュニア8冠みたいな扱いになるような。
そのうち、解体するとか。
今日のたむの勝利ってダム側に裁判で
勝利or和解が成立したということなのかな
飯伏がヒールやれたらなー
邪神になってくれたら面白かったのに
飯伏はまず今年に入ってからしょっぱい試合しかしてないから、明日こそはベストバウト級にしてほしい
渡辺時代のラジオとか聞くと新日生え抜きのプライドすごそうだね
外様の鷹木に嫉妬心沸かないのだろうか 存在感 試合内容 人気 すべて持っていかれた感あるけど
>>303 内藤は大体この時期膝メンテで1階戦負けでしょ?
初めてTシャツを買いたいんだが、闘魂ショップで在庫切れのやつは再入荷ない限りは基本手に入らない?
他機買えるとこあるのかな
>>300 次の新日ちゃんでサナダノマスクの秘密がわかるぞ
全選手寝耳に水か、、
チャンプは会社の意見も背負うって言葉が深い
>>310 こういうの見ると今飯伏の試合って好き嫌い分かれるんだなぁと思った
ドームからメチャクチャ良くなったと思うけどなー
棚橋の緊急Podcast来たぞ!
統一について語るって言ってる!
>>314 控室でうっかり落としたら2つに割れちゃったけど、
結構高かったから自分で接着して使ってるっていうどうでもいい話
>>316 そいつはオカダ信者でいつもオカダ以外の全選手下げてるゴミ
緊急で収録できるんなら大阪城の前にやっとけや
そういうところがイマイチやねん棚橋
しかしレスラーってのも因果な商売だねえ
言いたくても言えない筝がほとんどだろ いい加減海外みたいに仕組みをオープンにした方がいいと思うわ
>>297 というか今デスペがやろうとしてたこと全部ヒロムにやろうとしてたんならヒロム推しエグすぎて引くわ
更にリーとの二冠対決に加えて下手したらドームメインと最多防衛記録までやる予定だったかもしれないんだろ
つかそうじゃなくてもヒロムの能力超えて詰め込みすぎたしどっちみち身体持たん
実際のとこ、今年の飯伏の試合って平均60点ぐらいじゃね?
一度も週プロの表紙飾れてないとかヤバいぞ
フェニックス・スプラッシュ→カミゴェ
ゴッド・フェニックスの誕生である
>>328 実際ヒロムの人気凄いからな
首やった時は入院先にヤバいストーカー女が湧いたくらいだし
試合内容で考えたら今一番は鷹木だろうけど団体の看板タイトル持つレスラーの資質ってのはまた別なんだろうな
棚「飯伏の意向が何割か?ほぼほぼ会社の意向ですよ。飯伏を庇うわけじゃないですけど」
>>332 ジュニアだからで逃げ切れるんだから田口が触りに行く訳ない
そうじゃなくても今の試合に出なさすぎるところは察するものがあるし
>>336 んなことすら言わんとわからん奴いるんか?w
会社がインターコンチ封印しますって言って飯伏がそれなら統一したいって意見なら一定数賛同貰えたんじゃね?
>>334 鷹木は新日に参戦したのが2018年の10月からだし
今は専属かもしれないけど最初はフリーだったしね
IWGP戦線に行くのは今年からかな
NEVERも一番いい相手に落としてむしろ核上がったくらいだし大事にされてると思う
コブの最新のインスタって昔の写真?
ホモ受けスゴそうな短髪になってるが
中邑「魔法は解けない」は統一へのアンサー
自分が作った過去はベルトがなくなっても消えるわけではない
新日への救いであり、飯伏が苦しんでるなら助けてあげようというツイート
>>340 いっぱいおるがな笑
会社批判やなくて9割飯伏批判
>>326 棚橋も寝耳に水だったんだからしょうがない
東スポのツイートですら飛ばし記事だと思ってたってよ
しかしアホだな棚橋も
飯伏がセンセーショナルな話題を巻き起こしている、と喜んでるファンもたくさんいるのに
「会社に言わされてるだけですよー」とかバラしたらガッカリするやんけ
>>346 ぜってー嘘だわ
>>300 真田はこの前のズモのバクステを参考にしてほしい
喋らなくても表現はできる
「寝耳に水、飛ばし記事だと思ってた」
「飯伏擁護ではないけど、ほぼほぼ会社の意向」
「中邑のツイート「魔法は解けない」とは」
「僕は3〜4年ブーイング受けてた、内藤も、中邑でさえ」
「飯伏はこのまま突っ走って欲しい、ブーイングがあろうとも」
「飯伏とは一蓮托生で行きますよ」
「今回件、僕は是とします、面白くなると思って新日が舵を切ったものと思ってる」
「注目度MAXの飯伏はチャンス」
棚橋が知らなかったとか絶対ないだろw
内藤はあんなに焦ってたってことは知ってたんだろうし、内藤が知ってて棚橋が知らないとか無理がある
オカダは2.27のマイク聞く限り知らなかったんだと思うが
棚「何を言っても引き返せない方向。」
「飯伏が一段階上がるには必要な試練。自分も中邑も内藤もオカダも受け入れられない時期があった。試してる」
アメリカじゃないんだから内情ヘラヘラとバラすのいらんわ
棚は飯伏と一連托生でいく
俺はブーイングが声援に変わるまで四年かかった
僕は統一は是とする
会社の意向もあるかもしれんが飯伏の覚悟を見て欲しい
全選手寝耳に水とかうそだろ
いつから独裁国家みたいな会社になったんだよwww
棚橋も自分と同じ考えの筈だと勝手に決め付けてた反対派の連中がブー垂れてるだけじゃないの?
デスペは激怒した。必ず、かの邪智暴虐の神を除かなければならぬと決意した。
デスペには統一がわからぬ。デスペは、鈴木軍の旗持ちである。カレーを作り、ソロキャンして遊んでいた。
けれども邪神に対しては、人一倍に敏感であった。
>>355 アメリカはプロレス=台本付きのショーと認識されてるからこそ
バックステージのアレコレをネタにできる
刺すとか車を傷つけるとか脅迫じみたこと言うバカも出てきたから
会社として選手を守る方向にやっと動いたのかな
反対派はこれで鎮静化するやろ
GPの象徴棚橋とICの象徴中邑が飯伏支持
オカダも別に不満なし
「〇〇選手が光らせたベルトが〜」みたいな
勝手に選手の気持ち忖度人間がハシゴ外されたからな
>>361 俺はもともと統一は賛成
でも嘘つき棚橋には乗れない
>>354 棚橋ポッドキャスト、全力で飯伏批判をやわらげよう、ファンに統一を納得させようと必死すぎてな
さすが会社に従順な男よ
飯伏が可哀想とか言ってないで見守ってやれってことだな
>>341 統一じゃなくて封印させるなという声がでるでしょ
>>365 新日の統一の仕方に文句あるんで
飯伏には最初から文句ないわ
7年前の飯伏とデスペって
「取り敢えず話題作りのため売り出したいレスラー同士で組ませてみました」感半端なかったが
それが長い時を経て旗揚げ記念日のメインなんだからプロレスの歴史って不思議なもんだな
会社も統一した先のビジョンがあるなら飯伏に授けて欲しかったな
とりあえず明日やべーことにならないように火消しに動いた印象しかないな
知らなかったとかは間違いなく嘘だし、途中から聞き流したわ
棚橋の言葉っていつからこんな軽くなったんだろ
>>361 聴けばわかるけど、腹の底では反対してると思うよ
ただ棚橋は大人だから、ファンを落ち着かせる方に回っただけ
あとは飯伏がIWGP世界ヘビーで作る歴史にどれだけファンがノレるかの問題や
どれだけかかるかは分からんが期待感しかないよ
てかいつまでベルト統一で騒いでるんだよ
緊急事態宣言おかわりなバ○知事どもじゃあるまいに
緊急事態宣言明けて声援解禁して
大ブーイングを受ける飯伏を見たい 新しい景色
飯伏が勢いあったのでデスペ無理矢理絡ませただけだよ
>>322 あくまでサラリーマン棚橋の立場としての論だったな
生の感情が聞きたかったね
???「やはり棚橋は悪だな」
>>379 それは少なくともワクチン出回るまで我慢な
先は長いけどトランキーロ
>>370 君は賢明やから気付いてたんやろが、Twitter見てると反対派の9割が飯伏個人への批判やからな
>>375 ちょこちょこ言葉尻に反対派なのが透けてたなw
んー棚橋だったらそう言うだろうな〜と
「ストロングスタイルは呪い」で
アントニオ猪木の看板を外した男だ
ここで「IWGPの伝統が」とは言えない
自分を否定することになるからね
「リングの上は変わらない」という
ロジックで行くしかない
多分飯伏はブーイングすら受けられず消化不良なまま微妙なポジションに落ち着くよ
棚橋が反対を表明したら、大炎上して新日を燃やしつくすからな
大人だよ棚橋は
明日の大会の成功のために火消し役を引き受けて偉いわ
大人すぎて寂しくもあるが
オーカーンやデスペも援護ツイートしてたけど社内では飯伏をフォローしてやろうという動きが見てとれるのはいいな
棚橋オカダ内藤もそれぞれの立場でフォローしてるし
後は飯伏が明日良い試合して良い感じに締めてくれれば一段落になるだろ
オカダなにか言ってる?
形はどうあれ棚橋は発信したぞ
それとも明日乱入か?
後藤なんか喋れ
傀儡の棚橋、コブラ禍のオカダ以外でIWGPに1番言及する資格のある男だろ(というよりしないとダメだろ)
考えてみたら時間かかってやっと取ったGP
いきなりの与えられた初仕事がGP ICの統一
一番皆んなに祝って期待感ある時に批判の嵐に晒される
「会社は僕をどうしたいのか分からない、、」
「棚橋さんの意見が聞きたい、、」とか生の飯伏の感情だったんだろな
まあ乗り越えるのがチャンプ
>>390 統一が全社員の意志なら
ファンは納得する他ないわな
新日の結束、見事
もう統一で突き進むでしょ
乱入とかそんな期待すら消えたわ
オカダ何かしたっけ?
それとも鷹木に寝てくれるのかしら?
まあコンチを封印したいって会社から提案されたのを飯伏が統一という形で歴史を残すようにしたというストーリーが一番しっくりするかもね
棚橋の言う試練って言い方は確かに理解できる
>>392 喋らないってことは無言の抵抗
後藤はこの統一の反対派に違いない
つか、統一は2019年の時点で決まってるからな
反対派のテイの内藤すら納得してやってるだろ
本音としては
事前に意見聞かれてたら反対したけど会社が決めた以上仕方ないし
飯伏だけが批判どころか中傷されるのはおかしいし避けたい
ってところか
中邑のツイを飯伏の後押しと解釈して中邑が―言ってた反対派のハシゴも外すあたり上手い
>>391 オカダは今日の週プロで少し話してる
「新しくしてよかったと思うかもしれないし、
昔にとらわれすぎていることがダメなのかもしれない」
>>399 これが何故決まってるって証拠になるの?
>>394 好き嫌いはあるだろうけどその結束力こそが近代の新日の強みなのかもね
外国人選手にいたってもそれを感じるし
>>400 統一反対派ファンの味方をしてくれる新日のレスラーは誰一人いないという事実
見事に現実を懐古ファンに突きつけたね
完璧
一つ言える事は新日選手達はIWGP世界ヘビーのベルトで世界に向けて走り出してる
一致団結してやってく
ファンが足引っ張ったってしゃーない
飯伏を支持とか飯伏に乗れとかじゃなくて
ポジティブに新日の未来を見るべきやという話やな
>>401 20年以上ほったらかしてたのに、そのタイミングで「インターナショナル」を強調したそのデザインを商標登録した
あとはまぁ推測だけど、色々今の動きと合致するでしょ
>>262 謎に北西、北、北東のスタンド席が空だったからな
というかこれってアリーナ最後列でも25000円なのか
画像見たら15〜20列くらいあるが、すげーな価格設定
後楽園全席8000円以上じゃん
統一自体に反対してるファンてそんなにいないでしょ
どっちかというとバタバタと慌ただしく決まったことに唖然としてるファンがほとんど
>>406 このスレの上の方に昔のポスターにほぼ同じデザインのエンブレムが写ってるけど…
スターダムがあんなに盛り上がったんだから負けてられないね。
そういえばビーが赤いベルトに挑戦したけどオスプレイも近いうちなんかあるのかな
たしかにファンがいくら統一反対叫んでも、彼らを代弁してくれるレスラーは誰ひとりいないんだから、鎮火するしかない
>>410 ほぼ一緒だが少し違う
そして今までは商標登録してなかったものをこのタイミングで登録してきた
そこから推測してるだけだよ
>>412 内藤が反対しちゃってるのがすべての原因
ファンの声の増幅器という意味では棚橋より数段ヤバイからなあいつ
今飯伏が試合内容で断トツに面白ければ統一初代王者でも受け入れられる声多いんだろうな
結局はリング上で見せてるものが物足りなかったんだろう いくらG1連覇という箔つけても間に合わないくらいに
逆に言えば試合でこれからいくらでも挽回できるし期待しよう
飯伏も「邪神」と言う良いキャラ付けされたね。まぁ飯伏じゃ上手く活かせないだろうけど
自分の思いを喋っても本音は違うだろとかストーカーの発想やろw
明日のデスペは会社から異様なプレッシャーかけられてるんだろうな
絶対にスベれない試合がここにある
ここで良い試合できたら格爆上げだ
>>347 調べてみたらこんな実店舗あったんか
ありがとう!
>>413 というかタイミング的にはメイ社長の推し進めてた海外展開に向けた準備の一環でやってたんじゃない?
ちょうどアメリカ支部を設立したタイミングだし、ロゴとかも用意してたんでしょ
まあその頃から世界ヘビー級ベルトの構想があったのかもしれないが
所属レスラー皆んながベルト統一させて盛り上げようとする姿勢はいいとしても、反発する奴が出てそれがストーリーにもなる方が新日っぽいけど自分の考え古いんだろうなぁ
>>415 明日は超重要だな
明日ベストバウト級の試合をやるか塩試合やらかすかは飯伏の命運を分ける
しかしいぶたんこんな大役任されるような凄いレスラーだったんだな
我々は彼を過小評価していたのかもしれない
飯伏は喋りはダメなんだから試合で黙らせるしかないね
正直統一云々よりも「内藤は王者でも全く意見が通らなかったのに、飯伏の意見はすぐ通る」の方が
紛糾してる原因だと思う
このせいで「勝った飯伏が正しい、好きにしてもいい」の理論が通らなくなってる
レスラー達が前向きなら統一もいいと思うな、
IWGP王座は格が高くなりすぎて巻ける人が限られすぎてた
>>424 多分、コロナのおかげで大役が転がり込んできたんだと思う
本来は別の選手にやらせるつもりだったんだろう
>>414 反対しても、負けブックを飲んでしっかり統一に手を貸すという社畜ぶりには頭が下がる
>>422 リング上の活性化につながるなら派手な足の引っ張り合いを見たい
むしろそういうのを面白く見せてきたのが新日本だと思ってたけどね自分も
>>418 棚橋が?
いいねいいね、そういうギスギスしたやり取りもっとしてほしいわ
>>426 そこいらはKENTAのいった違うよ哲也発言につながると思う
デスペって平均点高いけどベストバウト級の試合はしないイメージなんよな
去年は奥の手使って1個あったけど
ここで三冠統一を目指すタイチの出番だですよ。
NJCかG1の決勝は行けそうな気がする
>>432 新日と内藤は暗黙の了解でその関係を続けてたけど、今回はそれが裏目になってるってことね
>>422 いや、新日が一丸にならないと、今回は反対派が厄介すぎる
安易にストーリーに組み込むゆとりがない
真相はどうあれ明日が歴史的な日になることには違いない
最後はリングの上がすべて飯伏とデスペにすべてがかかってる
ここまで新日見てきてよかったととりあえず思ってる
明日もそう思わせてほしい
>>435 まあそこはあるよね
でも内藤が反対を表明しなきゃ誰がするんだと言う話にもなるし、難しい舵取りだとは思う
少なくとも俺は明日の新ベルトお披露目楽しみにしてるぞ
ところで、インターコンチ新設の時にはヘビーシングルのベルトを分けるなんてー!みたいな意見は無かったの?
>>430 同じ目標に向かって団結して頑張るって良いことだけど綺麗すぎてプロレスっぽくないような
外敵に攻められてる時ならそれが映えるんだけど
ここ数年そんな展開もないしなぁ
「いいお宝持ってるじゃねぇか!」的な感じで
いいんだよ、全員が全員IWGPの歴史や理念語って
アングル作らなきゃいけないわけじゃない
明日新ベルト発表したら公式にやらせだと言うもんだから最短でも4月でしょ
>>422 ここまで荒れてなきゃそういうのもあったと思う
でもここまで荒れたら「下手なこと言えねえな」って誰でも思うよ
まあ飯伏がもし逆の立場なら、あっさり「反対です!」って言っちゃいそうだけど
>>439 だからまだ新ベルトはできてません(ほんとはできてる)
>>439 さすがに建前上、宣言から3日で新ベルト作られちゃったら早くない?
夏休みの工作より早いw
ヒロムの全治半年が判明したのがつい10日くらい前?で準備期間ほぼ0なのに
いきなりベストバウト級の試合やれってのもな
>>342 今思い返すと鷹木周りのストーリーってすごい丁寧だよね
ジュニア時代は順当に強キャラやりつつオスプと因縁
ヘビー行ったら小島に始まり後藤石井鈴木とバチバチやらせつつ、最後は棚橋にネバーをパス
鷹木の才能ももちろんあるんだろうけど、大事にされてる感じがある
え?明日お披露目じゃないのかw
初代王座が決まるだけ?
脅迫までされてんだからさすがにみんな1年前のこと思い出して飯伏守るだろ
Twitterで見つけてさすがに唖然としたもん
別にベルト統一はどっちでもいいしそれを飯伏の時にやるのも別にいいけど
もうちょっとどうなるんだろうとハラハラする期間や思いを馳せる期間を与えてほしい
内藤個人でファンを抱えすぎだわ
「〇〇の意見を優先して!」みたいな面倒なファンはどの選手にもいるけど内藤はそれが群を抜いて多い気がする
そのせいでやけに目立ってる
>>414 全ての原因ではないでしょ…
ここだけでも色んな意見あったじゃん
さすがに今回は内藤ファンだけのせいにするのは無理があるよ
今回の棚橋のキャスト、本人の本音はどうあれ、面白かったよ
「今回の一件はほぼ会社の意向」とか、シュートっぽい発言だし
あとは明日どうなるか
試合もそうだけど、2019の再来で他の選手が動くか楽しみだ
メイさんやめたからなのか急に展開早くなりすぎではある
G1からドームまでノンビリしたもんだったのにドームから忙しすぎる
>>446 ペが当時のマスクっぽいデザインのつけていけば掴みはバッチリ
でも数日で新規マスクは無理か
コロナじゃなければ去年内藤が二冠希望したあたりからストーリー紡いでたんだろう
去年コロナで色々な仕掛けが止まってしまったのもあるけど
今年に入ってから急がなきゃいけない事情ができてしまったのかなと思ってる
>>256 オスプコブ推しとしてはこれマジで願望としてある
>>449 ついこないだ会社が統一を認めたという体なのに、木曜日に新ベルト出しちゃマズイでしょw
>>461 権利証トランクも作成早くてビックリした思い出
>>459 コブめっちゃいいブロックにいるし普通にありえるでしょ
他の奴らに勝ち上がる理由がないし
>>422 古い新しいとか関係無く、そっちのが面白いし、
その展開は受け入れられると思うよ
会社の意向が先にきてるならレスラーはまあ反対しないだろうな
ただレスラー全員が賛成の形取るとさすがに不自然だから、内藤に反対派のポジションを頼んだ
しかし内藤はほんとよく働くな
それにしてもデスペすげぇな
Jr初戴冠でタッグと二冠
旗揚げメイン
日本武道館メイン
初代統一戦
おまけに7年前のドラマ
最高か!
内藤が言ったから俺たちも言っていいんだ!
て勘違いするバカが多すぎる
プロレスは全て信頼関係で成り立ってるとか考えもしない
>>431 いやいや内藤ファンですよ
退団して「ネオ新日本プロレスを作れ」だそうです。
>>462 違うな、新日の全員が、でしょ?
みんなで飯伏をフォローして、反対派ファンを抑え込もうとしてる
>>466 しかし内藤が求心力あるせいで批判的意見が目立つようになっちゃってる
特に内藤が悪いとか内藤ファンが悪いわけじゃないんだけど
レスラーからもじわじわ統一について意見が出てきたから明日以降も色々バクステなり色んな話が飛び交いそうね
なんで会社は棚橋でもオカダでもなく飯伏に言わせたんだろね
>>467 この後ドラゴンリーとの新日ROH二冠対決も控えてる
>>472 でもしっかり内藤は負けてくれて
統一阻止を諦める台詞も吐いてくれたから
ファンも諦めたらいいのに
>>467 それでも半年後には元の感じにすっかり戻ってそうなのがデスペなんよなあ
>>462 あなたの好きな選手も同じように会社を良くしようと頑張ってるんですよ
このスレでもそうだしTwitterでも徐々に出てきてるけど、統一に賛成反対ってより統一までの過程が雑なのが問題の根本だと思う
ここの認識は間違えないでほしいわ
>>474 ・外様だから失敗したら捨てられる
・海外にコアなファンがいるので売り出すのに丁度いいから
・本隊のベビーフェイスだから
まぁ保守的な新日が統一を飯伏に任せましょうとはならないだろうから予定外の事なんだろうな
>>476 個人的にしっかり負けて「IWGPヘビーの名前を残したかったぜ…」って言いながら去ってくのは格好良かったし似合ってたわ
ファンもやっぱり引かないかんわな
>>481 AEWに踏み込むという思惑狙いもありそう(実際はしらんけど)
>>479 運も才能、無事これ名馬
デスペの絶頂期きたな
これで伝説級のプロレスみせてくれればヒロムも超えていける
>>477 むしろ戻るならいい事だろ
これでベストバウトになったら歴代No.1ジュニア選手みたいな状態になって誰も倒せないような事になる
ドラクエ7の主人公が神様とも戦うけど結局漁師に戻るみたいなもんだ
人気者にこんなこと言わせたらそら批判も大量に湧いてくるだろ
会社はもう少し人選とセリフ考えろよ
内藤は「俺はどうしても、IWGPヘビー級王座っていう名前を残したかった。きっと統一されて、名前もすべて変わってしまうんでしょ? 負けてしまったから、もう言い訳はできない。でも、俺はIWGPヘビー級王座っていう名前を残したかったぜ、カブロン」と悔しさをあらわにして会場をあとにした。
>>484 一番はそこだと思う
AEW(のケニー)と繋がってるのが飯伏の命綱
>>481 ・コロナで予定が狂って飯伏になった
これ以外ある?
>>474 批判される前提での人選ならある意味ベストかもしれない
その役をわざわざオカダや内藤がやる必要はない
>>488 BOSJの死闘の余韻冷めやらぬうちに
ウルトラマン見て泣いた…とか言ってるオタクに期待してはいけない(戒め)
>>490 どこから狂ったんだろ?
統一うんぬんの話があったんだとしたら初代はあらゆるヘイトを押し付けられる飯伏が一番適任だとは思う
明日はどうせデスペが負ける&もう統一決まった&NJCP始まるんだから
初代チャンピオン飯伏防衛ロードの展開でワクワクさせて欲しい
棚橋とかオカダの「実は僕はこう思ってます」なんて意見表明、今更いらんわ
デスペ嬉しいだろうな…
1.4で4wayとかやってた頃全然陽当たらなかったもんな…
少なくとも二月の防衛戦は真田ではなくオカダにするべきだった
新日がオカダの格を守ったのも悪い
>>487 新日本プロレスへのこだわりは誰にも負けません!
と、入門テストで叫んだだけあるわ
内藤にしかできない役だし台詞だよ
後の火種を忘れれば、ドラマとして最良の人選とも言える
>>494 飯伏がもう少し説得力あるコメントしてたら
違ったんじゃね
対抗戦に使われるとしたら他団体(AEW)流出は必至?
やっぱりよく分からんけど、歴史リセットしたかっただけなのかな
>>443 一昨年はアニメ会社恨んだやつの放火事件があったり、去年もファンからの叩きでレスラーが亡くなったり、今の時代もうそういうファンが熱くなる炎上って普通に怖いもんな
これどう鎮火するんだろうか
>>498 これから内藤はどこに絡んでいくんだろうね?
世界ヘビーをまた蹴るのか、提唱したNEVERに活路を見出すのか
>>493 どうせ屁理屈ゴネてすぐ挑戦してくるだろ
>>501 飯伏がベルト奪われるまでは
鎮火しないんじゃね
>>497 統一反対!といって挑戦してくる
オカダ、棚橋、後藤、永田さんあたりを返り討ちにして黙らせた上での統一!もありだったかもね
このタイミングで棚橋がネバーもってるのも何かあるのかな
AEWのりこむのか。。それとも新しいベルトと同格の位置までもっていくのか
ふと思ったけど今回のタナポ、完全に飯伏が明日勝つ体で話してるよな
飯伏に対して同情が集まるようになった風潮が、果たして飯伏にとってプラスなのかマイナスなのか
>>504 もう1回内藤と戦わせて内藤にベルト取らせるしかないか…
そうなると飯伏どっか行きそうだな
>>507 デスペが勝つ体で話してたらびっくりだよ
>>508 正直「神」というギミックは完全に崩れた
会社の言う通りにしてただけでした、もう決まった事なので批判しないであげてください、
とか先輩に言われる神とかいやだろw
2019年から計画してたならちょっと何が目的かよくわからんな
やっぱり今の格だと扱いづらかったのかな
>>511 元々38歳独身の男性が自分を神だと思い込んでるだけなのでセーフ
煽りVTR見たけど新たな歴史を作る!試合と言いつつこの試合は8年前の因縁という実にプロレス的な内容だなと思った
ひろし、ヒロム、飯伏、デスぺ
全員同じイントネーション
統一するならニュージャパンカップ覇者と飯伏の勝者が初代王者でも良かったと思う。
そしてバレットクラブとか鈴木軍が新ベルトにイチャモンつけてかき回して欲しい。
ジェイとみのる頼むぞ
「IWGP世界」は賛成だが、「真・モンゴリアンチョップ」だけは
どうしても許せねえ
世界ヘビー級モンゴリアンチョップですって神が言ったら納得するのか?
つか、ブーイング浴びて成長させるならここで保護しない方がいいんじゃないの棚橋
「会社の意向だから」ってのは飯伏への当たりを弱めるためでしょ
IWGP世界ヘビー級ベルトのデザインどうなるんだろう
三冠みたいに右にIWGPヘビー級モチーフのプレート、左にインターコンチモチーフのプレートが付けられるのかな
世界王座だから真ん中のプレートは地球なんだろうな
>>513 飯伏ってそんなキャラだよな
そんなファンタジーキャラの人がベルト統一とかいきなり言い出して現実になったから、戸惑ってるんじゃねw
>>520 伸びしろある若手ならともかく
飯伏ももういい歳だし
変わる事も難しいんじゃね
>>511 その辺も含めて統一までの持っていき方と事後対応が雑なんだよね
正直飯伏の株は一つも上がってない
>>524 そして名前もダサいっていうね
どこを取ってももう少し上手くやれただろ感
天山のモンゴリアンとオーカーンのモンゴリアン、僕はどっちも残したい
だからこれをひとつにする
新ベルト初御披露目の両国でいきなり負けるほうが飯伏らしいかもw
飯伏を刺すとか車に傷つけるとか言う奴が出て来なかったら棚橋も動かなかっただろ
出てきたから去年の二の舞を恐れたんじゃないの
>>526 天山エンパイア入りしてオーカーンとタッグ組んでダブルモンゴリアンチョップ
なかなか熱いな
もしかして棚橋は明日飯伏が勝つ事をもう知っているのか?
内藤さんはこれから選挙公約じゃないけど「オレが王者になって元に戻す」とやったら支持は得られるけど絶対に勝てないもんな。
まあ頭いいからファミレスでなんとかうまいことやるでしょ。
少なくとも内藤さんのファンだけは丸め込めるから大丈夫。
>>527 飯伏、DDTいた頃は「ベルトあんま長く持ちたくないんですよ」と公言してたな
その辺に会社が配慮したのかKO~D3回巻いてるけどいずれも2〜3ヶ月程度の短期政権で終わってる
>>532 棚さんはいぶたんを信じてるんだよ( ー`дー´)キリッ
>>463 きっとペイント屋さんに徹夜させたんだよww
>>533 統一に反対だと明確に言った上で戦い負けた以上、その公約は若干女々しく映るかも
戻すとしても結局コンチの処遇はどうせ単一で挑戦してくるやつはいないから6ヶ月猶予を持った上で封印なんて悲惨な扱いだし
>>537 女々しいのが内藤のアイデンティティやないかw
荒れてる原因は内藤オタだけなんじゃないの?
棚橋言ってる事はこう言うしかない意見だろ。
ブログで言ってたようにそのポジションにいなかったのも含めて。
膝とかガタガタでまともに動けない癖に民意を率いて反対意見出した内藤のせいだろ普通に。
明日闘魂ショップ行くつもりだけど、グッズは基本的には全種類あるんかな?
>>541 その内藤ヲタが新日ファンの大半だからやべーことになってんでしょ
てか、反対派を演じるのは新日がやらせたことだろうけど、迫真の演技しすぎなんだよw
悲壮感出すぎ、もうちょっとテキトーにやれよ
内藤さんも重要な役どころだったけど、こないだ後楽園でプラカードぶら下げて映ってたヤバイおっさんみたいな連中の拠り所にされちゃってこれからソイツらどうやってあしらって行くんだろ
木村花を追い詰めたのはプロレス知らないテラスハウス見てるような若い連中だったのに
1年も経たない内にプロレスファンがプロレス界で同じようなことしようとしてるの情けないわ
>>543 いや、それを前提で言ってる。
今の時代そんな熱くなるほどかっていう。
スターダムの悲劇から1年すら経ってないのに。
WWEなんてあんなクソダセェベルトでもしっかり価値観持たせてるんだから文句言いたいなら明日見てから言えばって事。
>>543 熱くなれること自体はいいことだよ
犯罪予告してる奴なんてごくごく一部だから、そのつど適切に通報してしょっぴけばいい話
飯伏じゃなく内藤さんが神です!!内藤さんが一番新日本とファンを愛してるんです!!
っていう狂信者を生み出して最後の最後まで煽りまくったんだから
剃髪して責任をとらなきゃいけないな
てかあのストーリー展開で批判されずに進もうとするのはちょっと都合良すぎ...
タナポ聴いたけど棚橋はデスペへのフォローもしてやれよ
本来アンタとオカダがしなきゃいけない尻拭いさせてんだぞ
>>544 中邑に縋ってたバカは棚橋が一蹴したしな
火消し&尻拭いタナポ
棚橋の言葉はもう完全に会社の言葉だな
でも元々内藤さんが2冠とか言い出さなければ統一まで発展しなかったような・・
神のツイートでまた8年前って言ってる
もしかして神歴と西暦に一年の誤差が存在している?神学者を呼んでくれ
>>559 内部的にはもともと統一に持って行くための二冠だから
そこには内藤の希望も飯伏の希望もないぞ
>>560 素人には意味不な理論言い出して
余計に面倒なことになるからNG
2冠自体統一への流れだったんじゃないの?
「神」は人間の集合意識が作り出した妄想なんだよ
人の名で実行しようとすると猛反発食らうところを神の名でやる
だから飯伏=神であってる
>>560 マジで「違うよあたしゃ神様だよ」クラスの発言で草
>>560 チャンピオンが8年前つってんただから8年前なんだよ!
文句があるなら勝ってから言え!
流石チャンピオン
>>559 それも会社のストーリーでしょ
内藤がまとめた2冠を飯伏が統一する
棚橋オカダは何も言えず見てるだけのモブ
10年後とかに誰かがこの時の内情暴露してくれないかなあ
今日はもしかして内藤名人のエリミネーター受けが見れるんですか!?
>>567 多分10年後には「そんなこともあったね」とすら思い出されないぐらい忘れられてると思う
>>569 おう、エプロンサイドから場外に落とすのが見れるぞ!
王者が歴史を作るを体現するいぶたん 8年前にwiki訂正しとけよ愚民共
しかし歴史をリセットするのは相当勇気いると思うし、そこは褒めたいけど、何でそこまでしたのかはホント分からんw
そこはいつか誰か教えて欲しい
>>569 @肩から首にかけて落ちる
A脳天から落ちる
B脳天から落ちて数秒間首倒立の姿勢で静止する
>>574 知ってガッカリつまらん大人の事情だったらやだなw
想像でしかないけど2020の前社長の解任は2冠言い出した2019には想定外と思うんだよなあ
前社長はAEWとの交流慎重派だったとすればAEWとの抗争前提で統一前提の2冠アングルスタートとも思えんし・・
まじで何故統一ベルトが必要だったのかがはやく知りたいです
>>569 おでこをアイアンクローしないよう注意してほしい
棚橋の火消しタナポを聴く限り、もしかして飯伏かなり参ってる?
メンタルやばいことになってるのかも
>>382 棚橋ケニーのイデオロギー闘争がここ最近のアングルで1番面白かったわ
多分この意見は少数派だと思うけど
飯伏「人はどんな事でも慣れます!これが四月に新生活をむかえる
皆さんに僕が伝えたかった事です!」
サッカーワールドカップで日本がブラジルに勝つくらいのオッズかな
デスペ、飯伏神に対して完璧なフォローツイートじゃん!今までデスペはTwitterアカウントが足を引っ張ってる…と思ってたけど、手のひら回転だわ。
というかここまでさせるほど、飯伏個人への誹謗中傷がヤバいのかな。ただの悪口を公式アカウントにリプライしてるヤバい奴けっこういるし、統一反対プラカードおじさんとか見ると、会社にお気持ちメールしてる奴もいるんだろうな…
やっぱりデスぺくんは幸太くんのお世話が上手いな
なんかでもっかいタッグ組んでくれたらいいのに
ヘビーとジュニアで組んだタッグリーグ戦とかやってみたら面白いんじゃね
>>587 飯伏のメンタルは知らんが、Twitterで「車に傷つけられないように云々」みたいなのはあった
だからデスペがフォローして、棚橋が緊急火消しポッド出したんだろな
中邑の名前出してまで。
>>587 会社に感想として自分の気持ちを伝えるのはそれが殺害予告や爆破予告、誹謗中傷でない限りありだろ
「会社が決めたことだから何も言わずに黙って楽しめ」はエンタメ企業としてどうかと思うし、そういう風潮がいわゆる信者ってのを作り出していくんだからさ
>>587 そんなプラカードなんて可愛いもんじゃん
WWEなんてもっと酷いぞw
声出せないんだからプラカードとかは周りに迷惑にならん大きさなら全然あり
「◯◯しね」とかはダメだけど、「統一反対」とかはアリでしょ
むしろどんどんやるべき
この前北側にプラカード持ったヤバいやつ映ってカメラが困ってるように見えたんだが…
>>594 あんな悪目立ち邪魔でしかない
選手と試合が観たいのに
>>595 プロレスは選手と試合だけじゃ成り立たないからな
観客のヒートも含めてプロレス
デハポン阻止直後のケンタへのヘイトぶりに比べたらかわいいものよのう
あれだって会社の意向そのものなのに盾無しで受け止めたケンタ
一方飯伏は・・ ちょっと過保護すぎませんか
今日は内藤がどうやって岡に負けてやるのか楽しみだな
>>597 それで結局モクスリーとシングルまでこぎつけたんだから何だかんだすごいよな
エンタメに徹することのできるKENTAと、シュート気味の擁護しなくちゃならない飯伏との差よ
なんだかんだでKENTAすげーわ
メンタル強いしプロレス脳もある
>>597 ベビーとヒールの違いはあるんじゃね
あとまぁ、ベルト統一と締めマイクの邪魔では事の重大さが違いすぎるだろ
なるほどー!ブーイング出せない状況が嫌ってファンの人が多いんだから、プラカードはありなのか。自分はあのおじさんの醸し出す雰囲気に面食らったのかもしれない。(ルッキズム丸出し人間で恥ずかしいけど)
確かに、EVILが出てきた瞬間に「金的やめて」って書かれたモール縁取りうちわ(アイドル応援うちわみたいなの)を対戦相手のファンが出したら面白いもんね。
全力で嫌われ役を買って出たのと結果的に嫌われてしまったのはまた全然違うと思うけど
後者は初期棚橋とスターダスト内藤か
デスペの中の人の素直ないぶたんへの思い入れってどんなもんなんだろうな
当時はいぶたんジュニアの大スターだよな あと10年くらいしたら自伝でも出して色々語ってほしいなデスペ
キモいやつらの事は気にせずにのびのびとプロレスして欲しいね
よく考えたらどっちも相手内藤やんけ!
もう全部内藤が悪いでええやろ
この神様とビッグボディのやり取りが
飯伏と新日ファンとの会話そのもので吹いたw
いやーマジで9割ぐらいは内藤が悪い
人心掌握しすぎも考えもん
>>610 これもさっき聞いたタナポで消し飛んだだろ
「単に会社の指示でした」って公言しちゃったし
反対派に内藤据えてみたのも間違いだが統一飯伏にさせるのも人選ミスだろ
ジェイかオスプレイで良かったろ
クソみたいな過去は捨てて俺たちのニューエラに相応しいニュータイトルを作るとか言ってベルトの名前変えたら良かった
エンパイアが口にしてるのはニューエラじゃなくてニュージェネレーションだったかな
なんにせよヒールにやらせれば良かったのにと思ってる
さっきのタナポ、これから飯伏を売っていく上では完全に悪手だったよな
飯伏の自由なキャラクターが死んだ
レスラー自身がアングルですから落ち着いてーとか言うのって、淋しい時代だな
最終的には全て内藤と内藤ファンのせいにすればいいから新日スレは平和で良いよな
>>568 今回の件の裏事情とかは昔のプロレスみたいに後々暴露本とかYouTubeのOB対談とかでやると思うけどな
まああの頃より守秘義務とか書面でガッツリやってそうではあるけど
俺は明日入場してくる飯伏を見ても「ああ、会社の言う通りにしただけなのに叩かれて可哀想に」って目でしか見れんくなった
同情される神様なんて嫌だろ
少なくと当事者だった2人ともそれぞれの与えられた役目を果たしただけなのになあ
絡むだけ損な最悪のストーリーだな
ファン同士は責任をそれぞれ押しつけあってさ
>>622 飯伏って言うほど役目を果たしてたか?w
>>611 あるよw
まあ内藤さんなら直ぐに復活してくるから心配してない
とりあえず痛めた脚を治してくれ
想像力が少ないやつが多いよな
プロレスなんてそういうのもありきなのに
思ったことを考えもせずにポンポン全世界発信するバカの多いことよ
>>615 会社の支持発言は驚いた
ちょっと棚橋どうした?って思ったわ
擁護したいのは分かるけど、飯伏なりに媒体使ったりしながら頑張って統一ストーリーやってたのに
タナポが本当なら、大阪城の次の日に統一が決まるってわかってたのは飯伏と内藤だけだったのか?
内藤が一人で焦ってたの切なすぎんだろ…
本当はあの人気の飯伏が2冠取って大爆発レインメーカーショック再来!
くらいになって、満場一致の統一バンザイでやるつもりだったんだけど、思ったより飯伏に乗るファンが少なかったのが要因よな。
会社が思ってるより人気がなかった選手というか、飯伏を寝かせすぎたかな。
2〜3年前なら面白がっていいぞやれやれな風潮になってた気もする。
>>624 いぶたんおばさんて飯伏狂いなだけであんまり他の選手悪く言わないイメージだったからちょっと意外
まああの二人は試合以外は噛み合わないからファンも相手を良く思わないのかね
棚橋、日記でも全力擁護だな
みんな飯伏に過保護だなぁ
>>630 いや、いぶたんババアはSANADAのこともぶっ叩いてたよ
オーカーンNJC優勝してそのまま世界ヘビーも獲ってドミネーターショック起きないかな
もう負けさせられないから内藤に勝ちそうだし内藤に勝ったって事実があれば優勝まで行っても許されそう
>>626 もしかしてだけど、棚橋が会社を敵に回すということは、統一に猪木が絡んでるのかなと思った
棚橋レベルがアングルバラすとかあり得ないからね、飯伏じゃあるまいし
飯伏はナチュラルにしゃべっちゃうから、会社から緘口令を敷かれたんだろ
で、タナポで火消し後に速攻でデスペに絡むと
長引くコロナ下でファンもいろいろストレス抱えているさなかに
そそくさと2冠統一決めてしまったあたりもマズかった
前代未聞の事態だから会社に完璧にやれって言ってもしかたないところもあるけど
もうちょっとどうにかできたろ
表に立つ選手に背負わせすぎだろ
>>630 内藤さんは好きだよ
でもいぶたんへの膝攻めへはこちらもちょっとお返ししないといけない(使命感)
ジェイはね…うん…イケメンだから許したい(ダブスタ)
来年のドームで再逆転の内藤みたいに盛り上げて2016年の時みたいなブームを起こすために内藤をここまでけちょんけちょんにしてるんかなと思ったけれども、仮にそれしたらもう内藤に言うことに反対するレスラーは居てもそれを支持するお客様はいなくなるだろうな
このスレの人間はロ爺とかいぶたんおばさんのこと腐す割になんでスルーできないの?
まぁ棚橋や敵対してる選手にまで擁護や火消しをさせてる時点で策略としては失敗だね
裏で猪木だの権利だのが絡んでるなら素直にそう言った方がファンは受け入れてたかもしれない
>>634 流石にオスプコブ差し置いてプッシュするかな
内藤さんも負け続きだし明日は色んな意味で楽しみだわ
オーカーン様勝つとこみたいけど負けてもおいしいと思えるからすごいw
選手に火消しさせるけど結局邪外はメイと服部さん居なくなって思う存分炎上路線出来て楽しいんだろうし
どうせ新日が再暗黒期になったらしれっとトンズラする気なんだろ次どこか行くアテあるのか知らないけど
>>623 果たしてねえよな
どうせ統一するんだから統一したいってだけ言っときゃいいだろ、くらいに思ってるんじゃないかってレベル
>>645 オーカーンのプッシュは木谷次第じゃないの
木谷が強権発動させるくらい推したいなら推すって感じじゃね
>>645 木谷オーナーの超絶お気に入りというだけで会社側がプッシュする理由には十分過ぎるでしょ
中邑コンチに幽閉してまでオカダプッシュしたみたいに
二冠とかメイ社長の件見てる限り当時ほど木谷オーナーの意向が反映されてるわけてもなさそうだけど
今回の飯伏への批判は理由が明確だけど
理由もなく全国でブーイングを集めた内藤はやっぱ凄かった
明日は飯伏防衛失敗からのデスペが謎理論展開からのベルト返上 NJCが王者決定リーグに
が一番丸く収まるね 会社の意向さんよろしくお願いします
会長が王者の意向を汲んで統一するって会見で言ったのに、同じ会社内の会議室で棚橋反旗翻すとはやるなw
プロレスはプロレスであると見抜ける人でないと(プロレスを見るのは)難しい
ヒロム酷使で壊したばっかりだから内藤も定期メンテ入れさせなきゃ逆にヤバいだろ
またもやオーカーン様がうまいことフォローに入る形だな
流石にデスペが真っ向からやって飯伏に勝つブックが組まれることはないだろうからな
推し具合からしてヒロムだったら有り得たのが怖いが
ファンの多数派が全力で反則介入金的祭りを待ち望む珍しいパターンになるな
>>652 (会社としてインターコンチの封印を提案したけど)王者の意向を汲んで統一にしますと言う事なら辻褄は多分合う
なんか相対的にKENTAの評価が上がるな
モヤモヤさせず楽しくストレートにヘイトを買える素晴らしいヒール
飯伏ファンがちょい前まで「神が革命を起こす!誰にも止められない!」とか言ってたのに、タナポ聞いた途端に
「会社の意向で言っただけ、飯伏は悪くない。棚橋さんの援護に感動」とか言い出してんの、
立ち位置迷子になってて可哀想
つか代役で1週間に大一番3連発なんておぞましいことやってるから
介入して体力とか負担を少しでも楽にしてもらった方がいいとは思う
ただ二冠最終戦と新王座戦で反則三昧となるとそれはそれで別のところから面倒な反応買いそう
>>659 オリエンテーリングウィズナパームデスウィズ聖帝十字陵ウィズヌメロドスでもやってみてほしい
楽しそう
結局のところなんでこんなに急いで統一しないといけないのか、
表面で進行しているストーリーとしても裏にあるであろう真の事情にしてもさっぱりわからないな
反対とかそれ以前にピンとこないまま置いてけぼりになってる感じ
>>663 一応筋が通る予想としては
統一ベルトと従来のベルトsで南北朝状態になるみたいな
普通にやって飯伏がデスペに勝つブックは難しいから 入場時に何故か飯伏が流血負傷してて
デスペは戸惑いつつ手負いの試合には勝つ だがこんな勝ち方納得いかん で返上なら
無理はないな そして飯伏マイク「なぜ駐車場で襲ってきたミスターIWGP!!」
タイチ乱入からのアイアンフィンガーフロムヘルだな。
飯伏が精神的に未成熟で弱くて投げ癖あるのは以前の離脱で周知の事実だから棚橋の行動はガチフォローが必要な状況なんだろうと思われ
本当は文句言ってる奴なんか熱量高いんだからあざっスでほっといて良い奴らなのにな
ほんとに冷めたヤツは無言で離れるし文句言ってる奴らの何倍もいるもんだ、文句言ってくれてありがたいわくらいに受け止めるべきよ
旗揚げ記念日には飯伏がDDT時代のつてでササダンゴマシンを呼んで
「私がなぜベルトを統一したいのか」をパワポで分かりやすくプレゼンしてもらうべきだな
飯伏本人の言葉じゃ理解不能のままだ
取り敢えずカミゴエェ以外で勝負決めてくれ。
後は統一教会の意向を見守るわ。
「飯伏が賛否の熱を巻き起こせる選手にまで成長した」
こう言ってた棚が自ら飯伏が未成熟だってばらしちゃったじゃん
再開後の新日何もかも上手くいってないな
失敗アングルの厳重注意についてもちゃんと説明してほしうわ
チャンピオンがボマイェをいつものように使うのは乗れないなあ
中邑のナックルも同じような感覚だった
キレ芸の飯伏のパンチに失神したデスペに活を入れにくるヒロムというエモい絵お願いします
ブリティッシュヘビー取ったオスプレイの防衛戦と無敗でブリティッシュタッグ取ったオーカーンのユニットはもうしばらくイギリスでの活動があったはず
コロナでストーリーの進行に狂いが出たのかもしれんしユナパイを推すタイミングもよくわからんな
ギャーギャー言ってるやつらの方が多数に見えるのはどこでもそうだから飯伏には頑張って欲しいね
棚橋は棚橋なりに多少の危険を冒して飯伏守りに来てるのは見直した
オカダは何もアクションなしか
こいつほんとただの置物だな
まぁ最初からオカダなんか誰も期待してねーけど
一応はトップ格なんだから何か起こすか表明しろよ
ユナパイの略称
売れないグラドルみたいで嫌すぐるw
このカードが大田区でやったよしても弱く見えちゃうけど、武道館か。
>>679 会社の意向とかばらしちゃう棚のが興醒めだよ
会社が決めたことを選手にやらせてるとか棚が代弁する権力持ってるとか色々明白になっちゃったじゃん
飯伏の言ってるワケわからんことを分かりやすく解説するぐらいに止めとけば良かったのに
よくストーリー展開のつまらなさで外道が矢面に立たされるけど今はブッカー独断じゃなくて複数人で決める合議制でしょ
選手側代表として棚橋か真壁が打ち合わせに出てるだろうし
乱入劇もベルト統一も選手サイドは了承済みよ
ジータスで久しぶりに天龍ブロディ、鶴田ブロディの統一過程の名勝負見たけど、かたや飯伏デスペの統一戦って
スケール小さすぎて震える
え?棚橋、統一は会社の意向とか暴露しちゃったの?
タナポ聴いてないけどそう言うこと言っちゃだめだろ
なにをしとるんだキミは
飯伏のフォローにもなんにもなっとらんぞ
統一は飯伏が言い出した制御不能のとんでも案
っていうテイで良いじゃねえかよ
若手芸人が「先輩にプロレスの話されてもわかんない、愛想笑いしてる」
って言ったのが
プロレスに対する今の世間のリアルな感想
いくら昔は凄かったって言ってもリアルタイムじゃなきゃ熱は伝わらないし
昔を昔のまま受け入れてもらうのを諦めて新規ファン開拓に切り替えるしかない
鷹木に勝ってほしいけどなぁ
レインメーカー封印してたオカダに負けてるのにレインメーカー解禁したオカダにどうやって勝てばいいんだろ…
一晩たって改めて思ったけど
批判が起こりました→あれは会社の意向なので選手を責めないで下さい
って中々ひどい擁護の仕方だなw
プロレスというものを殺しにかかってる気がするんだが大丈夫か?
>>686 会社がずっと白ベルト廃止したがってたから飯伏が統一という形に持っていった、という文脈だったよ。
あくまで会社の意向はコンチ封印で
これ幸いとチャンピオンの意向に乗っかっただけ、という体になってる。
>>689 レインメーカー解禁なのか?
ビックマッチでしか使わなそうじゃない?
>>692 じゃあ鷹木はまたマネクリの前に敗れ去るのか…
・自分を神だと思い込んでいる赤ちゃん(38)
・腿ペチ(38)
・ベルト統一マン(38)
・会社の意向(38)
>>688 文句言って鬱憤晴らそうとするだけの古参ファンを
切り捨てる今の路線は正しいね
>>693 フツーにオカダ負けるんじゃない?
取るならNJCよりもG1なきがする
ただ、それまでにはマネクリどうにかしてほしい
今日の主人公はデスペだなあ
こんな面白い運命の激変なかなか無い
飯伏を刺すとか車傷つけるとか言う奴が出てこなければ
棚橋もここまではしなかったろ
現地行かずワールド未加入でダイジェストだけ見てるって奴が
飯伏を脅迫するくらいめちゃくちゃになったから
流石に会社が選手を守るために動いた
まだまだプロレスは感情を揺さぶることが出来る。
WWEが一流なのは、全て台本有りを明かした上で客の感情を引き出せるクオリティー。
>>695 今の新日はそういう路線にもなってないと思う
「会社は飯伏の言うことばっかりきく」という批判をされてるのに「会社が全力で守ってます」感出すのは何の解決にもなってない気がする
>>695 今のところ「俺プロレスわかってます」って顔したい古参だけが残って、それ以降のファンが切り捨てられてる状況じゃね?
地味に気になるのがズモさんが英語実況席にいるのかなということ
まぁ結局ベルト統一しても別に客はそんなに減らないし、仮に離れていく奴がいても少数で大して痛手にはならないだろって会社が踏んでるだけか
会社の意向を飯伏がうまくプレゼンできず、その結果会社(棚橋)が尻拭いに動いた
そう考えると、ああ今回の飯伏は失敗したんだな、と思う
もう重要な役は回ってこないかもしれんね
マジで飯伏キモいわ
ぶっさいくなツラもマイクもくっさいわ
あれに比べたらタコのオカダの方がマシ
>>704 もうこんな会社辞めてやる!と1か月ほど行方不明になる
>>698 だったら会社が対応して、SNS運営に報告したり注意を呼び掛けたりするべき問題でしょ
一選手の棚が言うのは違うのでは
>>679 他選手を貶したヒーローごっこしか出来ないからな
>>704 入場の際に解説席にズモさん居るのを見つけた闇の王がにっこり笑顔でToo Sweatしに行くの見るのが好き
>>710 会社が注意喚起するのも棚橋が言うのも変わらないだろ
もう棚橋なんて完全に会社の広報だし
鈴木みのるが飯伏急襲してベルト奪う
弟分の大一番を邪魔されたと聖帝激怒で鈴木軍崩壊
これなら飯伏のメンタル救助しつつ
ユニット問題も解決できてスッキリ
>>691 白ベルト廃止て内藤が放り投げてた頃に絶好のチャンスあったのにしなかったな
あの時は逆に廃止したくなかったのか?よく分からん
>>688 若手芸人(34)だった気が
まぁ、中堅芸人(49)とかだから別にいいんだが
デスペに誰もが黙らせるスゴい試合を求めるのは酷だよ
急な登板もそうだけどそんなことできるなら今までやってるはずだから
ここは試合後マスクを脱いで三上として飯伏軍結成くらいのパフォーマンスを見せるしか
>>715 あの時はベルト奪って修理とかやってた棚橋が、昨日のタナポでは「インターコンチは役割を終えてる」とか言っちゃうんだぜ?
過去の抗争まで陳腐に見えてきたわ
>>717 フルタイムドローでそれならいいけど
負けてそれだとジュニアの格落としすぎだわ
逆に言うと会社はベルト統一とか新しいネタを用意してくれてるのにうまく盛り上げられない現場周りが下手くそって事だよね
現場とフロントの不和かもしれないし
こういうのって他の業界でも傾きかけた会社によく見られるから不安
全然盛り上げられなくて矢野さんに押し付けたKOPWとかね
>>715 内藤は割と変わってないよ。IWGPヘビーを最重要視してるから
コンチ要らねとなったし、統一してヘビーの歴史に一区切りつくのにも反対した
変わったのは会社の方針の方かな
当時は2ブランド制を確立したかったからコンチは存続させたかったし
今はやっぱ統一しておこっとなった。ここはコロナの影響もあるかもしれんね
>>721 メイ前社長には「現場とうまく行っていない」という噂が流れてた
しかし実は逆で、「何かやろうとすると現場からは文句が出たが、
それを尊重してリング上は保守的な選択肢に徹した。なので分裂はしてない。
ただ、やろうとしてたことは出来てない」
ということかも知れないね
今の状況見ると、かなりトップダウン色が強いように思える
足並みが揃ってるようには感じないね
そういうやり方に切り替えたのかも知れないが
てかプロレスファンがここまで脳のプロレスフィルター外して話さないといけなくなってる状況ってもうこの一連の流れ大失敗だろ
KOPW
新ユニット、エンパイア
二冠統一
確かに最近のフロントは滑りまくってるな
KOPWは悪くないと思うんだけど矢野が長く持ちすぎた
矢野は嫌いじゃないしたまに見る分には面白いけどね
KOPWは矢野に対して「またお前かい!」っていうツッコミ入れるタイトルなんじゃないの
KOPWを年変わっても矢野にもたせるんじゃあ、
何のために一年縛りしたのかわからんし、こういう所が最高に馬鹿だと思う
棚橋が必死に必死に育て上げた飯伏をこんな事があっても見捨てずに、身を挺して守ってあげてるということはまだまだ飯伏天下は続くってことだね
喋れないチャンピオンは周りが大変だ
>>713 だったら棚が「脅迫や誹謗中傷はおやめください」って注意喚起すればいいんじゃないの
「会社の意向」はないよ
こんなんだったら、ジョニーローラーにベルト取らせてやりゃよかったのに
飯伏ガールズ達は棚橋の援護に感激してるみたいだけど、いいのかそれで
長い目で見ると完全に飯伏の個性を殺しにかかってるぞ
>>718 当時はリスペクトしない内藤への怒りもあったろうけど、USヘビーやらも生まれたのと冷静に考えてもう中邑以上に活用できるレスラーがいない中で価値を高めるのは難しいって判断もあったんだろう
実は、ブシロード体制下でもリングの上は尊重されていた
オカダカズチカの大プッシュなど、大きな動きは流石に会社の手が入ったが
菅林プラス一部の選手に基本的には一任されていた
だからこそ菅林さんは社長がいくら変わってもずっと会長
ただコロナ禍で明確な方針転換をしないと立ちいかなくなった
そこで大張体制から会社の介入を大幅に増やした
って線はないのかな?
今年のコメントプロレスなどの動きを見るとそうも思える
棚橋の言うことを信じると、ベルト統一のことを棚橋よりも先に岡本が知ってたことになるけど、いいのかそれww
>>718 そのへん、プレイヤー棚橋とプロレス評論家棚橋とのダブルスタンダードが見えちゃうよな
まぁ棚橋はその、建前と本音の間をフラフラしちゃうところが面白いんだが
棚橋に翻弄されすぎだろ。彼はガチの天才レスラー。会社の意向発言の裏の裏を読むべきだよ。
今日って統一ベルトの初代王者が決まる歴史的な日のはずなのに全くワクワクしない
仕事もあるし録画で見ればいいか
なんかベルト統一云々よりも「会社の意向」発言の方がのちのち問題になる気がしてきた
>>727 これな
昨日のタナポは事実上、ベルト統一に向けた抗争の失敗宣言
>>741 天才レスラーってのは猪木や武藤やジュニア時代の飯伏
棚は天才レスラーというより有能ビジネスマン
泣き芸も含めて大仁田に近いビジネス脳がある
今日のオカン戦楽しみ
オカンはスーツのが似合うから万が一今日の入場でスーツでスタスタ花道歩いてきたらファン激増するだろ
会社の人間もスポークスマンとして客の前に出てストーリー作れよマジで
飯伏の発言も全部作りモンでしたとか糞すぎる
兼近が十代の頃は暗黒時代だったからな。その下の世代からYouTubeやSNSが広まって新規の若い世代がファンになってる。兼近の前後が谷間世代だな。
前にメイ社長がブログや何やらで目立ってるのが現場の一部から反感買ってるみたいな話あったから意図的に控えてるか萎縮してるんじゃね?
で現場に任してみたらこのザマかよと
棚日記感動するな、、、
飯伏負けんな!って気持ちになる
勝手に選手の気持ち代弁した気になって叩いてる奴らは反省して欲しいぜ
>>749 プロレスにおいては一番お粗末な幕切れかもしれん
本来なら50周年にむけて内藤や反対派と絡ませつつ新ベルトにもっていきたかったんかな。
コロナや(多分招待する猪木が体調ヤバくなり) 飯伏と会社が上手く調理できないまま
駆け足で発表しちゃった感じがした。
統一は会社の意向
つまり内藤と飯伏の抗争も出来レースだったことを一選手が明言しちゃったわけよ
こういう興醒めなことするぐらいなら、もう最初からWWEみたいに台本公言しとけよ
棚橋がミスリードしちゃうくらい現場は上手くいってないってことだな
プロレスとしての展開としてはお粗末すぎるがコロナもあるし猪木の件もあるし上手くいかなかったところは同情する
最悪というのは去年のスターダムのような自体になることだからそれだけは避けたくて棚橋が動いたんだと思う
猪木が亡くなったって噂も出てるし
それで急がなきゃいけなくなったんじゃない
ここまで急いでストーリー進めるのは会社としても予想外だったと思う
猪木関係ないだろ
コロナでスケジュール押してるのを急いで回収してるだけ
猪木死んでるとしたら、公表せずにTwitter更新したりあんな姿晒してるスタッフはなんなんだ
>>758 スターダムの例を挙げるならよしこ悪斗の顔面崩壊試合で炎上した時に高橋奈苗が「黒幕はロッシー」って堂々とが言い切るような話だからな
棚橋発言は悪手だよ
統一が飯伏の独断だったら飯伏を叩く
会社の指示でも飯伏を叩く
叩くやつからしたら理由なんてどうでもいいんだよなぁw
>>763 猪木死亡説はリアルジャパンの新間が警視庁の人間から聞いた!と言って湧いてきた話だし元から話半分だよ
>>764 それしなかったから、結局ヨシコやめちゃったんじゃん…
今回の武道館で和解したっぽいからよかったが
>>764 花が叩かれてる時に山ちゃんが「番組はヤラセ」って言ったようなもんだと思ってる
自分はこの件に関しては悪手だと思わない
棚橋「USができた時点でICの役目は終わってた」
ひええええええ過去のアングルまで否定っすか
やべーぞこいつww
声出せる状況だったら、今日は飯伏ブーイングの嵐だったんかな
>>764 全然違うだろ笑
リング上で喧嘩した話と会社の政策を実行するチャンプ
一つも被るところがない
>>772 会社が仕掛けたガチブックを選手がうまく処理できなくて大失敗した極端な例
>>770 黙っているだけの統一賛成派が大勢いるらしいぞ
ソースは昨日のスレ
>>766 ターザン山本が3/1になくなったと連絡が来たって言ってて
長州が大変なことになったのでツイ休止って言ったのも3/1だったのは気になってる
>>774 サイレントマジョリティーか
大人たちに支配されるな
>>769 その辺りはこの記事にも書いてあったでしょ
https://number.bunshun.jp/articles/-/847228?page=1 中邑がインターコンチを輝かせる為にやってた「対海外・対外敵」ってコンセプトが中邑退団後曖昧になり、USヘビー級登場で対海外のベルトとしての立ち位置も揺らぎ、2冠モードになってからはIWGPヘビーに挑戦するとヘビーのバーター扱いとなって輝かせるための手法すら失ったのが問題なんだ
棚橋もう少しアバウトに表現できれば。。
でもそうするとまた変な憶測でファンが騒ぐからしょうがなかったのかな。
>>773 あれキツかったよな…
たとえると今回の件で飯伏が退団するようなもんだもん
>>774 賛成してたら特に何も書き込まないからなぁ
現状は「粗探しが好きな連中」が暴れすぎな状態だわ
飯伏は戴冠早々チャンプとして統一の責任を負わされた
会社はICの役割は終わったと判断去年から統一の機会を狙ってたが、反発は間違いない
内藤にさせればスムーズだがようやく戴冠したばかりの飯伏に役目を与える
飯伏の為に敢えて試練を与えたのか?内藤を守ったのか?海外交流が突如早まったから時間的に仕方なかったのか?
どちらにしろ飯伏は被害者に過ぎない
チャンプは会社を背負わなきゃいけないんだからな
>>778 いや、棚橋はそれを良しとせずに奪い返し、ベルトも新調して再び輝かせたという体でやってたはずだろ
USの時点で死んでたってことは、死体を奪って衣装替えさせてたんかよお前っていう
事実上そうだったとかは関係なく、アングルに関わってた本人が言っちゃいけない
会社が推してるスターの裏からファンの支持を集めた真のスターが生まれるのは新日のお家芸だから期待して待てばいいよ
>>783 飯伏がただの被害者とは思わない
いくらでも発信するチャンスがあったのにしなかった
それも今の騒ぎの原因だと思う
新しいベルトになると棚橋が戴冠しやすくなった様にも感じる。
オカダがKOPWの時に最近の新日には賛否の否がないって言ってたけどこんな形で賛否が出て来るとはね
コブラには否しかないけど
>>790 会社の都合で発信止められてたかもしれんやん
出てないのに会場には来てたりしてたんだし
なんでこんな内藤に支持を集めるやり方をしたのかは知らんけど
>>775 でもあのヨボヨボガリガリ動画が公開されたのも3/1
亡くなった日にそんなことする?
>>792 >>794 えぇ…本番直前に読んでる人数限られる週プロで発表とか意味ないやろ
会社に止められてたとか、なんの根拠が?
>>793 もうぶっちゃけマネクリそんな嫌いでもないわ
レインメーカー大喜利を潰してまでやって欲しくはないってレベル
はやくマネクリもレインメーカーもどっちもやるスタイルにしてくれ
今回棚と中邑が飯伏支持に回ったのは歴史の転換点だろうな
新日の象徴がわざわざ「これは会社の指示です」と言い切ったのは凄い話
海外ではディスクローズされてるし日本でも大半は分かってる話だが、明確にトップ選手がオフィシャルに語るのは初めてやないか?
これから新日も未来に向けて変わっていく
永田さん、数日前のツイートだが
「おはようございますゼァ。
昨日NJCの概要が発表されました。
息子は最近新日本プロレスのファンなので、私に色々質問攻めでした」
そりゃあ息子質問するわ!
俺も息子になって今回の件についてメッチャ聞きたいもん!
>>775 亡くなってはいないだろうけど、早くしないと…というところはあるだろうな
さすがに猪木が亡くなった後に『世界』をつけたIWGPを新設したら、それこそ古参を敵に回すよ
だから棚橋は「会社の意向で」無理矢理な展開に飯伏が乗っかってやってるのに、
その会社が飯伏を守らないって何やってんの?ってことだろ
いつまで選手にケツ拭かせるんだ、いい加減にしろよと
>>798 どこが?
飯伏はもともと喋れない人間だろう
そもそも解禁まで喋れないって事情があるなら内藤にあそこまで煽らせないだろ
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/2837955/ >新間会長は現在、闘病生活を送っているアントニオ猪木氏(78)について「昨日、警視庁の方から『アントニオ猪木さんが亡くなったのでは』との電話がありました。私が確認いたしましたところ、噂が立っているが元気でいるとのことでした。数々の名勝負を繰り広げたアントニオ猪木は絶対に死ぬことはないと確信しております」と力強く語った。
これ本当かよ
警視庁がこんなことしたら問題にならんの
「選手の嫉妬」って棚橋がさらっと書いてるけど
やっぱ快く思ってない奴いるんだろうな
まさかの内藤だったらおもろいけど
最終的に誰も得しないストーリーになった気がする...
擁護したい気持ちも理解できるが、正直飯伏のためになってない
飯伏も今回の件で統一で歴史を壊す対象者から、会社の伝わり難いアングルの犠牲者に変わった
やはり棚橋中邑の大御所二人から支持があるのがデカイ
棚橋は飯伏をアントニオ猪木にしたいんやないか?
会社に口止めされてたってのは流石に無理筋
インタビューの内容も別に時限情報なんもなかったしな
週プロの発売まで喋れないのかと思ったらその前にワールドのインタビュー公開してるからそれも違う
普通に飯伏が一人で説明できる自信なかっただけでしょ
正直、世代じゃないから猪木がどんなレスラーだったのかわからない
新日じゃなくてもいいから、今の現役でたとえると誰みたいなタイプだったんだ?
>>803 棚橋にしてみりゃ自分や中邑、内藤が叩かれてた時と
SNSっていう武器が選手に直接ぶっ刺さる今は違うだろうしね
これが単に会場でのブーイングとかだったら棚橋は動いてないと思う
会社が選手を矢面に出して、ヒートじゃなく憎悪を受けてるからまずいわけでさ
>>808 歴史を壊す者から、先輩にオムツ変えてもらう赤ちゃんに変わっただけだろ
>>809 それはあると思うで
ライブでは飯伏君の表現力では伝わらないからインタビューにしてと
本心では何言うか分からんからあまり喋らせるな!みたいな話だろうけど
ロ爺は自分のスレ行けよ・・・
オカ信ササはKOPW投げて矢野にケツ拭いてもらってる
タナチカちゃんの心配しとけwww
どちらにせよ飯伏の主張が城ホールギリギリになったのは悪手だったな
城ホール後にベルト新設が決まってるなら尚更早めに主張するべきだった
>>813 つまり結局は飯伏の能力不足と会社の人選ミスが今回の失敗の原因だな
俺的に機能のタナポは、あんな内容ならやらない方がよかったと思う
>>804 いやぶっちゃけ飯伏が批判されるなんて目に見えてたわけじゃん?
そんな中で飯伏はだんまりで内藤だけコメントでマウントとらせて信者も乗せるなんて意図してやってるとしか思えんのよ
批判されたくなかったら会社ももっとうまくコメントとか指示できたでしょ
どんな意図があるのかは知らんけど
>>812 どんなヒーローも最初は周りに助けて貰って成長してく
プロレスは個人事業主で全員ライバルなんだから、そこでもわざわざリスクとって助けてやろうと先輩から思われる人材と伝わるのはデカいんや
>>810 棚橋とオカダを合わせた感じ
絶対的エース
バクステ乱入が飯伏の独断だったら
それこそ会社からトランキーロしゃべんなよ案件ですわ
あの時もベルト持ってる奴だけ発言権あるのおかしいとかベルトの価値はみんな同じとか言ってたし
飯伏はTwitterで「WWE」を出してから
会社がいろいろストップかけたんだろうな
初防衛後の一夜明け会見なんかめちゃくちゃ短かったし
Jr.のバクステに乗り込むようなやつだから
全体的にストップかけないと何するかわからん!てなもんだろ
批判が目に見えてたとは思わんなぁ
こんなのプレゼン次第で全然客を乗せられる案件でしょ?
ベルトの新設って言っても、詳細見たらさほど反発される内容じゃないじゃん
わざわざ批判を大きくしてしまったのは飯伏だよ
新日が新規ファン開拓したいのならこういう何が問題か分かりづらいゴタゴタはなんのメリットもないな
今はもっとストレートに伝わりやすいアングルで回した方がいいんじゃないかね
>>810 多分だけどプロレスラーってよりは那須川天心あたりに近かったんじゃないか
一般的な知名度絶大で世界的ボクサーと異種格闘技戦もして
>>784 それ以降が問題だったと記事に書かれてるでしょ
USベルトが生まれた瞬間突然死した訳じゃなく、それを含め様々な要因が絡んでインターコンチは現状ヘビーの二番手ベルトより上の価値を創造出来なくなっちゃったという事
>>818 最初は周りに助けてもらって成長していく(38)
今まで何してたんですかね…
飯伏はずっと統一を求めて、大阪城で反対派の内藤を破る、旗揚げ記念日でジュニア二冠のデスペを破る、両国でNJC優勝者オカダを破るって流れで、絶対的王者となってから、誰にも文句言わせずに統一ってしたほうがよかったかも
>>816 失敗か?結果的に飯伏の格が上がった気がするが
飯伏成長日記を見てるからいうかドラマだらけ
やっと取った→いきなり与えられる統一の試練→サナダ抗争では積極的にマイク頑張る→内藤抗争怪我でも頑張る→いよいよ統一不満爆発→棚橋中邑が助けにくる
高々2ヶ月でこんなドラマ作れる選手おるか?
>>821 オリンピックもまずかったと思う
権利関係とか飯伏に理解させるの無理だろうな
我慢できない喋っちゃう!だし
>>827 GPチャンプになって会社の意向を伝えながら試合してくのは初だからな
自分のやりたい事と会社がやりたい事
それをミックスしながら自分のカラーも守らなきゃいけない
>>802 親父がTwitterでチ◯ポ野郎!とか言ってるのがいいか?
で 今日の興行は3000人以上は入るのかな?
賛否含めて一応話題は最近では一番集めてる一戦に思うがさて集客にどれだけつながってるかな
>>829 大失敗だろ…
昨日のタナポは棚橋が助けに来たんじゃないぞ、タオル投げ込みに来たんだぞ
「この抗争は失敗しましたー、会社の都合なんで終わり終わり」つっただけだぞ
>>834 抗争はしとらんけどな
終わって統一決まって、さあこれから前向いて行こうという段階
棚橋も馬鹿じゃないからタナポでいうタイミングをちゃんと分かってる
>>835 いや、広島から始まった内藤との抗争も含めてのギブアップだろ
飯伏に発信を求めてた内藤のあれやこれやも全部茶番でしたと暴露したわけだから
>>829 申し訳ないが飯伏の成功とは到底思えない...
もちろん会社の責任は大きいと思うけど、飯伏も統一プランに向けてまだできることはあった
決まった後で「会社の意向」発言があってもなかなか難しいだろうし
非常事態宣言延長しなかったら、ベルト統一はなかったんだろうな
>>819 ありがとう、メチャクチャすげえヤツだな!
ワールドで試合見てみるかな
猪木の試合でオススメとかある?
昔棚橋か真壁がベイダー戦がすごいって言ってたのは見たことあるけど
これで今日の試合に飯伏がセメントして
ヒールもドン引くぐらいにデスペをボコったら
俺は飯伏に一生ついていく
まぁ、もう言っちゃったものは仕方ない
今日はもう「会社の意向で戦う」飯伏幸太と「棚ぼた二冠」デスペの試合を楽しむしかないよ
会社の意向って飯伏の統一要請を受けてのってことでしょ
都合の良いように解釈し過ぎ
これから飯伏を見るたびに「あ、会社の意向の人だ」って思ってしまいそう
>>840 正直プロレスの試合を観てもイマイチわからないと思う。試合内容がどうこうとかではなく、猪木の良くも悪くも凄い所はそこではないから
会社の意向って言ってるのオカ信だけだよ
賛同者いないからID使い分けてるけど
ササの dC4B がロジカルおっさんで
ササの /S2T がオカダ信者
外野の声吹っ飛ばすスゲー試合すればいいんですよ できなければそればでよ
>>836 うーん
何をギブアップかわからん、、
全部終わったあとの話やから
内藤がどうしたかなんかは棚橋は一切言ってないし
単純にIWGP世界ヘビーは飯伏が会社を代表して発表したという話をしただけで
文句言いながらも見るなんて…オカダの「嫌なら見るな」の声は届いてないんだね…
今回の件も空気だし(というかもう2年くらい空気?)影響力も発信力も弱くなっちゃったなぁ、オカダ
プロレスの話ばっかりしてる友達も黙って離れてたわ
騒いだり文句言われるうちが華っていうか
燃えてる火を消しに走ると熱すらなくなるから逆効果だと思うな
>>846 このスレにとってのマネークリップみたいな存在だな…
出てくるたびに観客ため息なのに連発してくる…
もしかしてワッチョイ前半b324とワッチョイ後半tEpZも全部同じ人か
NGもしにくいし大迷惑
>>851 支持はしないが好き
もうめんどくせえから
二冠はイルミナティに乗っ取られましたぐらいにしてくれていい
オカダみたいに不貞腐れずに、全力ですげー試合見せてくれたらいい
ノブおじ今日来る気満々やな
今日半休とったから現地行くぞ!
後半2試合見れるので満足。あと闘魂ショップ20%オフw
>>852 二冠戦つまんない!IWGP行ってもいいよね!て言ったら
自分の試合が一番つまんなかった上に統一されちゃったくらいだからな
>>837 色々飯伏も頑張って伝えてたが伝わり難かったってのは仕方ない笑
本人の能力もあるが、会社意向ならそもそも結論あり気の統一
どうやろうが諸手を挙げて統一賛成!新日頑張れ!とはならんだろう?
誰がやっても反発くる案件だし、チャンプなったばっかの飯伏なら尚更大変
>>860 やること裏目に出まくってる上に、ファンもあまり乗れてないよね
オカダって基本的にはポンコツだから、ベルト持って俺つえーしてないとキャラが立たないのよね
そのためにKOPWっていうベルトにかまって変わるポジションを作ったのかと思いきやまさかの矢野に丸投げとかもうね…
飯伏が言葉にして丁寧に伝えられなかったのもあるけど、基本賛否の比率が1:9になるような案件だからね
棚橋がポッドキャストで言ってた試練って言葉が一番しっくりくる状況だ
>>864 ベルトと会社のプッシュがなきゃダメなのはオカダなんだよね
外道くんがリモコンで動かさなくなったら
変な動きしかしない鉄人28号
オカダは後楽園ホール連発のワールド配信のせいで
前哨戦の構成全部同じで手抜きなの知って悲しくなっちゃったんだよな・・・
飯伏真田が毎回ちょっとずつ構成変えて色々工夫してたから
余計にオカダが残念なのが目立っちゃった
オカイビ戦は前哨戦長すぎだったしオカダのコンディションが悪いのもあるけど
面白くないがブーメランになるくらいなら暫くKOPWでコメディマッチやって
表現の幅広げてもいい気がする。それでG1獲ってドームに行けばいい
タナポ聞いたけど、ブーイングすらできない今だと飯伏自身も振り切れないよな
ちょっと可哀想
騒がしいやつらなんて声がでかいだけだからシカトしとけばええねん
飯伏の役割がジェイならよかったんだけどなぁ
下手にベビーフェイスだとやりづらいなら、いっそヒールがやった方が乗りやすいかもしれない
まあ順番が飯伏だっただけだとは思うけど
タナポの「飯伏とは一蓮托生だから」で
俺と奈々は既に運命共同体になっておりますので(笑)思い出してしもうた
>>870 それある
ヒールもブーイングもらえないから、わかりやすく伝えるために
そりゃ激しめのいたぶり方になるよなと思った
石井ちゃんと4484がその犠牲になったわけだが
>>872 でもヒールが言い出して作っても
ベビーが取り返して封印して元に戻すことしかできなくない?
ヒールってあくまで本隊(団体)の敵対勢力だから
団体トップのベルトなら本隊主導で生まれなきゃだめでしょ
飯伏は海外って言うけど一本しかないベルトが海外に流出するような事になればそれこそ目も当てられない惨状になるよな
他にベルトがあるからこそUSヘビーをモクスリーを繋ぎとめておく餌にしたままでも痛くもかゆくもないわけであって
試合が57分くらい経過したあたりで飯伏幸太が脱水症状起こしてデスペが勝つ可能性はありますかね
>>879 そのためにNEVERを棚橋に持たせて保険にしたと思ってる
棚橋がIWGPにまで引き上げてやるって言ってるのは
そういうことじゃね?
>>879 その為の統一ベルトやないか?
何か齟齬があったり、AEW他の団体に裏切られた場合に
GPを復活させたらすむ
新日の過去の経験から、最低限のリスクマネージメントとしての統一新ベルト
デスペが勝った場合一瞬でも四冠保持者になるの?それとも勝敗決まった時点でIWGPもインタコも消滅扱い?
>>884 そこが謎
初代決定戦なのに二冠の防衛記録も伸びるらしいから
>>878 噂の一人歩きじゃ?
まあヤバそうなのは事実だし
去年の猪木を囲む会でOBや棚橋が出席してるから
ある程度のことは聞いてると思うけど。
ただ今日の武道館でタイガー服部見かけたら…厳しい状況かも。
最高位のベルトが他団体に流出した時ってどう言う興行になるんだろ
新参ものだから想像できんわ
>>884 戴冠して終了だから一瞬五冠になる
IWGP 第74代→終了
IC 第28代→終了
IWGP世界 初代
ジュニア
ジュニアタッグ
>>267 商標くらい理解してからレスしろアホ
今回の騒動とまったく関係ないわ
おめーみたいなネットで見たものを
そのまま受け止めて次のやつにさも
知ったかのように拡散してくやつって
本当にアホだと思うわ
おまえの無能さ、無知、プロレスを楽しむ資格もないほどクズなこと、
商標のしょの字も知りません!って
宣伝してるだけだわ
仮に猪木死亡の第一報が今日の旗揚げ記念で「猪木会長にこのIWGPヘビー級ベルトはお返しします!その理念を継いで新設したIWGP世界ヘビー級のベルトを盛り上げていきます!」だったらどんだけ感動的な雰囲気出してもドン引きだから悪い妄想で当たらないで欲しい
>>810 オーラでいえばオカダ
色気でいえば棚橋
強さでいえば内藤
型にはまらないとこは飯伏
猪木はこんな感じかな
ドミニオンで来日可能になったケニーに奪われてオカダがG1優勝して奪還という流れ?
それにしても今日は飯伏対デスペ
近年稀に見るぐらいハードルが上がってる
飯伏が黙らせれるレベルの試合が出来るのか?
サナダ、内藤はプロレスが上手いが、デスペがどのレベルか正直分からんからな
価値を上げてくれるならAEW流出もアリだけどな
今のケニーに渡したらTNAやAAAのベルトと一緒くたにされて〇冠王者が持つベルトのうちの一つで終わりそう
>>881 そのための乱入要員とか準備してるんじゃないか
ノーコーテンストか反則負けの王座移動なしとか
猪木がもし亡くなっててそれを隠して
旗揚げ記念の演出で利用なんてしたら
俺は二度と新日を見ないぞ
>>890 それ飯伏にやらせるとしたら新日はマジで狂ってる
中邑やオカダみたいになぜ新日のレスラーは定期的に猪木と叫ぶのか
当日までこんなにゴタゴタするとか参ったな
もう邪神と闇の王でタッグ組んじゃえ
闇の王のロスインゴ時代のコスチュームを
神様に貸してあげたらよい
>>900 飯伏はもう邪神感消えちゃったよ、残念ながら
EVILの闇王感の方がまだ残ってる
ここに来て飯伏新ユニット立ち上げがあれば面白くなりそう
でも本隊との違いがほぼないユニットになりそう
>>904 キン肉マンソルジャーみたいに色んなユニットから一人ずつ声かけて落としてくみたいな流れあったら面白いね
>>904 ただでさえゼンパイアとか言う誰得ユニット持て余してんのにこれ以上いらんだろ・・・
なんだろう、デスペってめっちゃいいレスラーだと思うけど
飯伏と手が合うと思えないんだが…新日スレ民はすごい期待感あるんだな
危険試合にはなるけどヒロムの方が飯伏とまだ手が合いそう
ラフプレーはするけどデスペのプロレスは結構真面目だからな
ヌメロドスさえかけときゃいぶたんババア濡れ濡れだから余裕よ
今日はいぶババア悲願のヌメロドスかけられる飯伏が見られるのか
成仏してくれや
>>910 何をいい試合ととるか難しいが
・受け身が上手くてどんな技でも受けられるか
・観客を沸かせる技や身体能力があるか
・スタミナがあるか
・正確な技術があるか
・セルが自然で表現力があるか
・サイコロジーある自然な試合構成能力があるか
飯伏は実力を何度も示してきたがデスペにあるかどうかがまだ分からん
これで乱入反則がまってましたと言わんばかりに客から歓迎されたら笑う
AEWにビックショーが出てWWEから新たな大物スーパースターがダイナマイトに出るとよ
いよいよAEWは勝負かけてきたな
新日にも来るかもしれん
ガールズはエルボー合戦で「キャーエモーい」とか言わせときゃオケ
ドラマティックなおしゃべりとかマジいらねーからな
ドームもだけどビッグマッチあるとガイジおじさんもウキウキだから
>>910 新日でケニーと飯伏がやった時みたいだな
「2020年度プロレス大賞」で女子プロレス大賞を受賞したお騒がせ女は屈辱の姿をさらしたものの、世界的な注目度は急上昇。ビッグマッチの成功も後押しし、木谷高明オーナー(60)は来年の全米ツアー開催計画を明かした。
https://www.tokyo-sports.co.jp/prores/stardom/2840679/ この全米ツアーって新日もAEWも一緒じゃないかな
内藤には昨日のジュリアのSSD受けやたむのテーブルクラッシュを越えなければいけない使命がある。
今日飯伏が勝ったリング上に文句あるレスラーが全員集まって、オカダが「IWGP封印するなら俺を倒してからにしろコノヤロー」でまとめてドームまで一年かけて封印するんじゃないかって気はする
>>923 今のダムの勢いだとメインイベントが女子に取られそうな感があるな
>>927 そのリングの上には元気に走り回る内藤さんの姿が!
NJCも控えてるし残念ながら今日のメイン後は何もないぞ
逃げない、負けない、諦めなーいで締めて解説実況陣が飯伏スゲー、飯伏最高を繰り返して終わりや
>>927 オカダはもう「いいんじゃないですか?」って考えを表明してるからない
色々状況を総合してみても、ベルトを新しくするのは既定路線だよ
もう決まってるから昨日棚橋がタナポやったんでしょ
>>927 棚橋のポッドキャストを聴けば分かるが、中邑の「魔法は解けない」ってのは大丈夫だから飯伏いけって意味らしいし
棚橋も「是」でいざとなったら俺が出て行くから飯伏突き進めって感じだったぞ
>>934 実際のとこ会社の意向なんだから「飯伏行け」じゃなく「新日行け」だよねw
>>934 YOSHI-HASHIとかチェーズとかが文句あるかもしれない
>>935 むしろ「(お前らの意向なんだから)新日やれよ」だな
>>936 ヨシハシは中邑に相当可愛がられてたんだし、IC挑戦してほしかった
殿と石井ちゃんとさるかに合戦してるのも楽しそうでいいけどさあ・・・
>>941 リリースでない限りは真実なんてわかんないでしょ
今ある事実はターザン山本のTwitterと長州のTwitter休止と
東スポの警察問い合わせが同じタイミングだったってだけ
飯伏ならピンチェロコ91を見事垂直受けしてくれると信じている
オスプレイも過去はリスペクトするけどそこに生きてはいけないといってたり統合には尊重する立場だね
そらそうよ
もう決まったことだから反対するレスラーなんていない
本当はどう思ってるかとか関係ないしな
>>946 かっこいいな
オスプはもっと報われていい
新日本プロレスって器小さいよな
過去に色々あったとしても猪木にはリスペクトするべきやろ
ガン無視しやがって
>>949 色々ありすぎたから関わりたくないんだろ
ストーリー関係はダムの方が上手くいってる
新日とダムでブッカー交換しろ
猪木やら武藤やらが関係してるってことはさすがに考えすぎか
>>949 棚橋がパネル捨てた時に終わってる
お前らも何を今さら猪木がどうとか言えるんだ
いぶたん勝って俺は神だ何か文句あるか的なヒールターン鷹木にNJC勝って貰ってやりあう
デスペ勝って3個もタイトル持ってたら防衛戦ばっかで忙しすぎてしんじゃうよ?だから欲しい奴らで決定戦すれば?とヘビーイラネ宣言
とかやんねーかな
レスラーしてはリスペクトしてもそれ以外の部分がクソだからな猪木
猪木の格闘技路線はファンが思う以上にプロレスラー達は大変だっただろうね
>>810 今の総合格闘技を築き上げた1人だったりもする
そういえば旗揚げのポスターにジェイがあるから離脱はない!って言ってた時デスペのポスターってあったっけ?
>>950 猪木とは和解してると思うんだけど
周りがね・・。
おうさまーおうさまー
かみさまーかみさまー
とのさまーとのさまー
猪木とは昔に比べたら関係もよくなってんじゃないの?
じゃなかったらタイガー服部の引退記念大会で猪木からのビデオメッセージ流さないでしょ
未だにワールドにも残ってるし
オカダも猪木と対談してるしさ
飯伏はタイガードライバー91をやらなければならない
猪木は周りにいる人間が完全にヤクザみたいなんに囲まれてるのがね
昨日たまたまスターダム武道館サムライTVでやってたから見たけど
まぁまぁおもろいな
ジュリアってのは男前だないろんな意味で
女子プロレスも捨てたもんじゃねーな
IWGPの名がある限りリスペクトにはなるんでない?
名前変えるとリスペクトじゃないってのも変な話だし
メイン後に柴田が現れ勝者にスリーパーからPK
二本のベルトを強奪し無言のまま立ち去りアメリカへ…つづく
まーだベルトの価値がどうこう言ってんのか決まったもんは仕方ねーこんなとこで反対したって覆るわけでもねーだろwすぐ慣れるわ
昨日のダムに負けそうで今日はヤバいとか言ってるがこういう時にドカンとかましてくるから油断出来ねーぞで夜には手の平クルーで称賛すんだろバカ共がw
>>971 新日スレなんて文句しか書かれないんだから慣れろよ
IWGP世界ベビー級は初代の飯伏が30回連続防衛してアンタッチャブルレコードにすればいいんだよ
前IWGPの12回連続防衛がーってのが生ぬるく感じぐらいの
それなら飯伏は名実ともに神になれる
第一試合、何気にザックタイチと鈴木が普通に組んでるんだけど何かあるの?
佐山は周りにいる人間が完全にヤクザみたいなんに囲まれてるのがね
追い付け追い越せ30回防衛がテーマになって
「追い付けねー。やっぱり飯伏は神だったんだー!」てなる
キャプテンニュージャパンと30回防衛戦したって30回だしなぁ
記録なんて別に...
佐山なんて新日参戦からUまではショウジコンチャ、修斗やってる頃は龍車グループに囲われてたんだから今が一番クリーンまであるやろ
今や鈴木軍なんて無くてタイチと仲間達になっていて軍団ユニフォームもロゴも各選手の衣装に入ってないのに、デスペvs飯伏幸太の煽りで鈴木軍の旗出てくるのはIWGP世界がどうこうとかよりムカつくな。
早く鈴木軍解散して欲しい。
外道にフロント、つまんねーんだよ
今日の展開次第ではまじでワールド退会するわ
選手たちがかわいそう
そいやワールド加入してからすっかりワールドプロレスリング見なくなったな
ビッグマッチは2週遅れくらいでやってんのかな
>>986 北海道は東京よりさらに遅れてる
こないだドームのKOPWやってた
>>990 これで合ってるでしょ。
いぶたんの意思で「守る」って
能動的に言ってるんだよ
>>990 ゼロとの掛け算でゼロ以外の数字にしろと言うようなもんだぞ
>>990 せっかくの中邑の説得力のある発言を引用することによってダサくて意味のないものにしてしまう神様
このスレではオーカーン選手への応援メッセージを受け付けています
棚さんの日記、ここまで言うか〜
いぶたん、まだ新ベルト初代王者に認定されてない内に多大なる『力』を手にしてる…これからどうなってしまうんや…
>>994 道場から外すよう指示したのは棚橋(外したのは小林邦昭)だが
倉庫にあったのが例の水没でゴミセンターに捨てられたのを回収しに行ったのも棚橋
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