国民民主党→山尾玉木の駆け落ち新党 党内政局総合スレッド85 YouTube動画>1本 ->画像>6枚

小沢一郎「玉木は党名を投票で決めるなら合流OKだって言ってたのに嘘つきだ」
http://2chb.net/r/poverty/1597408424/


かつて豪腕と呼ばれた国民民主党の小沢一郎衆院議員が13日、野党合流をめぐって立憲民主党の枝野代表と会談し、終了後に異例のハイテンションで、自民党からの政権奪取に向けた怪気炎を上げた。


また、国民民主党の玉木代表が、合流新党には参加せずに別の新党を立ち上げる考えを表明したことについては残念だとしたうえで、
玉木氏とのこれまでの交渉の経過を暴露し、合流条件に関する玉木氏の「ぶり返し」を次のように批判した。

「最終的に党名を投票でもってやるということが受け入れられれば（合流）了解という話を、玉木代表からはいただいたので、それで枝野代表、福山幹事長にも話し合いで決まらなければ投票という以外に、多数決で決める以外に方法はないと、これは民主主義の原理だと、ここはなんとか了解してほしいというお願いをして、枝野代表の方もそれを了とされて答えを出してくれた。
そうしたら（玉木氏が）またいろいろと憲法の話をまたぶり返されて、それだけではだめだという話の繰り返しになってしまい私個人としては非常に残念です」


https://news.yahoo.co.jp/articles/cda5e05a53558131719ebdc584290c405c1f1758

玉城知事もタマキンなんだが。

そういやデニーって玉木代表と当選同期だったよなｗ
定期的にタマキ会やってる位、仲良いっちゅう話だったけど
まあ今はコロナでデニーの方がそれどころじゃないわな。

党代表としては元財務官僚なのに金銭感覚ガバガバという失点しか残らなかったなあ

支持率１パーのまま終わった。

おう、朝日によると最低でも１４０人は固いみたいじゃないか。
まあ１４０いればな。充分は充分だな。自由党で経験したが少数政党は
まずは国会での露出が極めて小さくなる。具体的には質問時間1分とか平気である。
あの苦労は中々体験した者でないと分からんだろ〜な。だからタロさんが
一人牛歩だの数珠だのやったり森ゆが突然逆切れしたりやってたんだが、
それを岸本さんだの玉木代表が演じられるかに掛かってくるな。

>>7
安全地帯の玉置浩二も呼んで、タマキントリオを結成すべき。
デニーさんは、元ミュージシャンですよね。

毎日の記事を読むと両院総会の多数決で合流を決められる可能性があったから慌てて玉木が分党を言い始めたみたいだな
玉木としては合流交渉してるフリで時間を稼ぐつもりだったんだろう
セコいやり方だよ

毎日だと衆院で3ケタいくみたい

国民「合流推進派」、多数派工作急ぐ　新党100人超の見通し
https://mainichi.jp/articles/20200814/k00/00m/010/218000c

>合流新党の規模は、衆院で100人超となる見通しだ。

さすが松井は分かっている
立憲はもちろん玉木新党も相手にしない方針

野党の合流新党「カネと票、浅ましい」　維新・松井氏

（立憲民主党と国民民主党の合流について）
衆院選が近づいてきたら、カネと票をどうやって確保するか。浅ましい。
永田町にどっぷりつかった人たちの本性が、まさに表れるというか。
維新はきちんと公約を守る政党を目指している。

（国民民主党にとどまる国会議員との連携については）
政治理念、信条、政策が一致しない限りはあり得ない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3c3eea45c0c24d6bf6b56cf2b70a05b302b0a155

民主党を離れる際には、消費税をめぐる政策の違いで離党した小沢氏が、
今回は消費税をめぐる政策のすり合わせを後回しにし、
野党結集の必要性を訴えるのも皮肉な巡り合わせと言えるかもしれない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cda5e05a53558131719ebdc584290c405c1f1758

民主的に投票で合流するかどうか決めるべきだ。

前スレに平野が緊急議員総会開催の人数を揃えて備えていたという
ソース不明の書き込みがあったな

つまり合流派に多数派工作で負けていることがわかったので
追い込まれた玉木は分党をぶち上げたのだと

だから小沢公も言うように合流新党に参加せずに勝手に自分で政党立ち上げるのは
それは個人の選択肢としてしょーがないわけだけど、わざわざ分党に持ち込んで
国民民主の金や組織を少しでも分捕っていこうとしてることに問題があんだわな。
だから神津会長の「分党に関する説明がわかりにくい。地方議員も含め、 わかり
やすく説明してもらいたい」という発言なんだろう。

なんでそこまで民主党の資金を個人的に使うことに執着するかね？
タロさんがやってる様に寄付でも何でも募りゃいいと思うが。

分党するかどうかを民主的に決めるべきだ

小沢みたいにカネを持ち逃げしたりしないだけ

玉木も解任して、残留組も含めて、裸で無一文で放り出せばいいだけだ
合流組はかなり頭にきてるからな、玉木の解任の可能性はかなり高まってきている

川合とかいうUAゼンセンの雑魚は、当選ラインのハードルが低い全国比例選出の癖に、
一度落選経験まであるのに、なんであんなにエラそうなんだ？ｗｗｗｗｗ

少し前も、俺様に議運で野党筆頭理事やらせろとかゴネてたしな（もちろん却下）

だな。まず合流するかどうかを民主的に決める。
その後、分党するかどうかも民主的に決める。

それで簡単終了。

やはり小沢の顔を潰したのがまずかった（>>5）、
これなら小沢と会談したときに党名は関係なく、
私は最初から合流しませんと先に仁義を切っておいた方がまだマシだった

となると、そもそも最初から党名など交渉に持ち出すべきではなかったし、
合流交渉などすべきでもなかった

裏の取れる玉木の（党名とかに関する）発言を時系列順に並べて、
玉木に突きつけて、糾弾・弾劾→解任すべきだね┐(ﾟ〜ﾟ)┌

合流する気がなかったのは枝野ではなく玉木のほうだった

巨大タマキン政党を期待！

原口が玉木のTwitterフォロー外した

>>27
ｗ

国民民主党の党名は民主的に投票で決めたのですか？

えええｗ
ガチで太郎にすら負ける新党２〜３人あり得るのかよｗ

https://twitter.com/OPgetwalkoffwin/status/1294277994106609665
ひっくりカエル@立憲民主党党員 @OPgetwalkoffwin
読売で8 人だったがメディアや自身のSNSで公表されてるのは2〜3 人ゲロ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ただの多数派工作だから気にしなくて良い
玉木は粛々とやれ
政局有りきの政治家はもううんざりだから

玉木が分党表明後にさらに減税減税と繰り返して言うせいで減税派は
新自由主義派なんじゃないかって疑念が深まっちゃたよね

>>32
そういうつまらん妄想より連合傘下は増税派の方が現実
自民のスパイ活動のための党など応援できない

妄想だというのなら最低賃金据え置きについて一言ぐらい言及するべき

立憲新党、最低140人規模の見通し　水面下で綱引きも

8/14(金) 21:14配信　朝日新聞デジタル

　立憲民主党や国民民主党の一部議員らで設立される合流新党の規模が、少なくとも140人規模になる見通しとなった。
　国民の玉木雄一郎代表は、合流組と玉木氏を含めた残留組に「分党」する方針を打ち出したが、中堅・若手を中心に合流希望者は多い状況だ。
　新党の規模は合流の評価に直結するため、立憲側は参加議員の上積みをめざす。

　玉木氏は19日に予定される国民の両院議員総会で、「分党」を提案する方針だ。分党自体が確定していない中だが、水面下では綱引きも始まっている。

　中堅・若手を中心に早期合流を求める署名は続けられており、所属する衆参62人のうち半数が賛同。
　平野博文幹事長や泉健太政調会長ら署名に加わっていない執行部の合流支持派も加えると、少なくとも30人超の合流新党への参加が見込まれている。

　野田佳彦前首相や岡田克也元外相ら国会で立憲や国民と統一会派を組んできた無所属の約20人も、参加の方向。
　立憲の衆参89人を合わせ、新党は少なくとも140人規模になる見通しで、旧民進党が分裂する直前の勢力と並ぶ格好だ。

　立憲の枝野幸男代表は13日に開いた両院議員懇談会で、結党大会に先立って代表選を行うことや新党の綱領案に了承を取り付け、9月上旬に結党する意向を示した。

立憲国民社民の支持母体の連合が増税派
今回は玉木が減税派を謳ってその組織から離脱

これだけ宣伝しておけば立憲は潰れる

減税→小さな政府→自由主義的方向性
というのは一般的な理解ではないかな？

減税→小さな政府→自由主義的方向性
というのは一般的な理解ではないかな？

立憲がクソなところは左翼のフリした自民応援団なところ
まあ多くの国民が去年すでにそれに気付いて票を入れてない
あの時期ですでに自民ボロボロだったのにも関わらずね
賢くなってるよ

共産党もなんで立憲と協力するのかな
ちゃんとイデオロギー守らないと信者減るよ

維新は右の応援団ということでOK？

維新は緊縮派で元々自民応援団だしなんのブレもないだろ
やり方が輩丸出しでN国みたいだが

立憲・国民合流、１４０人超へ

14日 23時01分　TBS NEWS

　立憲民主党と国民民主党の一部が合流して結成する新党が、少なくとも１４０人を超える見通しとなりました。

　議員や関係者への取材を総合すると、立憲民主党に所属している８９人の議員に加え、国民民主党からは３０数人、無所属からもおよそ２０人が新党に参加する見通しです。
　態度を明確にしていない議員への多数派工作で、新党に参加する議員はさらに増える可能性もあります。

立憲新党、最低140人規模の見通し　水面下で綱引きも

立憲民主党や国民民主党の一部議員らで設立される合流新党の規模が、少なくとも140人規模になる見通しとなった。
国民の玉木雄一郎代表は、合流組と玉木氏を含めた残留組に「分党」する方針を打ち出したが、中堅・若手を中心に
合流希望者は多い状況だ。新党の規模は合流の評価に直結するため、立憲側は参加議員の上積みをめざす。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9591882b5549507971af7b6cb90b9591541e2e6a

最低140人規模かよｗ
玉木、終わった・・・

>>42
ということは、国会は自民と応援団で
大多数を占めたということだな？
なら、なぜ憲法改正、特に緊急事態条項の加憲をしないのかな？

>>45
今もそうでしょ
政治家としておまんま食べたいから表向きアンチ自民してるだけで本気で倒そうとしてる勢力はどこもいない

朝日だけではなくTBSも報じたから、140人は確実に固めたのか

立憲・国民合流、１４０人超へ
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4053757.html

>>47
朝日と毎日が連合と仲良し
あとは分かるな？

>>39
野田ブタがそうだったんだな。

玉木を戦国武将に例えると誰？

>>46
それは阿吽の呼吸で住みわけるという話で
自民党応援団ではないよね。
そして、住み分けてるかというと
自民党の議席を減らす方向で動いているからプロレスとは言えない。

真実はガチ勝負とプロレスの中間なんだと
思うけどね。

フジテレビ「バイキング」
自民党ズブズブの有馬晴海「（玉木の）分党は失敗」
安倍ポチの平井文夫フジテレビ上席解説委員「玉木あっぱれ。だが枝野の勝利」

期待してた大混乱もなく、立憲圧勝に完全にあきらめモードでしたｗ

>>51
連合の影響力を大きくしたいだけであって自民の議席削りたいなんて思ってないよ
だから合流拒否した玉木を叩いてる

>>49
政治屋の見本だねあれは

自民党応援団というか安倍応援団だろ
1番迷惑してるのは、石破

>>50
淀殿かな。
損切りが下手で全て失いそう

>>50
穴山梅雪

安倍を神輿に担いでるのが二階と麻生だぞ
アベガーが盲目なのはそこの点を無視してるところ

安倍、山口、野田で、早くも次の三党合意に向けて動いているからな。
政府税調で消費税増税が提唱されているのは偶然ではない。

>>50
北条から上杉に養子ではいった上杉景虎

>>50
小田氏治
とにかく戦が下手くそ

最低140人だから最終的には150人はまず行きそうだな

黙って合流してたら玉木総理すらあり得たのになぁｗ
ネ.ト.ウ.ヨに人生狂わされた東大卒イケメンエリートとかおいおいｗ

https://www.fnn.jp/articles/-/24514
「何なら（合流後の）代表をやるか？」
党首会談で枝野氏は代表の座を玉木代表に譲るともとれるこんな発言をした。

>>50
ガトリング家老。 長岡藩の家老河井継之助だな
山田方谷に学んで、親友に小林虎三郎までいたのに、長岡藩を焼け野原にしてしまった

むしろネトウヨは立憲応援しとけよ
自民応援団だぞ

穴山梅雪
ロクな死に方をしないタイプ

小田氏治って戦が下手ってより
氏治がいない方へみんな味方するってかんじのいじめられっ子

>>62
万年野党に行っちゃったら可能性ゼロ
決断すべき時に決断できない政治家はダメ、タマキンは少なくとも決断はした

玉木は毛利秀元かな、関ヶ原で家康の真後ろにいたのに、何もしなかった。
幕末なら、小栗上野介かなあ。

玉木がやることは信頼をコツコツ積み上げること
ここで数で勝ってるはずの立憲支持者みたいなみっともないことはしないこと
時間を掛けろ！

>>67
玉木が自民に行っても首相になれるの早くて進次郎政権が終わる頃じゃないか？
あと30年後？

筋の通った政策が立てられるなら合流も良しだが
妥協ばかりの一貫性のない論理矛盾だらけの党ならいらない

嫌われ者という点で小田氏治に似てるのは小沢だな
氏治よかずっと大物だけど
キシローの地盤て小田城のあたりじゃなかったっけ

>>50
石田三成

エリート風情で次々と周りに裏切られて自滅

>>73
石田は官僚としては優秀だからちょっと違うような。
島左近とか、有能な家臣いたし、直江や大谷も味方になったし

>>67
立憲行き　→　万年野党、社会党化
玉木新党行き　→　次世代の党、程なく消滅、自民に吸収
無所属行き　→　時機を見て、自民や維新や立憲行き

玉木が決断したところで、勝者はいない

新党が140人になろうと
玉木の所にどれだけ残ろうと
互いの支持者がいがみ合って
しかも選挙目当てまる見えの行動など
選挙に悪影響を及ぼすと考えないのか
またこんな争いして中間層を始め世間がどう見、
投票に少なくとも良い影響は得られかねないと考えないのが不思議

小田城はつくば市で茨城6区だな
中選挙区時代は喜四郎の選挙区内だったが中村家の本拠は7区の古河市だから
近くて遠いといった程度

玉木新党の規模は横に置いておくとして、解散総選挙になったら玉木はドコと組むんだ？

これで立憲側と選挙協力できるんかな・・・

マジで自公維の軍門に下りそうやな

>>72
喜四郎先生のいるとこはその時代ならもっと西にあった
古河公方足利氏の居城だった古河公方館（信長の野望でいう古河御所）の近くだったか

維新は野党第一党狙えると思って立憲叩きか
実際今回どのくらい立憲が減るか見物だよな
ただ維新も上がり目ないと思ってるから結局自民が勝ちそうだとは思ってるが
共産党とれいわは野合に参加する気配あるから伸びなさそう

玉木と山尾が出ていけば終わる話だよな
労組組は神津に切り崩されるだけ
だいたい労組組織内候補の参院比例組なんて、玉木についていったところで全員落選だしさ

>>81
て事にしたい立憲支持者
ほんと数で勝ってるのに余裕ないな

維新と支持層が競合関係にあるの玉木派やれいわだろ…

>>82
いや客観的事実だが
数で負けてるから余裕なさすぎ
脊髄反射きっつ

客観的事実は連合は増税派の隠れ自民応援団ってことだが？

当の立憲の連中は高みの見物決め込んでるのに
このスレの立憲信者ときたら

知的障害おこして論点ずらしとか敗北宣言やな
周りに当たり散らしてるだけのゴミ

1時間ちょっとで13レスもしてる人が一番余裕ないと思う

>>80
野党第１党は立憲に決まってるだろ
それに維新はそんな意味のない地位は狙っていない

関西創価を人質にしつつこのまま「ゆ党」路線で
公約を実現していくだけ（万博、大阪都、副首都、・・・）

>>83
全然被ってねえ
マジでどういう思考したらそうなるのか
玉木は工作で自民維新よりだってされてるけど中身見ると全然違うしれいわも真逆だろうに

>>86
組合専従死ねって連呼してる負け組の名物爺やん

>>88
それなw
余裕なさすぎて見ててかわいそうになるわ

喜四郎先生のいるあたりは戦国よりも
その昔平将門という著名な大物がいることはいる

>>88
暇だから今ここにいるだけだぞ
反論もレッテル貼りにすり替わってるし俺の勝ちだな

立憲も所帯が大きくなれば派閥の軋轢も大きくなる
山尾や須藤元気は出たがANTIFA石垣他若手は暴発するぞー

ここもう発狂してる玉木信者のゴミレス収集場所でしかない
痛いレスは晒し者にしてあとでスレ立てるし

れいわと維新が支持層被ってるの都知事選で明示されたばかりじゃん

>>80
仮に合流新党が報道の通り衆参最低130〜140人規模で出現した場合
維新が野党第一党取るのは限りなくムリゲーになるぞ

アニ豚コピペマン「合流は破談確定、枝野オワタ」

100おじ「大民主が復活で玉木が実権握って枝野オワタ」

オッペケニート「連合は玉木の味方だから玉木中心で合流は進む、枝野オワタ」

船橋ニート「玉木は地方議員からも意見を吸い上げる民主的な人、独断で物事を決めることはない、独裁枝野オワタ」

船橋ニートの支離滅裂さがよく出てる

652 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-e++8) sage 2020/08/10(月) 14:53:26.03 ID:jUxEb6rm0
>>650
一番大きいのはボトムアップ、要は丁寧な党内議論の積み上げの結果の総意として一任もらってるでないの
対して枝野達立憲は党の総意として得られているのかどうかつうのか

玉木は独断ではない
枝野は独断ではないかどうか

51 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c274-p5K4) sage 2020/08/12(水) 14:40:34.96 ID:zM8j7Lyg0
玉木代表のは正しく独断なんだろうな
離党した階よろしく国民民主党としての党内民主主義や正統性を自ら放棄するに見えてもおかしくない真似をするとは残念なことだ

船橋ニートのこの手の書き込みは味わい深い

459 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-e++8) sage 2020/08/05(水) 12:07:45.90 ID:Pl2d/qV60
>>444
慎重派かどうかは知らないが
枝野ら執行部は一度きちんと地方議員達の声は聞いた方がいいとは思うけどね

奥野総一郎が玉木disりまくってるな
みっともない

維新は野党第一党なんか興味無いだろうw
野党じゃないしw
あわよくば自公に維新まで含めて過半数を画策してんじゃねえの

船橋ニートの見立てはこれだったな
なお現実

139 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a74-YsWi) sage 2020/07/21(火) 20:20:21.66 ID:CmDsGz+u0
立憲側で合流に抵抗しているのは赤松と菅直人一派あたりといったとこになるんかね

>>98
俺のレスは維新が立憲叩いて勢力弱める方向にしてるってレスな
維新も伸びしろないし他も微妙だから結局自民圧勝という見立ても書いてる

船橋ニートは枝野が立憲をグリップしきれてないと言っていたが、では現在の玉木はというと

552 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 5a74-YsWi) sage 2020/07/19(日) 00:38:38.76 ID:uOGvfQff0
何にしても枝野が立憲をグリップしきれているかと言うとそれはおそらく異なる

>>102
だから完全小選挙区制にすべきなんだ

船橋ニートをはじめとして、玉木の過剰評価はなんだっんだろ
黒瀬深とかあのへんが持ち上げてるから、ネトウヨ界隈では人気だったのか

船橋ニートがコピペしてる篠原のブログでも言及されているように、玉木があの手この手でいちゃもんつけて合流を阻止しようとしてたのが昨年末からの流れな訳で、
なぜ船橋ニートが真逆の言説を言い続けてきたのか理解に苦しみ

船橋ニートは小沢信者なのに、合流したくない玉木の肩を持って、ちゃおや網走市議のTwitterをコピペしまくってたのが本当に意味不明
そして今は玉木叩きにシフトチェンジ
いったいなにがしたいのやら

船橋ニートはこのような指摘されてたで

178 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-5TCi) sage 2020/07/24(金) 09:41:59.18 ID:OA8CU2CN0
（前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない


209 無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4d-dHEu) sage 2020/07/24(金) 11:59:26.95 ID:WtpoUkQHK
>>178
> （前とは前提がだいぶ違うことは違うが）
> 2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない


船橋はなぜ、すぐバレる嘘を書くのか
NHKの政党支持率を見れば一目瞭然
2007年の民主党支持率は、最低12.0％から最高26.0％
2009年の民主党支持率に至っては、最低でも19.9％で最高は42.0％
これを「2007年当時や2009年当時も民主党支持率はそんなにはない」とはデタラメもいいとこ

>>85
大声で言いたくはないが
国民民主はその連合がないと大変厳しいような状態で選挙戦戦ってきたのだけれども

船橋ニートは玉木を民主的な代表だと連呼してたんだから、責任とればいいだけの話

>>102
ここで吠えてる立憲支持者と同じだな
数で勝ってるはずなのに余裕がない
最終的にレッテル貼りよ

客観的事実は連合傘下になったら増税派の自民応援団になるという事だけなのにな

>>112

669 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c274-p5K4) sage 2020/08/14(金) 22:02:27.31 ID:mR48aE6l0
先の参院での静岡兵庫よろしく
立憲が候補立てたら共産さん方が候補おろすの当たり前というのはそれこそ傲慢だろうに

670 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW e971-VKsW) 2020/08/14(金) 22:04:04.07 ID:J8m581NF0
>>669
誰がそんなこと言ってんだよ
藁人形論法で逃げるなよ船橋ニート
このまま候補者調整が一切無いとでも？
バカか

682 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲW c93e-oTie) 2020/08/14(金) 22:12:49.98 ID:ZyCQ3Shl0
>>669
共産党よりも票持ってるのに公明党は共産党より慎ましやかな擁立しかしないよ。
つまり代々木は法外なぼったくりをしているという事でよろしいな。

船橋ニートによると玉木は地方議員から意見を吸い上げる民主的なリーダーとのことだから

いやまあ船橋ニートは玉木は独断で決めないと言ってたが

652 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-e++8) sage 2020/08/10(月) 14:53:26.03 ID:jUxEb6rm0
>>650
一番大きいのはボトムアップ、要は丁寧な党内議論の積み上げの結果の総意として一任もらってるでないの
対して枝野達立憲は党の総意として得られているのかどうかつうのか

玉木は独断ではない
枝野は独断ではないかどうか

51 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c274-p5K4) sage 2020/08/12(水) 14:40:34.96 ID:zM8j7Lyg0
玉木代表のは正しく独断なんだろうな
離党した階よろしく国民民主党としての党内民主主義や正統性を自ら放棄するに見えてもおかしくない真似をするとは残念なことだ

ていうか玉木は本当に将来性ゼロの新党とか作るのか？
自分だけ上納金（党に残った資金）を持っての自民入りとかじゃないの？
自民も優遇してくれるだろうし

>>112
もっと声を大にして言おう

>>107
確かに全選挙区参院一人区ばりのデスマッチにしたほうが緊張感は出るな
少数政党や比例といった問題があるのは言うまでもないこととして

>>112
今回の合流のポイント抑えておけばそんな当たり前なこと分かるよね
だから立憲に行くやつは立憲と同じ思想のやつ以外は選挙に弱いいつ消えても良い雑魚だとも

>>107
自民か連合か選べとか馬鹿過ぎる
中国と大して変わらん

むしろゼンセンと電力を玉木代表に連れてってもらって
どうなるかに結構興味あるｗ　ほぼ間違いなく玉砕すっだろ。

横綱タマキンに電力とゼンセンが露払いと太刀持ち
最強過ぎる

日本版中華人民共和国へようこそ

>>122
どうせその二択だろ

>>50
石田三成

なるほど。小沢政局っちゅうことは玉木代表に邪魔なのを
一回連れ出して殺処分してからまた戻ってこさせる位なことは
十分あり得るわけだなｗ
だから手切れ金持たせてやれとか言ってるのが多数おったわけね。

それだったら自民＋連合vsそれ以外の方がマシ
自民と連合なんて大して違わんのだから

>>62
それがネトウヨに担がれ結果は次世代の党が物語ってるわな。
次世代の党の場合は敗走出来る場所があったけど玉木はなくなった
衆院2人程度の党では国会の発言すら苦労するのに政策が〜とか言ってもなw

>>71
どんなに筋が通ってても良くてもそれを実現できなければ何の意味もないんだぞ？
政策を実現するには政権がないと出来ない。
即ち、素晴らしい政策を実現する為には政権を取ろうまずはそれからっての方が正しい。
残念ながら小選挙区制は2大政党になれなければ政権を取れないわけで。

>>131
こいつらが集まって実現できることは消費税減税と緊縮財政
それが目的ならそうですね

あっ増税だった
大事なとこを間違えた

そろそろ暫定大連立で小選挙区制自体を止めようって声が出て来てもいい
憲法も税制も一括処理で

目指せ自民+連合の大連立狙いかいな

小選挙区を廃止したいのなら
一つでも多く小選挙区で勝たなければならないのも皮肉なものだ

玉木の戦略
まずは10人ぐらいで新党。
あまり多いと自民に入れないのでそのまま選挙に挑み次世代の党のように惨敗
2人とかなら自民も入れてくれるだろうからな

>>134
大連立でやるのは絶対に無理。
何故なら自民にとって小選挙区制こそが最大の防御だから

自民右派にも小選挙区制廃止論がある
何なら当面は小選挙区230比例代表230でもいいし
比例代表に連用枠導入でもいい

仮に完全比例代表になると地方議会の様に自公民相乗り議会になると思うぞ
もしかしたら自公維かもしれないが

そうなったら自民同士でケンカ始めてまた分裂するから、それでいいんだよ

＞国民民主党では、合流に参加しないものの、玉木氏らとは別の行動を模索する議員もいて

NHKより
哀れ過ぎw

小選挙区廃止論は少なくとも今は重要な議題ではないのだろうな

なぜなら今となっては小選挙区の方が今の自民には都合がいいし、良くも悪くも
それをなんとかするため
野党勢力は小選挙区でも勝てる方法を編み出さなければならないわけ

>>141
自民と公明で得票率45%占めるんだからこいつらは比例代表制でもズッ友だろう
あと一枠が立憲か維新かのどちらか
共産は万年野党確定

全盛期の小沢以外に小選挙区制で自民に勝てる方法なんか無いから
参院で過半数割れに追い込んで
小選挙区制変えさせるぐらいしか方法は無い

>>140
大連立というかオール与党つうのは普通にありうるからね
反対勢力は選挙制度上で締め出されるとか

選挙がある限り、必ず権力闘争というのは起こって
自民を離党して新勢力を立ち上げるヤツが必ず出てくる
小選挙区制じゃ無かったら石破だって飛び出してるかもな

自民を離党とか言ってる人がいるけど、少し与党の求心力ってのを甘く見過ぎてないか？
民主党だって政権時あれだけ対立しまくったのに結局危機的な状況の分裂になるのは解散寸前だったわけで。
石破にしても自民に居るからこそ存在価値があるんだし。

日本の小選挙区二大政党制は小沢という政治的巨人の存在を前提してるから
小沢が凋落した今となっては機能してない
小沢が引退したら、この事はもっとハッキリ分かるようになる

とりあえず小選挙区制が続く限り自民政権から離党者が出るのは難しい

小選挙区制の破壊のためにはとりあえず拮抗に持ち込むことだな
そのためには小選挙区で勝たないとであり、小選挙区で勝つためには何が必要かと言えば
小選挙区制の特性をしっかり理解し活用することと言えばそうなる

おぃ、玉木と山尾がなぜ、駆け落ちするんだ。
玉木はもともと、自民党だろ。山尾を民社党。
ともに、枝野新党に合流せず、残って、自分の身の回りを掃除するのが目的で、
国民民主党に残留することになる。

これを機会に維新の会や自民党へ大内さんと移った民社党系議員も
解散命令が出ている院内会派の自民党を離党して合流してくるかもしれない。
橋龍派もニューリベラルな玉木の国民民主党に移るかもしれない。

玉木も山尾もこれからは同盟とどう戦うかだ。
そうとうにたちが悪いらしいからね。
レイプ裁判みたいなことになるかもしれないけど、
しっかり頑張って。

同盟主導で政権交代可能な政党を築くと、マフィアがはびこる。
青幇や赤幇が中国からドンドン、押しかけてくることになる。

凱正に聞いてみろよ。
民兵隊の青幇や赤幇に自衛隊が勝つ自信がある？
アメリカのマフィア以上に恐ろしい連中なんだぞ。

衆議院の選挙方式について語るスレ http://2chb.net/r/giin/1594920324/

>>151
相変わらず船橋ニートは日本語が不自由

いやまあ船橋ニートは玉木は独断で決めないと言ってたが

652 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 1374-e++8) sage 2020/08/10(月) 14:53:26.03 ID:jUxEb6rm0
>>650
一番大きいのはボトムアップ、要は丁寧な党内議論の積み上げの結果の総意として一任もらってるでないの
対して枝野達立憲は党の総意として得られているのかどうかつうのか

玉木は独断ではない
枝野は独断ではないかどうか

51 無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ c274-p5K4) sage 2020/08/12(水) 14:40:34.96 ID:zM8j7Lyg0
玉木代表のは正しく独断なんだろうな
離党した階よろしく国民民主党としての党内民主主義や正統性を自ら放棄するに見えてもおかしくない真似をするとは残念なことだ

馬鹿みたいに公認だした衆議院の候補達はおろすかな？

国民民主・玉木代表はなぜ分党にこだわるのか(筆者：泉 宏)
https://news.yahoo.co.jp/articles/97c8f2435e65d2f183593f00e306e4fb053d048f

>>85
>>114
立憲も共産も減税の話は当然として共闘してるのに未だに増税言ってるやつが多くて草
どんだけそのデマ流せれば勝ちかみたいな遊びになってんな

でも返納するって脅しているんだろ？そりゃ面倒なことだ

>>163
へ？財政再建？
串焼き？

☆ユートピア、たかつき★



https://pbs.twimg.com/media/EbbQ0l5UYAAovQK?format=jpg

前原氏、立民への「吸収合併」なら合流せず　「協議自体は一定評価」
http://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/107390

　立憲民主党と国民民主党の合流協議について、国民京都府連会長の前原誠司衆院議員（京都２区）は２６日までに、
立民への「吸収合併」となる場合は、合流に加わらない意向を示した。京都新聞社の取材に答えた。

　前原氏は「協議自体は一定評価しており、協議の推移を見守る」とした上で「私は、立民は中道左派と思っている。
立民がリセットして中道右派や保守も受け入れ、党名や政策も議論するとなったら話は別」と説明した。

　吸収合併となった場合は中道右派の勢力結集に動く意向で、「目指すのは、中道右派と中道左派との連立政権。政策で合意すればよい」と述べた。

　合流協議に対し「旧民主党への先祖返り」と批判があることについて「民主党政権ではさまざまな経験として失敗もあったが、
それを乗り越え新たなものをやるんだと、ひるまず言い切ったらいい」と述べた。

前原さんは、玉木の所に行くってさ

>>166
それ2019年12月26日の記事。

この局面で、
前原と枝野が涙の握手をして和解する、みたいな演出があれば盛り上がるんだけどね。
実際、そう上手くはいかないよね。

岸本が玉木新党参加

玉木
山尾
古川
岸本

玉金が100億あった政党補助金を50億に減らした点について
誰も追求せんと良いのかしら？
二階にいくらか払い自民党入り狙いなのかしらね。

玉木新党は維新別働隊にならざるを得ないから
自民公認を得られない細野、浅尾を立てるかもしれんな
山尾は絶望的だとして衆院選後は
玉木、岸本、古川、榛葉、細野で政党要件を満たす感じかね
参院は榛葉以外は合流だろう
産別の議員を玉木新党で通せるはずがないからな
その代わり桜井が入ってくるだろう

支持率議席は少ないが自民・維新と連携玉木新党VS支持率議席は玉木より有り共産含めた野党共闘の枝野
http://2chb.net/r/liveplus/1597453247/


「安倍政権打倒」を合言葉に旧民進党系勢力の再結集を目指した立憲民主、国民民主両党の合流新党構想が土壇場で混乱している。
国民民主の玉木雄一郎代表が合流協議の最終局面で突然、国民民主の分党と自らの合流新党不参加を表明したからだ。

玉木氏の分党宣言について、合流推進派からは「結果的に収まるべきところに収まることになるかも」(無所属有力議員)と容認する見方もある。
国民民主の保守系議員の間では「強引に合流するなら離党して無所属になる」との声も多く、分党となれば「円満離婚になる」(同)というわけだ。

比例復活組にとっては、「政党支持率の高い立憲民主を引き継ぐ合流新党から出馬するほうが有利」（同）と判断する向きが多い。

憲法論議への対応の違いなどを理由に立憲を離党して国民民主に入党した山尾志桜里衆院議員がすぐさま合流新党不参加を明言した

また、2017年の民進党分裂を主導した前原誠司元民進党代表は、日本維新の会との連携を模索するとされ、有力議員の対応もバラバラだ。

さらに、政党運営の基軸となる政治路線でも枝野、玉木両氏の主張は対立している。
枝野氏は共産党との選挙協力を含めた連携を重視しているが
玉木氏の目指す改革中道路線は、自民党勢力との連携も視野に入れたものとされる。
「まさに水と油」(玉木氏周辺)で、2019年夏の参院選の前後には、安倍晋三首相が憲法改正で国民民主との連携を打診し、玉木氏も乗り気だったという関係者の証言もある。
https://toyokeizai.net/articles/-/369274?page=4

枝野があまり舐めた態度を取るようなら、枝野の選挙区に山尾しおりを立てるべき
山尾なら4万票は集めるだろう
枝野をトップ当選させないのには充分な票
山尾には見返りに次期参院選の特定役をプレゼントすれば良い

>>169
それは、前原が頭をさげないと周りも世間も許さんし、前原は頭さげんだろ。

国民民主は基本的には自民や維新とは共闘しないよ
立憲の会派に残って、きちんと質問時間さえ確保出来たら、それで良い感じでしょ
逆に立憲が嫌がらせしてくるなら、対抗馬立てまくれば良い

>>174
面白いな。山尾に死刑宣告。

玉金はインテリだから
元の木阿弥の語源は知ってるだろう。

あんたのことだよ。

>>176
合併がまったく成立しなかったら？国民民主はこのままやっていけるの？

NHKの最新キタけど、やはり先の6つの産業別の労働組合に自動車総連含まれてるね

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20200815/k10012567801000.html

立憲民主党との合流をめぐって、国民民主党の議員を支援する労働組合からは、
合流後の新党の綱領案に明記された原発政策の方向性などに反対する意見も出ており、
組合の動向によっては新党の規模の広がりにも影響を与えそうです。

連合は、加盟する労働組合から支援を受けている議員に一致して合流に参加するよう求めていますが、
「ＵＡゼンセン」や「自動車総連」、それに「電力総連」など、
国民民主党の議員を支援する民間の6つの産業別の労働組合からは、慎重な意見も出ています。

具体的には、新党の綱領案に、「原発ゼロ社会を1日も早く実現する」と明記されていることや、
国民民主党が掲げる「改革中道」の路線が反映されていないことに不満の声が出ています。

合流後の新党は、衆参両院合わせて130人から140人程度の規模になるという見方も出ていますが、
国民民主党内には、こうした民間の労働組合出身の議員などが10人以上いるため、
組合の動向によっては新党の規模の広がりにも影響を与えそうです。

吉村府知事、イソジン騒動が示す「維新流イメージ戦略」の危うい実態

https://news.yahoo.co.jp/articles/65e8fdad425bd2862b49a1cc35c8b2d9438e0f9f

https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2063811/

国民民主の綱領にも原発ゼロ入ってるのは知ってて無視してるんだろうな

ただ立憲に行きたくないだけだ

野党再編で枝野氏「政権に一歩」小沢氏「次は我々の政権だ」　玉木氏の国民分党決断までの舞台裏
https://www.fnn.jp/articles/-/73784

>現時点では合流新党は衆参合わせ150人程度の野党第一党となると見られる。

fnnでは150人

>>180
> NHKの最新キタけど、やはり先の6つの産業別の労働組合に自動車総連含まれてるね

そりゃ当然
民民支援の６産別は
UAゼンセン
自動車総連
電力総連
電機連合
JAM
基幹労連

このうち基幹労連以外の５産別が、昨年参院選の民民比例で組織内候補を擁立
基幹労連はJAMの候補を支援
ゼンセン、自動車、電力が当選
電機、JAMは落選

ＮＨＫ報道に大分踊らされたけど３０人以上が合流に署名してると言う事実から１４０人以上は確実

玉木は分党するならするで、速攻で分党するべきだった。

時間をかければかけるほど、議員を切り崩される。

真性のアホや・・。

>>184
自動車総連も含まれてるのはかなり影響でかいと思う
ゼンセンと自動車総連なんて一番でかいとこ二つだし

UAゼンセン177万
自動車総連78万
電力総連21万
電機連合57万
JAM34万
基幹労連27万

小選挙区と参院複数区の勝てる議員しか残留しないだろ。

>>142
関係ないけどみんなの党も解党後に渡辺系とは別に松沢と和田が新党作ろうとしてたのを思い出した

玉木系新党
近畿系新党
自民吸収系新党
立憲合流組新党
四分割ってところか？

もはや、草刈り場やなｗ

立憲カルトが思い通りにいかなくてイライラで笑

いいぞ自動車総連
相原なんか引きづり下ろせ

国民民主党では、合流に参加しないものの、玉木氏らとは別の行動を模索する議員もいる＠ＮＨＫ

玉木の人望の無さ・・・

国民民主党の現職幹事長も六産別労組組織支援なんだが…

舟山あたりは無所属でお茶を濁す気がしてる

些末な話だけど分党が決まって合流派が形だけの新党を作るなら法的な代表は平野で出すのかな

分党自体成立しない可能性も現状あるけれど

そもそも舟山は会派参加だけだろ

>>192
思い通り過ぎてウハウハなんだけど
電力とゼンゼンなんてトラブルメーカー欲しくねえしな

自民情宣機関のNHK政治部が「慎重な意見も出ています。」と書いてる時点でお察し
捏造・誤報にならないギリギリを攻めた悪質な印象操作だ

次に政権交代したら、また自殺者が出るんだろうか┐(ﾟ〜ﾟ)┌

「慎重な意見も出てたけど、結局合流しました」で済んでしまうからな┐(ﾟ〜ﾟ)┌

産別がゴネてると思われたくないから玉木が代わりにゴネてると演出してるっぽいね

脱原発の箇所削って改革中道って綱領にかけばええだけだしおざーさんがネジ巻いてまとめるやろ？

>>187
その数にはほとんど意味はない
重要なのはどれだけ票を出せるか
下記が2019参院選の民民比例区の結果

当選 田村（UAゼンセン）260,324
当選 礒崎（自動車総連）258,507
当選 浜野（電力総連）256,928
落選 石上（電機連合）192,586
落選 田中（JAM）143,467←基幹労連が協力

>>195
今は組織内議員からは外れている

産別の動向の記事だとここまで出てるのは日経とNHKかな


加盟労組は連合執行部が望むほど一枚岩ではない。立民の福山哲郎幹事長が11日に発表した合流新党の綱領では、
国民民主が掲げてきた「改革中道」の文字が消えた。流通や外食、
繊維などの労働組合が加盟するUAゼンセンは「特定の主義主張に拘泥しない言葉だ」と評価してきた文言だっただけに不満を持つ。

綱領は「原子力エネルギーに依存しない原発ゼロ社会を一日も早く実現する」とも明記する。
12日の連合の会合では「原発ゼロは綱領から外せないのか」「このままでは新党に加われない議員が相当数出る」などの意見が出た。

連合には共産党と連携を強める立民の方針にも拒否感がある。組合内には「現場で共産党系組合と闘争してきた」との思いが強い。
民間産別関係者は「共産党との共闘ができる議員だけ立民と合流すればいい」と語る。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62576940S0A810C2PP8000?unlock=1&;s=3


6産業別労組と議員らの会合 合流に慎重意見相次ぐ

一方、6つの産業別の労働組合と支援を受ける議員らの会合では、合流に慎重な意見が相次いだということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200814/k10012566261000.html?utm_int=news-politics_contents_list-items_001

産別がゴネる為に玉木古本前原岸本辺りを使って籠城戦やってるという構図だな

連合、加盟労組に「合流新党」支持要請　衆院選へ一本化めざす
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO62576940S0A810C2PP8000?unlock=1&;s=3
民間労組内には不満が残っている。
国民民主内には自動車や電力など産業別労働組合（産別）の組織内議員が11人いる。
加盟労組は連合執行部が望むほど一枚岩ではない。
立民の福山哲郎幹事長が11日に発表した合流新党の綱領では、国民民主が掲げてきた「改革中道」の文字が消えた。
流通や外食、繊維などの労働組合が加盟するUAゼンセンは「特定の主義主張に拘泥しない言葉だ」と評価してきた文言だっただけに不満を持つ。
綱領は「原子力エネルギーに依存しない原発ゼロ社会を一日も早く実現する」とも明記する。12日の連合の会合では「原発ゼロは綱領から外せないのか」「このままでは新党に加われない議員が相当数出る」などの意見が出た。
連合には共産党と連携を強める立民の方針にも拒否感がある。
民間産別関係者は「共産党との共闘ができる議員だけ立民と合流すればいい」と語る。

やはり産別主導の立てこもりの様だ
玉木は少し気の毒だな

申し訳ありませんが、他党や他組織に対する主観的なコメントは差し控えます。
私自身は綱領・理念の一致が新党参加の前提条件だと考えております。
そして我々の思いを受け止めて頑張って下さっている玉木代表を支える、ということです。
https://twitter.com/p6u85Juuannw1n0/status/1294240044572536834?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>204
なにこれ。１人しか通らないレベルジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無視して十分。

そんなに原発がやりたきゃ自民党に行けばいいのに
あいつら福島で何が起きたか知らないのか

>>182
> 国民民主の綱領にも原発ゼロ入ってるのは知ってて無視してるんだろうな

デタラメもいいとこ
国民民主党の綱領には原発のげの字もないぞ

次で落選して人生破滅すりゃあいいじゃんそいつらは
労組のひも付きとか今どき流行らねえんだよ。合流決めたらちゃんと一兵卒として従え
ぎゃあぎゃあいうな　党の力で議員になった程度なんだから。
百万票超えたからそういう口をきけ

無党派有権者からの忠告です。

>>210
連合内だとこいつらが多数派だから神津は頭が痛いんだろう

>>213
書いてあるのは「わたしたちの理念と政策の方向性」
のところだな。見ようによっては実質綱領にみえる。
国民民主はHPみてもなにが綱領なのかわかりずらい。

>>213
6ページ　日本をアップデートするの最後の方
2030年代原発ゼロと書いてある
https://www.dpfp.or.jp/wp-content/uploads/2018/05/kokuminmin_a4leaf-_s1.pdf

>>215
合流して１対１の構図を作らないと勝てないのは説明書の１ページ目に書いてある
これを守らずして政治を語るなとこいつらの前ではっきり言いたい気持ちだ。

産別が今さら綱領にいちゃもんつけても、玉木はもう今の条件で合流にケリつけて、自分は分党することしか考えてないからなw
そして分党できるかどうかは19日の両院議員総会で決まる


玉木雄一郎（国民民主党代表）
@tamakiyuichiro
合流に関し11日の役員会で協議した内容を平野幹事長と改めて確認。齟齬はありません。誤解なきよう文書でまとめ役員会で再確認した上で19日の全国幹事会および両院議員総会に示します。また、幹事長間で取りまとめた規約、代表・党名選挙規定、綱領案を党内議員や地方組織に配付するよう指示しました。

しかし玉木だけは許しちゃダメだわ
連合の産別に不満あるならそれを組み上げて立憲ととりなすことをやらなきゃいけないのに最初から分党ありき
合流派に砂かける気満々じゃん

>>219
綱領案の合意にイチャモンつけずに自分だけ分党といって逃げるってなんなんだろ？　

>>212
>JEC連合 11万※既に自民党支持

どこのコピペか知らんが、完全に間違い
JEC連合との協力関係を解消した化学総連が連合を離脱し、自民党支援に回ったと産経が報じた
ただし、化学総連は特定政党の支持は決定してないと否定

>>220
正面から合流反対っていえば立憲もそうだよねといって終わった話を拗らせるだけこじらせて逃げるという（笑）

19日が待ち遠しいな

JECが自民支持はこの板でも繰り返し否定ソース示されているんだから
そのレスするのはそれを認めたくない同一人物だけ

>>220
産別が最初から分党ありきなんじゃないか？

>>226
連合を崩壊させる気満々ってことか。

原発ゼロは民主党のテーゼ絶対変えちゃ駄目（自分はどうでも良いが）
これが条件と言うなら合流しなくて結構

習近平化する連合神津

俺の推察だと玉木の持ち出してる条件は産別が完全合流をさせない為に繕ったものではないか。

玉木新党

衆院：玉木（香川2）、岸本（和歌山1）、前原（京都2）、古川（愛知2）、山尾（愛知7）

参院：榛葉（静岡）、川合（比例・ゼンセン）、田村（比例・ゼンセン）、小林（比例・電力総連）、浜野（比例・電力総連）

組織票持ちと選挙区勝ち抜き組しかいない強者政党目指せるな

>>216
> 書いてあるのは「わたしたちの理念と政策の方向性」のところだな。見ようによっては実質綱領にみえる。
> 国民民主はHPみてもなにが綱領なのかわかりずらい。


綱領ではないし、どう見ても実質綱領ではない
「国民民主党綱領」で検索すれば綱領が出てきて、その綱領には原発のげの字もない
これが事実

そもそも連合全体で支持政党を統一する必要ないー
労働運動が本分なんだから

山尾がこっち来た理由は産別の支援狙いかな。今更国替えさせられたら落選必至だし

神津も産別も本音は合流したいに決まってるよw
参院選比例で組織内候補が全滅することだってあり得るんだからw

玉木が分党したくてしたくてたまらん訳よ
乞食と社長は三日やったら止められんっちゅーこと

>>235
組織内は衆院比例枠を貰うんだろう
だから小選挙区確勝しか残るまい

ホンネもクソも神津本人は合流の旗振り役だろうが、アホ

維新とか玉木をくっつけて空想してる馬鹿はなんだろうな。
橋下は以前のネット番組で国政で一緒にやるなら小沢氏のみと言ってたのを知った方がいいよ。
現実は厳しいよネトウヨさんw

>>236
そんなデタラメな戦略があるはずない

>>217
それは綱領ではない
民民の基本政策に「2030年代原発ゼロに向け、あらゆる政策資源を投入」とは書いてある
その「私たちの理念と政策の方向性」も同様
「2030年代」だから最長2039年で、しかも原発ゼロに「向け」とか「めざし」なので、どうとでもなる
だから電力総連も納得したという

>>237
揚げ足とるなよ組合専従連呼猿

次の次世代の党であった。

帰って来た民社党

>>225
> そのレスするのはそれを認めたくない同一人物だけ

真偽を疑わずデタラメコピペしてるだけの可能性もあるが
そもそもJEC連合と化学総連が別組織なのすら知らない人なわけで

https://twitter.com/nanashisan_com/status/1294256634273832961
ななしさん @nanashisan_com
衆院の野党共同会派が現在119人、うち国民民主党は40人。
毎日の「新党は衆院100人超」が事実なら、現時点で国民の20人半ばが合流を固めたという計算かな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

産別は合流だろ
玉木新党では組織票だけでは通らないからな
参院で残るのは榛葉と余生をノンビリ過ごしたい大塚くらいだろ
大塚も次も出るきなら立憲だろうね

>>246
民社党が失敗した歴史はみんなよく知っている。
だからこそガマンして総評系と一緒になって連合を作った。
ここにきてゴネているのは、すこしでも合流後の立場を強くしたいためだとおもう。

>>204
この程度の集票力だと
立憲に行かなければ６産別内候補の全員当選とかまず無理だろ
まあ６産別の合流も時間の問題か

民社系単独で小選挙区に挑むのは初めてか

玉木にとって誤算だったのは、連合が立憲以上に合流に積極的だった件。

これは、ちょっと想定外ｗ

連合神津が野党への支配力を拡大したいがための合流で
立憲もホンネはイヤイヤだろ
これで枝野の影響力が低下するのは確実

神津とかいう厄病神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
希望の党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中央公論見たら前原は立憲に行くと見た
共産党は敵だが、敵の敵は味方だから共闘すると

結局のところ、1980年代から、日本の政治は
自公民路線と社公民路線の対立、せめぎ合いということだ

公明党は永久与党ということで、うらやましい限りだ
鳩山内閣も、小沢一郎が私怨（ミッチー騒動、新進党解党、自自公連立→自公連立）と
個人的な事情（共産党にキ○タマ握られている？）で
公明党とみんなの党を排除しなければ、もっと長続きしていただろう

現在の野党分裂も、小沢一郎によるみんなの党の排除から始まったと言ってよい

連合はまず組合員への支配力を拡大しろよ。
組合員の半分が自民党に入れる現状を何とかしろ、
野党と話し合うのはそれからだろ。

労働組合が組合員への圧力を強化したら全体主義の恐怖政治だぞｗ

>>253
そりゃ、当選や政権を見据えるとそうするしかないからな。
いかに崇高な政策をあげようとも実現出来なければ絵に描いた餅なわけで。
弱小万年野党になったらそれこそ生涯政策の実現なんて不可能だし、10議席無ければ国会での発言機会すらない。
本当に政策をっていうならむしろ塊りを作り政権を取りその中で自分の政策を通そうとする方が現実的だからな。
亀井氏は生涯にわたって郵政法案実現に拘った。
国民新党だけだと実現なんて不可能だからと連立組んで実現させた

山尾志桜里って不倫して地球9周分ガソリンプリカ不正しただけで後は政治家として優秀だと思う
http://2chb.net/r/liveplus/1597468266/

>>253
前さんが、立憲？
考えにくいなあ。
まあ、エダノンも、本音は共産党はそんなに好きではないはずだけど。

玉木は解任
玉木に同調したやつには対立候補を立てて票削り落選させる
はやるべき

タマキン新党は国民民主ではなく希望を名乗る方がいい
希望を止めて国民民主になった時から凋落が始まったんだから

上で書いてる6産業別労組が合流支持しないようだと、
大荒れの総会になりそうだ。

合流そのものが否決されかねないが、どうするのよ。

どうしても合流したい議員が離党して個別に立憲に乳頭すればいいだけ
元々立憲側もそういう形を望んでいたわけだし

脱原発反対の保守なんか立憲にはイラン！ｗ
玉木最期に男を見せろ！w

>>262
会長を差し置いてそれは無理だから。
それにこの党と関わる人らのいざと言う時のひよりぶりを知ってるだろ。
過度な信用はあとで悲しい結末を迎えるぞネトウヨ

党名を日本民主党に変えた方が良い
一般的で覚えやすい政党名が良い

８月１６日(日)午前７時半からのフジテレビ系「日曜報道　THE　PRIME」
■憂国対談：橋下 徹×櫻井よしこ
言論弾圧…中国の真意を探る／国民民主党「分党」で野党共闘の行方は？

８月１６日(日)午後６時からのＢＳ朝日「田原総一朗の激論！クロスファイア」
■与野党政策責任者が直接激論！安倍晋三はなぜ臨時国会を開かないのか？(事前収録)
ゲスト：武見敬三(自民党)、福山哲郎(立憲民主党)

８月１６日(日)午後６時５４分からのＢＳ朝日「日曜スクープ」
■ニュースの焦点
　東京都の新型コロナウイルスの感染者は14日に389人を確認。他の自治体も高い水準が続く。沖縄県は「感染まん延期」として、緊急事態宣言を延長した。
経済活動との両立には検査態勢の拡充が必要とされるが、保健所のひっ迫した状況は改善されていない。
なぜなのか、分科会メンバーとともに向き合う。
ゲスト：小林慶一郎(東京財団政策研究所研究主幹)、水野泰孝(グローバルヘルスケアクリニック院長)
コメンテーター：橋本大二郎

８月１７日(月)午後７時半からのＢＳ−ＴＢＳ「報道１９３０」
■橋下 徹氏が緊急生出演！
＜コロナ第２波＞中高年へ感染拡大で重症者急増の懸念…最大の感染源は“家庭”早期の特措法改正は？
ゲスト：橋下 徹(元大阪府知事)、松本哲哉(国際医療福祉大学主任教授)

８月１７日(月)午後１０時からのＢＳ日テレ「深層ＮＥＷＳ」
■＜ポスト安倍＞岸田文雄氏が緊急生出演！
次期自民党総裁選での支持拡大戦略はあるか。コロナ禍の次の経済対策は。目指す日本像は。直接問いただす。

>>258
安倍ちゃんはもっと回ってたんじゃなかったか？

>>204
これな。　
合わせて１００万だからまあ、　
1議席ギリギリw
基本的には奴等を死滅する絶好のチャンス。

>>258
国会無届けで麟太郎と海外旅行

>>262
全然。産別全員合わせて10票だで?
それに玉木と山尾とその他合わせて　
最大合計20票足らず。

連合に統一の意志なんてもはやないだろ。衆院と参院の選挙見ての物言いだろうな？
あそこは基本現職優先するだろ

おい現役議員が公然と造反し始めたぞｗ

https://twitter.com/jetup1/status/1294523058007334912
ジェットアップＮ @jetup1
「分党」の再考を求める - おくの総一郎
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

うーす、ワタミンいるかー？

いち早く立憲に馳せ参じた私鉄総連が復権して円満な関係じゃないJR連合に
支援までさせているのだからどこから出るかというのは大事なこと

電機連合などはいいように使い潰されてしまったからな

>>262
むしろ分党が否決されて、合流を拒否る奴は無一文で出ていけという扱いになる可能性の方が高いという

いや大喧嘩されたあげくに合流されても困る。そこは穏便にしてくれよ

>>253
やっぱりなー
玉木に連れてって欲しかったがスパイだから絶対潜入して来ると思ってたわ

パヨクの皆さんは良いお盆だったかね？(*^^*)

俺の聞いた話では、新国民民主党は15人規模らしいね
政党要件どころか、社民党よりよほど人数多いわ

古本、古川、大塚らの愛知組が仮に玉木党にいったとしても、愛知から追い出した山尾が待ち構えてんだよねw

維新超えは無理か

17総選挙で希望に民進が合流しなかったら、
自民280 公明30 希望50 民進70 維新20 共産10ぐらいだったのかな？

>>269
アホ

労組がくっつけば票もだが
選挙事務所の運動員として色んな雑務してくれるから
助かるんだよ

それこそ国民民主みたいな弱小政党なら
トヨタやら日産やらパナやら日立やら電力会社の組合員のサラリーマンが
嫌々ながら休日ポスター貼りしてくれる

知らん人もおるかも知れんが

東急やら京急やら阪急やらのサラリーマンが作る私鉄総連なんて
一昔前は唯一の社民党応援の民間産別労組もあったし
比例で組織内通してた

今回も幾つかの労組は立憲行かない可能性もある
電力とか電機、ゼンセンあたりは行かないかもな
議員ってよりは各組合の判断次第

まあタマキの国民民主に行ったとしても
参院比例は0議席濃厚だし
参院選まで存続してるかも怪しい

基本的に右の野党なんて過去から見ても需要なんて皆無に近いから
やるだけ無駄

右の連中は自民にしか入れない

国民民主党議員さん「玉木はまず大きな塊作る為に合流しろよ。そんなんだから万年支持率1%なんだよ」
http://2chb.net/r/poverty/1597480378/


https://lite.blogos.com/article/478353/
国民民主、衆議院議員
おくの総一郎

希望の党が失速したのは「排除」により、野党が分断されたからだ。
小選挙区制度の下複数政党で戦い自公統一候補を利しただけだった。

では、玉木代表のいうように合流の「理念」は必要ないのか（実は玉木代表がいっている「理念」の内容もはっきりしていない）。
合流の「理念」はある。ひとことで言えば「反新自由主義」、「安倍改憲４項目反対」だ。
これらについて国民民主内に異論はない。

こうした大きな理念のもとでかたまり、憲法改正案などについては新党内で議論を深めればよい。

結党以来支持率が１％に張り付いたままなのは、玉木代表の考えが国民に響いていないからではないか。

細部の違いをとりあげて小さなかたまりをたくさん作っても政権の受け皿にはなれない。「中道改革」路線には賛成だが、小さなかたまりでは実現できない。

ここは、立憲・国民が合流して、新党の中で政策の実現をめざすべきだ。玉木代表に「分党」の再考を促したい。

右の野党は維新に行ってる
希望の党に入れた支持層
あれが野党か？と言うのはさておき

中央公論で、前原さんが、３年前の衆院選前の、希望の党騒動について、真相を述べてるよ。

玉木雄一郎氏を評価している人たちまとめ(2020.8.14 20:00現在)

長島昭久
下地ミキオ
佐々木俊尚
宇佐美典也
キクマコ
KAZUYA
鈴木宗男
池戸万作
石井孝明
Dr.ナイフ
岩田温
上念司
三浦瑠麗
グレンコ　アンドリー

黒瀬深

新自由クラブ、保守党とかあったけど、ことこどく、自民党に吸収された。
維新もいずれは、自民党に吸収されるであろう。

玉木雄一郎となかまたち

>>287
理念が〜と言っても実現できなければ結局は口だけでしかないからな。
ましてや野党第一党は政権を目指す責任がある。

>>280
衆　玉木、古川、山尾、岸本、吉良、古本
参　大塚、榛葉、伊藤、川合、矢田、浜口、磯崎、小林、浜野

という感じかな

玉木新党参加の衆院議員
・確実
玉木雄一郎（かねてから保守二大政党制を主張）
古川元久（愛知民主党きっての右派、労組に頼らない維新タイプの政治家）
山尾志桜里（枝野ら立憲執行部と対立）

・ほぼ確実
岸本周平（2017衆院選の前、共産切り・希望と連携をいち早く主張していた反共右派。最近も市民連合との政策協定に懐疑的な見方を示す）

・濃厚
前原誠司（かねてから立憲が左派政党のままでは合流できないと主張。共産嫌い、維新好きで有名）

・可能性あり
吉良州司（自民との連立論をぶち上げたこともある右派）
浅野哲（支持母体の労組が即時の脱原発に否定的）
古本伸一郎（立憲との拙速な合流に否定的な見方を示したことがある。ただ、支持母体の労組は立憲との合流に前向き）
近藤和也（選挙基盤の強くない若手だが、党のPRに極めて熱心で、国民民主党への忠誠心が厚いと見られる）
西岡秀子（支持母体の労組次第だが、かなりの反共右派）
関健一郎（選挙基盤の強くない若手だが、この人も国民民主党への想いは強い様子）
森田俊和（保守色が極めて強く、立憲移籍がプラスにならない選挙区事情がある）

最低3人、おそらく5人、最高で10人前後か

>>295
増税派の岸本が参加するのはいまだにしっくり来ない

>>295
兵庫から出馬予定の井坂、佐藤は維新からの選挙区調整を受けているだろう

とりあえず野党の選挙弱い組は立憲民主新党で共産ゲタ付きで勝負

野党の選挙強い組は国民民主新党で勝ち抜き狙い

比例票は2017みたいに分かれた方がトータルで増えるかもね

>>296
というよりぶっちゃけると増税派がほぼを占めるものと思われる

>>296
朝日新聞に残留派として書かれていただけで、本人はまだ表明していないんだっけ。
あの人、よく分からない人なんだよな
とにかく共産が嫌いなのは伝わってくるが、前原や長島細野ほど露骨な動きは無く、左派ともうまくやっている。
2017年の先行離党騒ぎ以降も、自民にも維新にも目をくれず民主党本流にこだわり、国民民主党では玉木、平野に次ぐ地位にまでのし上がった。
それでいて、小熊慎司のように容共路線に転じると思いきや、今度は野党共闘に否定的な事を言い出すし。

>>299
ほぼを占めるとは
船橋ニートなので致し方ない

吉村府知事、イソジン騒動が示す「維新流イメージ戦略」の危うい実態

　「嘘みたいな本当の話」と、新型コロナウイルス対策にポビドンヨード入りうがい薬を推奨した吉村洋文・大阪府知事の記者会見(8月4日)から10日余り。
「コロナの陽性者が減っていく」「ある意味、コロナに打ち勝てる」とぶち上げた発言に対しては、既に多くの批判がなされている。

医学的根拠の薄弱さ、研究初期段階での発表、買い占めの誘発。さらには、製薬会社の株価をつり上げるインサイダー取引ではないかという疑惑も浮上し、吉村氏は名誉棄損訴訟をちらつかせて打ち消しに躍起だ。



都構想へ「起死回生の一手」が暗転

　コロナ対応における吉村知事と松井一郎・大阪市長の発表は、しばしば唐突に行われる。
3月の三連休前に打ち出した「大阪・兵庫間の往来自粛」も、医療用防護服の代替品として市民に提供を呼びかけた4月の「雨合羽募集」も、テレビの番組中や記者の前でいきなり発表され、府庁・市役所の職員や関係機関は何も聞かされていなかった。

　「トップダウン」「スピード感」と言えば聞こえはいいが、職員から見れば、「現場軽視のパフォーマンス」「調整不足の思いつき」となる。

　市役所に33万枚も集まった「善意の雨合羽」は、その仕分け作業のために連日数十人の職員が駆り出された。
どうにか仕分けが済んでも提供先がなかなか見つからず、保管場所もない。
仕方なく玄関ホールや各階の通路に大量の箱を積んでいたら、市の火災予防条例に違反していると市民から指摘された。
雨合羽のような合成樹脂製品は一カ所で大量保管する場合、市消防局への届け出を義務づけられているが、それを怠っていたのである。

　その後、別の場所に移され、学校や福祉施設にも、ほとんど押し付け同然で配られたというが、当初の目的通り、医療機関へ送られたのは半分以下。

　現場軽視のパフォーマンスが招いた喜劇のような混乱ぶりだった。

　うがい薬の発表も似たような経緯がある。
　8月4日の吉村・松井両氏の共同会見はそもそも、大阪・ミナミの飲食店に同6日から20日まで営業自粛や時間短縮を要請するのに伴い、府と市で協力金(休業補償)を支払うと発表する目的で設定された。実際、前半の約1時間はその話をしている。

　ところが会見には、当日に急遽追加された第2部があった。「大阪はびきの医療センター」の松山晃文・次世代創薬創生センター長らが加わり、
机上に市販のうがい薬を並べた会見は、ほぼすべての府職員にとって寝耳に水だった。

　「予定外の会見に驚きましたが、内容を聞いて、さらに驚いた。勇み足なうえ、コロナ対策の本質を外れている。吉村バブルもこれで終わりだと、正直思いましたね」と府庁関係者は言う。

　在阪メディアの記者たちにも聞いたところ、あの発表は「起死回生の一手」だったようだ。
というのも、吉村知事の人気とは裏腹に、大阪で感染拡大が続いていることに加え、恣意的に「夜の街」のエリアを設定して狙い撃ちするような自粛や時短の要請にミナミの飲食店経営者たちが猛反発し、
「これでは大阪都構想にも反対せざるを得ない」という声が上がっているというのだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/65e8fdad425bd2862b49a1cc35c8b2d9438e0f9f

しかし、自己顕示欲の塊の玉木
今までは野党第2党で衆参でそこそこの規模を持つ党の代表だったからある程度は存在感を示せてそこそこ影響力も持ってたが10議席程度の党首ではまさに何も出来ないに等しいし国会での発言機会も大幅減。
これで本人は満足するだんろうかw

前原誠司さん「俺は玉木についていく立民とは合流しない！」山尾に前原！これは玉木新党勝てるぞ！
http://2chb.net/r/poverty/1597486107/


　国民民主党の前原誠司元外相は15日、地元の京都市で開いた会合で、立憲民主党との合流について「合流新党に行かず、国民民主党に残る」と表明した。


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200815-00000141-kyodonews-pol

山尾に前原すげーみんな支持するよｗ
さすが玉木

>>302
全文読ませてもらったけど良い記事だな

合流新党の規模 少なくとも140人規模になる見通し
8/14(金) 21:14配信　朝日新聞デジタル

　立憲民主党や国民民主党の一部議員らで設立される合流新党の規模が、少なくとも140人規模になる見通しとなった。
　国民の玉木雄一郎代表は、合流組と玉木氏を含めた残留組に「分党」する方針を打ち出したが、中堅・若手を中心に合流希望者は多い状況だ。
　新党の規模は合流の評価に直結するため、立憲側は参加議員の上積みをめざす。

　玉木氏は19日に予定される国民の両院議員総会で、「分党」を提案する方針だ。分党自体が確定していない中だが、水面下では綱引きも始まっている。

　中堅・若手を中心に早期合流を求める署名は続けられており、所属する衆参62人のうち半数が賛同。
　平野博文幹事長や泉健太政調会長ら署名に加わっていない執行部の合流支持派も加えると、少なくとも30人超の合流新党への参加が見込まれている。

　野田佳彦前首相や岡田克也元外相ら国会で立憲や国民と統一会派を組んできた無所属の約20人も、参加の方向。
　立憲の衆参89人を合わせ、新党は少なくとも140人規模になる見通しで、旧民進党が分裂する直前の勢力と並ぶ格好だ。

　立憲の枝野幸男代表は13日に開いた両院議員懇談会で、結党大会に先立って代表選を行うことや新党の綱領案に了承を取り付け、9月上旬に結党する意向を示した。



立憲・国民合流、１４０人超へ

14日 23時01分　TBS NEWS

　立憲民主党と国民民主党の一部が合流して結成する新党が、少なくとも１４０人を超える見通しとなりました。

　議員や関係者への取材を総合すると、立憲民主党に所属している８９人の議員に加え、国民民主党からは３０数人、無所属からもおよそ２０人が新党に参加する見通しです。
　態度を明確にしていない議員への多数派工作で、新党に参加する議員はさらに増える可能性もあります。

ツイッターのネトウヨに希望を持たれた玉木。
終わったw
あれと関わるとろくな事がない

まあそうなるでしょうね

>>296
「増税派かどうか」なんてものが争点だとは
政治家は誰も思ってないということだろ
玉木と山本が立憲への悪口として使ってるだけで

立憲的には前原だけは勘弁だろうな。
しかし、枝野らはあんんあ事されたのに党ごとなら前原も受け入れるって寛大だなぁ

玉木新党

不倫山尾に疫病神前原

ベストメンバーやんｗ

二大疫病神が玉木のとこいくなら
玉木新党大人気だよ

>>310
枝野が会見で言ってたが、立憲が結成された経緯からして自分たちは排除しないんだってさ
新党の綱領など政策と理念に一致できない議員が参加を拒むのは、あくまで自主的な判断なので排除ではない

玉木､山尾､前原

オールスターだな
ヨシッ！

前原も合流新党に行っても希望騒動の件もあって肩身狭いだろうしな

一応前原は国民民主に残るとの一報が入っている

>>315
いや>>304にソースつきで既出なので
船橋ニートは何がしたいのかと

残留組は玉木、山尾、丸山穂高だけ。
前原は消費税増税はだから、支持者からきわられるだろう。

前原元外相が国民残留を表明
https://news.yahoo.co.jp/articles/18d9b261f43aedcf2dc3a79cb9b9f1e8d6ee84dc

国民民主党の前原誠司元外相は15日、地元の京都市で開いた会合で、
立憲民主党との合流について「合流新党に行かず、国民民主党に残る」と表明した。

心強いな！

前原はさっき国民民主に残ると地元会合で宣言したとニュースがあった

【確定】
玉木
山尾
古川
前原

前原誠司さん「俺は玉木についていく立民とは合流しない！」山尾に前原！これは玉木新党勝てるぞ！ [953498249]
http://2chb.net/r/poverty/1597486107/

玉木よ、後藤田正純くんは来ないのか？

玉木、山尾、古川、前原、榛葉
5人クリア

やったね
あとは大塚さんだ
この人たちが残ればたとえ少数派でも支持出来る

玉木よ、まかり間違たって、橋下徹は誘うなよ。

前原は国民民主に残るとか言ったそうだ
が国民民主は消滅して党としては立憲と
合流新党を結成する。それに賛同しない
人物が所謂駆け落ち新党を結成するなり
、他の新党を立ち上げる

玉木新党の衆院選戦略としては
立憲、維新、れいわとの選挙区調整かね
共産が刺客立ててくることは折り込み済みだろう

山尾・前原ってもう崩壊するのが目に見えるじゃねえかw

仮に山尾が衆院選、参院選とダブルで落選したとしても、彼女の実力なら県議や市議くらいにはなれるでしょ
市議でも年収1000万円クラスの自治体もあるし

自民党玉木派

比例は維新票を削ることになるかな
選挙強い人が多いけど、比例でも数議席取れるかも
山尾救済に当てるかな

無党派層は維新に流れる、民主共産には全く期待してないから票割れで自民選挙区楽勝

>>327
お笑い度が更に増した感じになるな
ここにＮ国（丸山や熊手）を入れればネタ政党として完成するｗ
総選挙後直ぐに消えるだろうから、次世代の党より寿命は短いか

>>327
ダメさが凄いなw
ただ自動車、電機、電力、ゼンセンあたりが残るなら
組織力は最低限あるし

戦えはするな

玉木代表
前原幹事長
山尾政調会長

こんなの話題沸騰間違いなしだろ…

>>328
山尾はタレントだろう
豊田真由子や金子恵美の路線で行ける

非自民、非立憲の票を争う意味では
維新にとってみると面白くはないだろな

馬渕さんはどうするのかな

維新からしたら嬉しいんじゃない？
参院の大阪で立憲の得票を割ってくれるから
立国共が亀石倫子に統一してたら、維新は二人勝たせる事は出来なかっただろうし

>>333
産院比１〜２じゃそれら同士で血で血を洗う
サバイバルだぞ

丸山穂高よ。
としじは衆議院選に立候補しょうと、防災無線をつかって、営業しているが、
反発している市民から、衆議院選の前に府知事選にでろと、苦言が出ている。

>>337
彼が国民入ったのは小沢氏と枝野氏の橋渡しをしたいと言う理由だったから立憲

>>339
そんなの労組は百も承知やろ
更に言えば比例0も全然有りえる政党だからなw

イデオロギー中道右派推しの政党なんて
需要無いのは過去からして明らかやし

個人的には参院選で柔軟に立ち回った羽田や森本は
それ以前より評価を上方修正した

連合としちゃ国民民主党議員各位に自身をカスタマイズ
して欲しいというのが大勢じゃ無いの

玉木新党に前原が入るということはますます維新と連携しそうだな
6産別はそういう党に入って構わないのか

産別｢分党？参院比例で悲惨なことにやるやないか！俺たちが綱領にいちゃもんつけて時間稼ぎしてやるから、合流交渉やり直せよ！｣

キングボンビー玉木｢産別のみなさん、玉木新党よろしくなのねん。合流交渉はもうやる気ないのねん。とりあえず山尾ちゃんと前原さんを連れてきたのねん｣

【歴史修正主義】
読者のみなさまへ　朝日新聞

「吉田清治氏の証言は虚偽だと
判断し、記事を取り消します。
当時、虚偽の証言を見抜けませんでした」
2014年8月5日
https://www.asahi.com/sp/articles/ASG7L71S2G7LUTIL05N.html

https://pbs.twimg.com/media/EWxzGc3WAAIkymc?format=jpg

比例票は１００万票でようやく1議席だからなあ
連合の労組ががんばっても１議席だろう
合流しないと1人しか当選できないけど、それでもいいんだろうか

連合は不退転の決意

https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/202008150000118.html

いずれも原発政策や消費税減税政策などを念頭に反発が出たようだが、連合執行部は合流は連合からの
お願いでもあること。半年前にも合流論が秒読み段階まで来ていたことを念頭に「いまさらいうことか」と産別の
批判を強く退けた。国民民主党への残留を希望する議員には「連合は支援を打ち切る」とまで言うこと自体、
いささか政治的内政干渉めいているものの、連合の不退転の決意がうかがえる。

野田も玉木新党言ってくれねぇかなぁ。
というか極論、旧民主党政権のイメージの強い政治家はみんな行ってくれば良い。枝野も菅も蓮舫も原口も小沢もみんなあっち行ってくれ
そしたら支持率上がるだろ

>>348
★75年前の終戦前夜、陸軍の青年将校の中に徹底抗戦を唱えるクーデター派がいたことは有名だが、国民民主党代表・玉木雄一郎が分党を言い出す前日、
一部連合右派が地方議員に向け、立憲民主党への合流阻止と玉木の分党構想追随を了とする意味合いの文書を配っていることが分かった。
事実、連合の12日の産別労組幹部会会議では各産別から合併新党の政策では「雇用を守り切れない」「組合員に説明がつかない」など強硬な反対論が出たという。

★いずれも原発政策や消費税減税政策などを念頭に反発が出たようだが、連合執行部は合流は連合からのお願いでもあること。
半年前にも合流論が秒読み段階まで来ていたことを念頭に「いまさらいうことか」と産別の批判を強く退けた。
国民民主党への残留を希望する議員には「連合は支援を打ち切る」とまで言うこと自体、いささか政治的内政干渉めいているものの、連合の不退転の決意がうかがえる。

★だが、国民民主党参議院内はいまだ混沌（こんとん）としている。この合流の最大のメリットは参院での党勢拡大が見込め、連合票が最大限生かせる形になること。
参院内では連合右派系組織内議員が情勢分析に走ると共に、各方面からの多数派工作が活発で、
一部には玉木に合流を思いとどまらせ、分党の勢力拡大にいちるの望みをかけたのには自民党参議院筋の後押しがあったのではないかともささやかれる。
確かに参院での一大勢力は自民党にとっても脅威で参院のねじれから自民党は政権運営に苦しみ、第1次安倍内閣はねじれを乗り越えられず早期の退陣を余儀なくされた。
いわゆる連合右派は都知事・小池百合子と民進党代表・前原誠司による民社党復活計画「希望の党」の失敗に次ぎ、2度目の敗北となる。
野党再編はどういう形に落ち着くのか、しばらく目が離せない。（K）※敬称略


自民党と連合右派のタッグとか悪夢だなw

ぶっちゃけ北海道の徳永も玉木側に行きそうな気がしないでもない
何があったか知らないがあの人の立憲アレルギーやばすぎでしょ

>>338
参院選大阪選挙区は維新が１位２位独占
亀石が４位に滑り込んだとして、落ちていたのは房江（自民）

>>344
前原が入るから、余計に維新との連携は不可能になった
松井は大の前原嫌い

党名変更に応じるくらいだから原発ゼロも書くなと言われたら綱領から抜いてただろ
いうタイミングが遅い
喧嘩のための喧嘩をしてるとしか思えない

>徹底抗戦を唱えるクーデター派
宮城事件のことか

それくらい恨んでるんだよそういうことだ。立憲の誰かと壊滅的に折り合いが悪い
それはおそらく枝野ではないんだと思う

>>348
>国民民主党への残留を希望する議員には「連合は支援を打ち切る」とまで言うこと自体

６産別も組合員向けに合流慎重のポーズは見せつつ
最終的には立憲に合流だろう
でないと組織内議員がいなくなる

つか合流新党はほかならぬ連合の勢力維持のためでもあったはずなのだが

突っ張ったって、落選して組織代表の議員がいなくなるだけなんだけどね
電力とかさ

これで玉木、山尾、古川、前原の4人確定。あと岸本、榛葉も残留だろう。
ただし次回衆議院選挙で完敗して、
玉木・前原→自民
古川・岸本→維新
山尾→落選引退・タレント転身
榛葉→自民？
となるだろう。

前原は筋金入りの反共だな

前原元外相、国民民主党に残留を表明　「共産党と選挙協力する立憲には身を置けない」
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/330376

国民民主党の前原誠司元外相（衆院京都２区）は１５日、同党が立憲民主党との合流組と残留組に「分党」する見通しになったことを巡り、「国民民主党に残る」と残留を表明した。京都新聞社の取材に答えた。

前原氏は理由について「これまで非自民非共産で（政治活動を）続けてきた。共産党と選挙協力する立憲に身を置くことはできない。憲法を議論するリベラル保守の旗を掲げ、他の議員も巻き込んでやっていきたい」と述べた。

一方、立憲との合流組に対しては「敵は自民党であり、同じ党で活動していたので協力しないといけない」とも述べた。

前原氏はこの日、地元の京都市左京区で後援会の会合を開催。国民に残留する意向を諮ったといい、「満場一致で認めてもらった」と明かした。

突っ張ってでも壊滅的に嫌なやつが居るんだよ

兎に角逃げたい関わりたくないと言う

>>351
徳永の人間性に問題があるだけじゃないの
北海道の原谷那美も徳永と決裂して松木が保護したし

前原は無所属で残ると思ったけどなあ
玉木とやっていけるのか

>>357
船橋ニートみたいに立憲を罵倒し続けてたら、なかなか行きにくいのではないかな

連合右派というのはよほど政局観が無いらしい
立憲がどうしても嫌なら、自民に行くしかなかろう
維新は岸本らの一本釣りに動くだけだろう

いちるの望みかけた連合右派工作／政界地獄耳

国民民主党への残留を希望する議員には「連合は支援を打ち切る」とまで言うこと自体、
いささか政治的内政干渉めいているものの、連合の不退転の決意がうかがえる。

参院内では連合右派系組織内議員が情勢分析に走ると共に、各方面からの多数派工作が活発で、
一部には玉木に合流を思いとどまらせ、分党の勢力拡大にいちるの望みをかけたのには
自民党参議院筋の後押しがあったのではないかともささやかれる。

いわゆる連合右派は都知事・小池百合子と民進党代表・前原誠司による
民社党復活計画「希望の党」の失敗に次ぎ、2度目の敗北となる。

https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/202008150000118.html

原谷那美って徳永と決別したの？
徳永と原谷那美って一心同体だと思ってたｗ
あの票しか取れないで決別とか、なに考えてんだとしか思えないけどｗ
どっちも前より嫌いになりましたｗ

自分も徳永は玉木に行くと思ってる
理由は下っ端に戻りたくないとかで。

ただ徳永は連合北海道と関係が深い議員だから
玉木に付いていくなら支持母体を完全に切る覚悟が必要だけどな

素交会は大島(埼玉)除いて合流で
大島(埼玉)は考え中か

>>348
>国民民主党への残留を希望する議員には「連合は支援を打ち切る」とまで言うこと自体、
>いささか政治的内政干渉めいているものの、連合の不退転の決意がうかがえる

最近の政治記事で一番面白いのは実は東スポのこの地獄耳だなｗ
それはそれとして今回この連合の決意はまさに不退転
ゼンセンと原発には完全に死滅してもらう。これで良い。

>>355
蓮舫か福山だな

>>367
徳永は家族会議で世耕に

「残った方(玉木の方)がいいんじゃないか」

とか言われて残りそう

政権交代や２大政党制を確立したいなら旧来型の保守政党やリベラル政党を作っても無駄。
世界的なトレンドは富裕層対それ以外だし、日本の社会情勢を考えたら徹底的に若者に振り切った政党を作るのも手。

>>368
もともと神輿だし連合の支持はいらんだろ
仮に立憲にいったとしても連合は鉢呂全力なんで却って不利
自自立国ならワンちゃん

徳永さんって枝野推薦人だったろ？
100％合流新党っしょ？

>>372
世耕の嫁は林久美子だよ

「現時点では玉木氏と行動を共にする議員は山尾氏ら周辺に限られるのが実情で、一桁にとどまるのではないか(国民中堅)」(朝日)

たまきんと行動を共にするには、
選挙区で勝てる目処があるか、立憲では参院比例当選の目がないかのどちらか

徳永は枝野とは良好で福山とか蓮舫が嫌いなんじゃないのか

>>378
立憲とトラブってるとか、一発逆転の出世を狙ってとか・・・

>>377
これはその通りだと思う、無所属で残る人もいる

豪華メンバー
https://pbs.twimg.com/media/Efctd-FU0AEOm_N?format=jpg&;name=900x900

前原が玉木側につくことを表明

玉木新党に上杉隆来るの？

いけば県連トップの椅子ほしさに玉木派行く奴はいるんじゃないか？
うまくいけばそれ以上だからな
別に自腹切る必要ないしｗ

前原さんは良く分かって無くて国民民主に残るはいってるけど
駆け落ち新党に行くとは言ってない。

多分意味することは無所属ということなんじゃないかな？

>>379
榛葉以外は問題ないだろｗ

玉木的には多過ぎても困るんじゃないの？

>>384
東スポで立憲の悪口ばかり書いてる藤本順一（山尾にゾッコン）に感化されてるかもね

野党の混乱では必ず起きる落ちこぼれ
立憲、岡田グループ、野田グループは落ちこぼれなしで安泰

小沢は影響力残すためにも数集めに必死のようだな

>>374
いつも連合にべったりで組合や農民連盟の挨拶回りを欠かさないし
知事選に担がれそうになった時も連合のお爺ちゃんたちの意見を聴いて反対が多数だったから止めてる
連合が参院の候補の二人目は女がいいと言ったらそれを真に受けて原谷なんてのを無理矢理探してきた
徳永のイメージと実際の徳永にかなりのズレがあるのでは？
前回の参院選も連合はほぼ徳永一本でやったし
鉢呂は組織票がつかないことを承知の上で立候補した
小川勝也も初当選は新進党で保守だったがその後は連合丸抱えと化したし
息子の事件からの連合の引退勧告で引退に追い込まれた
イメージと実際は違うもんだよ

鎌倉(ﾜｯﾁｮｲW ae20-L+H/)の衆院選予想｢自民300公明35維新25で360位やろな｣
http://2chb.net/r/giin/1597496540/

まあ合流新党結成派からすれば
１５０人以上で大成功
１４０人以上で成功
１３０人以上でまあまあ
１２０人以下で大失敗
という感じだな。

>>393
１３０人じゃ大失敗でしょ国民から２０人しか来ない事になっる
合流署名している人が３０名いると言う事だから１４０人は確定、それでも半分しか来ないこれも失敗
１５０名なら何とか体裁が保てる、２０名くらいは立憲アレルギーある人達もいる

276 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-oq/g) sage 2020/07/31(金) 22:27:10.35 ID:JGyXnKROr
UAゼンセン、自動車総連、電機連合で連合の多数派になっちゃうからな。立憲が国民民主にどんどん要求飲まされちゃうのは連合内で負けてるから

882 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1JrC) sage 2020/07/22(水) 18:40:50.25 ID:M+quLMjOr
>>878
今のところ殆ど要求飲ませたから玉木はやはり有能

"土下座野郎"安倍とは正反対…コロナに倍返しするのは「吉村イソジン総理」一択だ!


■安倍とは対照的な吉村

　しかし、そう悲観することはない。わが国には、かつてコロナ対応で人気急上昇した人物がいるからである。
その男の名は、今や「イソジン吉村」「ウソジン吉村」の異名を持つ大阪府の吉村洋文知事だ。
別の名として「ポピドン吉村」というのもある。
歯に衣着せぬ発言と行動力、韓流スターと見まがう甘いルックスで人気を呼び、毎日新聞と社会調査研究センターが5月に実施した全国世論調査では、コロナ対応で「最も評価している政治家」のトップとなった。それは「もう3カ月も前のことだよ」と言われるかもしれないが、連日のように出演したテレビ番組ではキャスターや評論家が賞賛し、一時は飛ぶ鳥を落とす勢いだった過去を持つのは事実だ。


■「吉村総理」もありえる

　年内実施が見込まれる次期衆議院選挙で、仮に自民党の議席が大幅に減少するようなことがあれば、同党は維新に連立政権を組むよう求めるだろう。
そのような局面では、維新の議席数がたとえ少なくても「てこの原理」が働き、維新の主張を受け入れなければ内閣が瓦解する局面を迎えることもある。
「維新=吉村氏」が唱える改革を一気に進めるチャンスが到来するかもしれないのである。
場合によっては近い将来、維新から「首班」というケースも出てくる可能性すらあるだろう。
今は府知事として活躍している身ではあるが、今年11月に「大阪都構想」の是非を問う住民投票で悲願が成就すれば、「それ以降はいつ国政復帰してもおかしくない」(全国紙社会部記者)。

　持ち上げては落とすメディアの洗礼を浴びる吉村氏が、真の「ニューリーダー」になれるか否かの判断をするにはまだ早い。
人気ドラマ『半沢直樹』で伊佐山部長にののしられた大和田常務のような「土下座野郎」になるのか。
それとも「倍返し」で国の舵取りを担うまでに成長するのか。
先が見通せないコロナ禍にあっても、ただ1つ言えることは、吉村氏がこのまま勢いを失ってしまうようならば、所詮はそれだけのつまらない男であったということだけだろう。

麹町 文子（こうじまち・あやこ）
政経ジャーナリスト
1987年岩手県生まれ。早稲田大学卒業後、週刊誌記者を経てフリーランスとして独立。プレジデントオンライン（プレジデント社）、現代ビジネス（講談社）などに寄稿。婚活中。

https://news.yahoo.co.jp/articles/15cd09c8f8e37c03bd9bd5a5887d871c0d283f5e?page=1

993 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1JrC) sage 2020/07/23(木) 08:28:47.87 ID:/vrXCa5Dr
玉木が離党なんかあり得ないだろw
合流となったら立憲の奴らも玉木の派閥に来るよ

996 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1JrC) sage 2020/07/23(木) 08:57:36.15 ID:/vrXCa5Dr
>>995
国民民主の方が組織は大きいんだぞ？
支持率だけが強みの立憲は合流したら、国民民主に主導権を奪われる

吉村府知事、イソジン騒動が示す「維新流イメージ戦略」の危うい実態

　「嘘みたいな本当の話」と、新型コロナウイルス対策にポビドンヨード入りうがい薬を推奨した吉村洋文・大阪府知事の記者会見(8月4日)から10日余り。
「コロナの陽性者が減っていく」「ある意味、コロナに打ち勝てる」とぶち上げた発言に対しては、既に多くの批判がなされている。

医学的根拠の薄弱さ、研究初期段階での発表、買い占めの誘発。さらには、製薬会社の株価をつり上げるインサイダー取引ではないかという疑惑も浮上し、吉村氏は名誉棄損訴訟をちらつかせて打ち消しに躍起だ。



都構想へ「起死回生の一手」が暗転

　コロナ対応における吉村知事と松井一郎・大阪市長の発表は、しばしば唐突に行われる。
3月の三連休前に打ち出した「大阪・兵庫間の往来自粛」も、医療用防護服の代替品として市民に提供を呼びかけた4月の「雨合羽募集」も、テレビの番組中や記者の前でいきなり発表され、府庁・市役所の職員や関係機関は何も聞かされていなかった。

　「トップダウン」「スピード感」と言えば聞こえはいいが、職員から見れば、「現場軽視のパフォーマンス」「調整不足の思いつき」となる。

　市役所に33万枚も集まった「善意の雨合羽」は、その仕分け作業のために連日数十人の職員が駆り出された。
どうにか仕分けが済んでも提供先がなかなか見つからず、保管場所もない。
仕方なく玄関ホールや各階の通路に大量の箱を積んでいたら、市の火災予防条例に違反していると市民から指摘された。
雨合羽のような合成樹脂製品は一カ所で大量保管する場合、市消防局への届け出を義務づけられているが、それを怠っていたのである。

　その後、別の場所に移され、学校や福祉施設にも、ほとんど押し付け同然で配られたというが、当初の目的通り、医療機関へ送られたのは半分以下。

　現場軽視のパフォーマンスが招いた喜劇のような混乱ぶりだった。

　うがい薬の発表も似たような経緯がある。
　8月4日の吉村・松井両氏の共同会見はそもそも、大阪・ミナミの飲食店に同6日から20日まで営業自粛や時間短縮を要請するのに伴い、府と市で協力金(休業補償)を支払うと発表する目的で設定された。実際、前半の約1時間はその話をしている。

　ところが会見には、当日に急遽追加された第2部があった。「大阪はびきの医療センター」の松山晃文・次世代創薬創生センター長らが加わり、
机上に市販のうがい薬を並べた会見は、ほぼすべての府職員にとって寝耳に水だった。

　「予定外の会見に驚きましたが、内容を聞いて、さらに驚いた。勇み足なうえ、コロナ対策の本質を外れている。吉村バブルもこれで終わりだと、正直思いましたね」と府庁関係者は言う。

　在阪メディアの記者たちにも聞いたところ、あの発表は「起死回生の一手」だったようだ。
というのも、吉村知事の人気とは裏腹に、大阪で感染拡大が続いていることに加え、恣意的に「夜の街」のエリアを設定して狙い撃ちするような自粛や時短の要請にミナミの飲食店経営者たちが猛反発し、
「これでは大阪都構想にも反対せざるを得ない」という声が上がっているというのだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/65e8fdad425bd2862b49a1cc35c8b2d9438e0f9f

松原仁さんと渡辺周さんと吉良州司さんには国民民主党での活躍を願う
ゼンセンと電力労組の議員さんの残留も
ゼンセンに近い青山大人さんも
参院からは増子さんと徳永さんと舟山さんと柳田さん伊藤孝恵さん

しかし船橋ニートは本当に頭が悪いな

残るのが多ければ多いほど玉木代表にはつらくなると思うぞ

>>403
船橋ニートは玉木を持ち上げてたんだから心中するのが筋やね

>>388
そら身軽な方が自民入党しやすいわな

>>399
これは本当にジワジワくるｗ
オッペケ前原ニートはお笑いの神やな

996 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-1JrC) sage 2020/07/23(木) 08:57:36.15 ID:/vrXCa5Dr
>>995
国民民主の方が組織は大きいんだぞ？
支持率だけが強みの立憲は合流したら、国民民主に主導権を奪われる

>>394
なるほど。まあ俺としては09’年前の民主党や12’年前の自民党の議席から
１２０人位いれば政権交代可能とみてる。
０９年モデルで当てはめれば駆け落ち新党はみんなの党扱いでよいな。

前の民主党は小沢個人の集票力が凄かったから参考にしにくい

276 無党派さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-oq/g) sage 2020/07/31(金) 22:27:10.35 ID:JGyXnKROr
UAゼンセン、自動車総連、電機連合で連合の多数派になっちゃうからな。立憲が国民民主にどんどん要求飲まされちゃうのは連合内で負けてるから

時事通信世論調査 政党支持率 8月
維新：1.5%（-0.7）

自民：24.2%（-1.8）
立憲：3.5%（＋0.2）
公明：3.3%（＋0.5）
共産：1.6%（＋0.3）
国民：0.6%（±0）
れ新：0.6%（-0.1）
社民：0.5%（＋0.3）
Ｎ国：0%（-0.2）

>>401
その中で増子と舟山はどこかカラーが違う
1人区で共産票貰って当選した議員だし、地域事情的にも民社って感じではない

ゼロ年代は政権交代至上主義が広範囲に支持されてたから参考にならない

>>401
笠さんと馬淵さんと芳賀さんも追加で
榛葉さんと大塚さんは残るでしょ
碧水会の二人にも期待

これからまたやるんよ。今はコロナであの時より土壌が良い。
個人的には次期選挙では肉薄するだけで充分とみてる。
ぶっちゃけガチでひっくり返すのは参院をきっちりさせてからにしたいっちゅうのもある。

>>376
そうだったｗ
これは恥ずかしい

ありがとう

玉木新党と維新と河村が
非自民・非立民系で被るから
表か場合には水面下で手を組む可能性があるかな
後都知事選にでた小野が6区、山尾が菅の選挙区に出るかな？
それと松原はどうする気？

>>416
支持率1%台の維珍中心ｗｗｗ

>>348
議員本人だけでなく、子分の地方議員たちも締め上げろ！

たとえば愛知県なら、連合（愛知）の推薦を出さない、人手も出さない、
新政あいち（地域政党、県議会の院内会派）に所属させない
と言われて平静でいられる民主系地方議員など存在しない

あとは勝手に親分の国会議員を突き上げてくれるよ

習近平化する暴君、神津リキヲ

>>414
11年前は「官僚支配、公共事業バラマキ、庶民増税の自民政権を倒して民主党に政権を取らせれば、政治主導で福祉にカネが回って税金も安くなる」という夢があった
今はあるか?

有力議員（選挙区で勝てる）だけになるんじゃないか？
ただ衆院比例で議席取れるかな・・

今の立憲からは「ウヨクのアベが憎い、憲法9条を守れ!」という気持ちしか伝わってこない。
まだ維新のほうが新民主党より夢を見れる
「業界団体や労組に流れているカネを教育への投資に回し、公平な社会を作る」という話にロマンを感じる者も多いだろう
大阪政党からの脱却が前提だが

>>421
衆院比例はブロック制だし、連合も組織票を出さないとなれば、比例復活は絶望的だ

古川クラスですら自民公認候補のタマ次第で結構危ういよ、自民候補の比例復活も有力だ
古川の場合、自民入りしたら支持者が一斉にそっぽを向くので、
合流以外は「いばらの道」と言ってよい

>>418
重要なことだと思う。こういうのは癖になるから見せしめもかねて
根絶やしにする必要あり。

>>419
多少の改変はあってもそっくりそのまま同じようなことが言えるんじゃないかな？
官僚支配はそのまま。公共事業バラマキのところはモリカケ桜に象徴されるオトモダチ。
税金についてはこれから新党で党内議論があるだろうからどういう結果になるか俺は知らんが
悪夢の自民公明のコロナ対応を徹底的に突くべきだろうな。

>>423
だよね
立憲は国民民主を敵と見なすだろうし
憲法改正に賛成なら自民が候補出さないとかあるかな
ないわな

愛知2区はさすがに断るだろうけど、愛知（7、）11、13区で残留者や自民入りが出たら、
徳川家広、上様にいずれかお好みの選挙区を差し上げてもいいと思うよ

>>420
まっとうな財政
100年かけて国債を返す!

>>422
大阪でもインバウンドやIRに夢を感じられない。
維新は大阪でも所詮左翼や、保守でも既得権層へのルサンチマンで支持されているだけ。

大阪の選挙結果から見える大阪民の民意ってホント
「恨」という一文字に尽きるよなｗ

連合と自民なんて大して変わらんし
社内でも野党しかやったことない連中だから
同じことを自民より下手にやるだけ

共産党から見たらそうなんだろうなｗ　ほんとワロスやがｗｗｗｗｗ
自分たちがいかにおかしいかまったく自覚がないのが書き込みでも丸わかりというね┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>422
大阪以外維新を支持するメリットが無い

首都圏の有権者はいまだに冷戦脳だから
立憲が二割、共産が一割も得票する異常なサヨク社会

その方がまだマシだったな
大阪を見るに

>>430
世の中「上手い」下手も当然重要だろうが「誠意」てのも案外重要だったりしてね。
まあその辺も含めて小沢シンクタンクが対称軸みたいなものを色々編み出してくると思うよ。

大阪の奴らってそんなに東京を憎んでいたのかっていう失笑しかないけどな
コンプレックスは醜いわ

東京は首都利権があるから
金持ちが道楽でサヨク活動やってる余裕がある

首都圏だって、もし前原の民進・希望合流騒動が無ければ、今頃自民vs希望の保守二大政党エリアになっていたかもしれない
結局、民主党の票の多くは反自民票であって左翼票でもリベラル票でもないんだよね
長妻が東の辻元、野田が東の前原のポジションになってそう

100年かけて国債返してそんでどうすんだよ
糞してレスバトルして死ぬんか？

>>437
地方は自民選ぶしかないからな
東北北海道は地方なのに野党派だが

逆に立憲から玉木新党に来るやつおらんかな？
共産党との連携が嫌とか、消費税減税を訴えたいとかで

今思えば、2016年秋から2017年夏にかけての民進党・蓮舫代表、野田幹事長の時代に時間を浪費した感がある。
小池や維新に接近して改革保守の一発逆転路線で行くのか、共産と選挙区棲み分けを進めて自民の議席をじわじわ削る道に行くのか、中途半端だった。

北海道や沖縄は振興予算で潤ってたから
道楽でサヨク活動やってる余裕があった
特に沖縄は活動を盛んにやれば予算が増えるし

共産も時間の流れに大して動きが鈍過ぎた
親共産の小沢でさえサジを投げた部分がある
不破の存命中は他党との本格共闘はダメだろうな

須藤が来たりして

>>441
須藤くらいしか思いつかん。
高井はさすがにお断りだろうなw

落合、石垣(いしばき)は所詮執行部のガス抜き要員。

>>443
東北は